Pleno empleo

[Doctor Banner]

Acabo de escuchar que el Gobierno pretende el pleno empleo en un plazo de 5 años. La verdad es que me parece inviable ese proyecto, aunque el plan tienen que hacerlo pues lo exigen de Bruselas.
(pajaritos en la cabeza de zapatero).

Mi sabiduría en economía es más bien escasa. Se algo de contabilidad, como para llevar una pequeña o mediana empresa, y poco más. Tampoco pretendo descubrir la pólvora, pero ¿sería viable un plan en el que el Gobierno creara empresas con las que ofrecer trabajo a tantos parados? Es una idea que se me ocurrió ahora, y no se bien si es viable o no. Los beneficios irían hacia las arcas del Estado, por supuesto.

algún experto en economía???

 

[James Moriarty]

Acabo de escuchar que el Gobierno pretende el pleno empleo en un plazo de 5 años. La verdad es que me parece inviable ese proyecto, aunque el plan tienen que hacerlo pues lo exigen de Bruselas.
(pajaritos en la cabeza de zapatero).

Mi sabiduría en economía es más bien escasa. Se algo de contabilidad, como para llevar una pequeña o mediana empresa, y poco más. Tampoco pretendo descubrir la pólvora, pero ¿sería viable un plan en el que el Gobierno creara empresas con las que ofrecer trabajo a tantos parados? Es una idea que se me ocurrió ahora, y no se bien si es viable o no. Los beneficios irían hacia las arcas del Estado, por supuesto.

algún experto en economía???

ni zorra de economia...pero eso no son empresas estatales, como eran Renfe o Hidroelectrica Española?

Mantienen trabajadores y producen para el estado....

 

[Doctor Banner]

ni zorra de economia...pero eso no son empresas estatales, como eran Renfe o Hidroelectrica Española?

Mantienen trabajadores y producen para el estado....

Sí, algo así, pero no del todo. Ejemplo: en una ciudad española hay 8.000 parados. El Gobierno podría abrir negocios (supermercados, centros comerciales..) y con ello paliar el paro obligándose a contratar a la gente que esté apuntada en el Inem con determinadas condiciones y siempre que no se aplique la competencia desleal, dentro de unas reglas, por supuesto. Tampoco se trata de joder a nadie

 

[Guest]

DrBanner a ver si al final vas a ser mas fascista que yo.

¿sería viable un plan en el que el Gobierno creara empresas con las que ofrecer trabajo a tantos parados?

Efectivamente, empresas nacionales, pero no en una economia capitalista liberal como la actual.
Para ello habría que remover lo establecido, y eso es inviable. Sobre todo porque desde hace 3 lustros se han privatizado las empresas públicas y ello como se ha visto solo ha traido mas paro, aunque esas empresas sean menos deficitarias.
Soy de los que piensa que el gobierno, al ser este el que reconoce el derecho al trabajo, debe ser el que lo ofrece, no solo mediante las plazas de funcionariado común, sino con empresas públicas (sería un paso atras pero necesario) y que él mismo abordase las perdidas. Vemos como la privatización ha creado múltiples problemas y lo peor son los puestos de trabajo: Sintel, Izar... ¿seguimos?
Mediante la empresa nacional, pública, con una estructura corporativista, se podría llegar (mas a largo plazo) al hipotético pleno empleo si, obviamente, se saben conjugar las empresas públicas con el presupuesto anual, combinando con la privatización parcial en según que sectores (ya que algunos son muy deficitarios, incluso para asumir las perdidas el Estado) y jamas, jamas, olvidarse del I+D... Pero claro, para que esto sea posible, habría que reformar todos los estatutos empresariales, sindicales y fiscales, para empezar.
Digamos que sería una especie de revolución, aunque prefiero verlo como una evolución natural a la problematica del paro y del final de los comercios y de las pymes autóctonas.

 

[Ajaspino]

Mientras los moros nos invadan y acepten trabajos por 4 duros, los demás seguiremos sin trabajo.
Hay mucho empresario listillo. Sabe que si le da un trabajo a un moro le paggará una miseria y si ese mismo trabajo se lo da a uno de aquí, seguramente le tendrá que pagar el doble.

