Supongo que la perspectiva idónea es la tuya, la de "los inmigrantes se reproducen como conejos y cucarachas porque yo así lo observo y mi ojo es el de Sauron que todo lo ve"
Supongo que es más veraz y concreto afirmar que cada inmigrante que viene a España va a tener diez hijos o que los trae por el arte del birlibirloque a España.
Que yo te cite cuatro casos concretos y reales de inmigrantes no es veraz. Son los casos de mis vecinos imaginarios.
Es veraz afirmar que los inmigrantes se reproducen como los conejos, por camadas. Así, generalizando.
Porque todos vienen en la patera ya con su pareja de mochila. ¿Verdad? Formando el pack de crianza. Moro, mora embarazada y sus siete u ocho o nueve hijos.
Te doy un diez en veracidad y certeza. Lo que tú dices así, generalizando, es cierto y real. Lo que yo comento de casos concretos, falso y sobre todo, irreal.
Lo del salario y acceso a la vivienda, no te discuto nada. Si ya viene también con la conciliación, doble combo. Ahí tenemos un punto en común.
Nada chato, ve solicitando el Spanexit o como lo llamaran. Solicita la salida de la Union Europea, que es la que tiene el control de fronteras. Imitemos a nuestros amigos britanicos, que les va a costar la broma muy barata, pero en nuestro caso, sin tener sus recursos y su Commonwealth.
Hungría no sé sus leyes. ¿Las conoces tú? ¿Te las has estudiado? No se que legislación tendrán, pero creo estará dentro de lo marcado en el Tratado de libre circulación, el espacio Schengen y cumpliendo el control de fronteras QUE ESTÁ LEGISLADO Y DICTADO por la UE, no sus estados miembros. Ídem con Polonia, por mucho que la gobiernen ahora la derecha extrema. OTRA COSA ES LA GESTIÓN, que si lo hacen los estados en su frontera, cumpliendo lo dictado por la UE.
Lo que si tengo claro es que Hungría y Polonia han acogido refugiados y también han sido países de paso para Alemania y países nórdicos que también los han acogido. España no, aquí les hemos puesto de excusa nuestra saturación por el estrecho. Pero lo de refugiado que pisa mi país, refugiado que tiro para atrás, hasta cierto punto, en Hungría y Polonia, es una verdad a medias.
Australia tampoco conozco sus leyes. Pero vamos, que me parecerán bien lo que legislen, están en la otra punta del mundo y no me afecta ni para bien ni para mal a no ser que quiera emigrar allí. Y su solución de centros de deportación en países extranjeros dependientes de ellos ya te he dejado antes claro que no es extrapolable a España, porque ni tenemos influencia suficiente, ni capacidad de negociación, ni nuestros vecinos (Marruecos) están dispuestos a colaborar.
Ya te dije antes, que no tenía en cuenta la religión, que es lo antitético.
¿El protectorado español en Marruecos y su influencia en la zona también fue hace quinientos años? ¿Tetuán, Sidi Ifni, el Sáhara, Tánger no dejó poso? ¿Seguro? La presencia continua de Ceuta y Melilla, ¿no influyen nada en ellos ni en la relación nuestra con ellos?
De verdad que te creía una persona más abierta de mente. ¿O es que me estás troleando? De descerebraos como ensaladas o norteño me lo podría esperar. No de tí.
Pones ejemplos peregrinos para demostrar no sé qué y un qué se yo supuestamente defiendo.
Yo lo único que trato de decir es que es un problema complejo, que no se soluciona cerrando fronteras y con el que tenemos que convivir, que llevamos barajando ya unos 20-25 años y que deberíamos tratar de llevar en la medida de lo posible a nuestro terreno y conveniencia.
También nos hemos centrado en morolandia, supongo que por lo ocurrido anteayer, pero os olvidáis de los chinos, subsanaríamos, latinos y también europeos.
Pones frases y das por supuesto que yo las suscribiría. Ni digo que haya que convivir con atentados ni con inseguridad. Al revés.
Yo es que flipo leyéndolos a algunos sobre este tema. ¿De verdad creéis que se puede volver ya a la situación de hace treinta años? Una población íntegramente española ¿En serio?
¿Creéis que es posible ya hoy en día? Perdonad que me lolee un rato.
Salid a la calle, viajad por vuestro país, y comprended que ese país de vuestra infancia ya no volverá. Aprended a vivir con ello y soportarlo.