De todos modos no olvidemos que aquí hay mucho vivales que vive del paro... por no hablar de las peonadas, pero bueno; ese es otro tema.

 

[Doctor Banner]

YO no considero eso fascismo, si es por el bien común.. De todas formas, me tienen dicho que tengo un pie en el lado izquierdo y otro en el derecho

 

[Guest]

tengo un pie en el lado izquierdo y otro en el derecho

Eso es en parte Fascismo.
El fascismo no es ultraderecha.

 

[Jacques de Molay]

No lo creo viable.
Pero que algún economista forero nos ilustre.

 

[Kaixer]

Lo que habeis comentado suena muy bien, pero...

Eso se podría realizar en el marco actual de la unión europea???

creo yo que no.

 

[Guest]

Lo que habeis comentado suena muy bien, pero...

Eso se podría realizar en el marco actual de la unión europea???

creo yo que no.

No.
Nisiquiera en el marco constitucional español.

 

[Doctor Banner]

tengo un pie en el lado izquierdo y otro en el derecho

Eso es en parte Fascismo.
El fascismo no es ultraderecha.

ya, nunca confundo terminos, camano.. Me da dentera todo lo que empiece con el prefijo "ultra" así como cualquier radicalidad extrema. NO soporto muchos derechones con soberbia, ni tampoco muchos progres resabiados y pedantes..

Sólo me considero un currante más que se busca la vida en un mundo de tiburones

 

[Guest]

que es el pleno mpleo¿

prodonen mi ignorancia

 

[Doctor Banner]

que es el pleno mpleo¿

prodonen mi ignorancia

Es hacer un MIX para un grupo que conocen cuatro, bienvenido al pleno empleo

 

[Guest]

que es el pleno mpleo¿

prodonen mi ignorancia

Es hacer un MIX para un grupo que conocen cuatro, bienvenido al pleno empleo

ok entonces tiene quee star bien XD

lo tendre que buiscar en google XD

 

[Guest]

DrBanner para mi el espectro político sería como el cuadro 2, que es el lógico, mientras la gente se contenta con el cuadro 1 (disculpa que sea tan cutre )
En el cuadro 1 el comunismo, el socialismo, el anarkismo y los socialdemocratas van de la izquierda hasta el centro. Apartir del centro, van los centristas, los liberales moderados, liberales progresistas, los liberales, los liberalcatólicos... y así hasta lo que ellos llaman ultraderecha, que sería el fascismo (nacionalsocialismo, falangismo... ).
En el cuadro 2 todo es mas facil y lógico. Las posiciones se mueven dentro del triangulo.


Thanatos: punto en el que la gran mayoría de los ciudadanos en edad de trabajar, dispuestas, capaces a hacerlo, pueden encontrar empleo productivo, remunerado. Es la inexistencia de desempleo involuntario. Normalmente está en torno al 2, 3, 4 e incluso 5% dependiendo del pais.

 

[Dj. EniGmA]

Me da dentera todo lo que empiece con el prefijo "ultra"
[/color]

Ultracongelados tambien?

 

[egonator]

ni zorra de economia...pero eso no son empresas estatales, como eran Renfe o Hidroelectrica Española?

Mantienen trabajadores y producen para el estado....

Sí, algo así, pero no del todo. Ejemplo: en una ciudad española hay 8.000 parados. El Gobierno podría abrir negocios (supermercados, centros comerciales..) y con ello paliar el paro obligándose a contratar a la gente que esté apuntada en el Inem con determinadas condiciones y siempre que no se aplique la competencia desleal, dentro de unas reglas, por supuesto. Tampoco se trata de joder a nadie

entonces para ahorrar perdidas vendeiran al precio de coste y se irian al paro el doble que trabajan en el sector comercio y volvemos a empezar

 

[Monty_B]

MAS FUNCIONARIOS????????????
NOOOOOOOOOOOOOOO


imaginense la cajera del alcampo en regimen de funcionaria.... no quiero pensar en las colas mientras la tipa esta desayunando 1 h.

 

[Guest]

MAS FUNCIONARIOS????????????
NOOOOOOOOOOOOOOO


imaginense la cajera del alcampo en regimen de funcionaria.... no quiero pensar en las colas mientras la tipa esta desayunando 1 h.

El trabajador de una empresa nacionalizada no seria un funcionario ni optaria al puesto por oposiciones, así que no temas.

 

[Doctor Banner]

En el cuadro 2 todo es mas facil y lógico. Las posiciones se mueven dentro del triangulo.

Con el fascismo siempre arriba controlando todo. Tampoco es eso. Yo siempre fui partidario de un sistema capitalista moderado, como el actual, pero mentalizando a grandes empresarios que no todo es BENEFICIO a cualquier precio.
De los sistemas politicos, el comunismo está claro que no funciona, el fascismo tampoco, ya se comprobó, y el capitalismo es el menos malo. Así estaremos hasta que se establezca otro orden mundial, cosa que no ocurrirá, al menos por ahora.

 

[Doctor Banner]

Me da dentera todo lo que empiece con el prefijo "ultra"
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Ultracongelados tambien?

si.. Y los ultramarinos son atroces..

 

[Guest]

No, arriba no DrBanner, ese triangulo no muestra algo encima de otro, sino 3 extremos con un amplio margen en el centro para jugar, aplicar, cambiar...

 

[Doctor Banner]

No, arriba no DrBanner, ese triangulo no muestra algo encima de otro, sino 3 extremos con un amplio margen en el centro para jugar, aplicar, cambiar...

La verdad es que dicho así suena muy bonito a la vez que utópico

 

[Creep]

Es totalmente inviable en la política macroeconómica de corte neo-liberal que pretende hacer Europa para asemejarnos al modelo capitalista de EEUU.
Como bien apunta Lo_camano, habría que remover la Constitución Española, para poder hacer semejante revolución industrial y económica.
Tanto en regímenes fascistas como comunistas, el modelo de empresa ha sido el estado.
En la URSS fué un relativo éxito, pero al limitar en exceso las libertades económicas personales, desde el principio se sabía que no podría perdurar en el tiempo y menos en el siglo XXI.
La Alemania nacionalsocialista intentó crear otro modelo desde el punto de vista de la ultraderecha. En mi opinión su modelo superó al ruso (salvando distacias), pero se destruyó al caer el régimen aún cuando casi ni se había puesto en marcha.
El nacionalsindicalismo español de Franco, es para mi el mejor modelo hasta la fecha. Se crearon las grandes empresas públicas que se han mantenido casi a día de hoy. Claro que adaptada a nuestra idiosincracia. Mira que me da asco Paco Pantanos, pero al Cesar lo que es del Cesar.
Realmente el modelo económico al que más me acerco, sin adherirme totalmente es al creado por Marx, pero soy consciente de la utopía, así que a joderse.
Al final todos los paises serán capitalistas y neo-liberales.
Zapatitos no es tan listo como para conseguir emular algún régimen económico parecido y menos respetando la consitución y Europa. Ni tan de izquierdas, ni tan de derechas és tampoco.

 

[Chitriel]

Bueno el modelo franquista, fue un rotundo fracaso, hasta que en 1960 se decidió abrir la economia al exterior y conceder ciertas libertades economicas.

Lo que proponeis supongo que son empresas como las privadas, pero de capital público. Ahora bien, si una de esas empresas funciona mal, que haría el gobierno, ¿cerrarla?, más bien inyectaría fondos públicos para mantenerla. Algo así ha pasado con los astilleros, las minas de carbón, las fundiciones, etc. En el medio plazo es peor el remedio que la enfermedad.

Si nos fijamos en que país, o paises, han conseguido el pleno empleo, vemos que han sido los más capitalistas, ¿casualidad? o más bien causalidad. El estado está para mantener un cierto control y evitar los abusos, pero nada más, ya que cuanto mas intervencionista es, más ineficiente es.

Está muy bien hacer empresas, pero lo que produzcan, alguien lo tiene que consumir. Creando alegremente empresas se fuerza a una competencia que sería desleal si unos cuentan con fondos públicos y otros no. Con suerte se sustituirian las empresas privadas por públicas, pero para mantener el pleno empleo habría que aumentar el gasto público --> más deficit --> más deuda --> inflación --> paro ---> penurias.