Esta mierda tuya de diseccionar mensajes y quotear por partes se tiene que acabar. Vale para un mensaje, pero en cuanto se te responda a ese mismo se pierde el hilo de lo que se quiere contar, el quote no sirve para nada porque la frase de referencia original ya se pierde y no se sabe cuál es y te obliga en cada post a responder dieciséis quotes diferentes que a su vez tienes que diseccionar. Si uno pone un post largo con diferentes ideas se pueden rebatir en otro post largo con diferentes ideas. No hace falta montar este sarao de quotes.Mira arriba. ¿Te parece que se sabe de lo que se habla con tu manía de trocear posts? No, no se sabe. Responde sin trocear, así no se pierde el hilo de lo que estamos hablando.
Básicamente lo que te vengo a decir es que eres un inconsecuente y un desconocedor de la más básica aritmética. Si resulta que los españoles tienen 1'3 hijos y la morisma es la que suple eso es DE CAJÓN que la morisma tiene por fuerza, muchísimos más hijos que los españoles, porque si sigue en su 1'3 no arregla nada. A ver si te aclaras, porque lo que dices por un lado lo contradices por el otro, y, en cualquier caso, hace falta tener mucha cara dura para sostener que los inmigrantes no tienen más hijos que los españoles, por más casos que haya de inmigrantes sin hijos o con uno solo. Tú mismo dices que las de las pateras vienen todas embarazadas. Pues mira, ya ni siquiera partimos del mismo punto, la española viene aquí sin hijos, la paterista viene al mundo con uno. Es que qué huevazos tienes.
Te han puesto números y cifras y leyes de Hungría, Polonia y Australia, te han explicado qué hacen y sigues mirando a otro lado y negando la mayor. Pues muy bien. Tú mismo.
Con lo de las cosas en común con la sociedad magrebí yo es que me descojono. ¿Qué hostias tiene que ver que hace quinientos años Granada fuera mora o que queden monumentos y edificios de esa época, qué cojones tiene que ver que hubiera un protectorado español en Ifni o en Sáhara para que la sociedad marroquí y magrebí en su conjunto sea RADICALMENTE DIFERENTE a la española e incompatible? ¿Qué coño hay en común entre la organización social, política, religiosa y hasta familiar entre Marruecos y España? ¿Te parece que son análogas? ¿Te parece que los usos y las costumbres de las sociedades españolas y son similares y comunes? ¿Vamos aquí con la chilaba, tenemos a la mujer cubierta y en casa sin trabajar, nos paramos a rezar siete veces al día o las que sean, guardamos ayuno por Ramadán, lo que se considera razonable aquí es lo mismo que allí y viceversa, etc. etc.? NO. NADA QUE VER. Me cago en mi puta madre, joder. Me cago en mi puta madre. Es que tu negación de la realidad es de asustar.
"Si quitas la religión". Pero cabezabuque, si quitas la religión
no tienes la sociedad magrebí, tienes una sociedad imaginaria que no existe.
Coges la realidad de un lado y de otro. Retuerces la de uno solo, te inventas una paralela y comparas la inventada de un lado con la real de otro y te quedas tan ancho. Es increíble lo tuyo.
Pues muy bien. Entonces, siguiendo el mismo esquema de pensamiento, si tú le quitas a una familia gitana chabolista de la Cañada Real el hecho de que son gitanos, de sus costumbres gitanas, de que viven en una chabola, de que se dedican a lo que se dedican, de su nivel de formación y estudios y de todo eso, ¿qué les diferencia de una familia de ingenieros de Milán de la Via Manzoni? ¡NADA! ¡Hay mucho en común, el español de unos y el italiano de otros vienen del latín! ¿En su día la Cañada Real y la Via Manzoni de Milán no fueron parte del mismo imperio romano? ¡La misma cosa son pues! Si es que...
Pero si en el post es lo primero que te he dicho, que ni saber leer, cosa que que no te creas que no se nota.
Cierro resumiendo mi postura, y ya.
Queréis que no entre nadie más? Legislar, salirse de UE o negociar como hacen otros, etc. Así de sencillo.
Pero repito, el tío que viene a trabajar, o la madre con niños que viene en patera, se merecerán un respeto como personas no??
Derechos humanos, que se llama vaya. Pensar en la suerte de nacer en un sitio o en otro, nada más. La gran mayoría es el único delito que ha cometido, y jugarse la vida por tener una vida digna.
Por otro lado, ese es el problema real que tenemos aquí, la inmigración, y no los 24000€ por españolito que se deben ya por deuda pública??
Rescate de autopistas, obras faraónicas para los amiguetes, corrupción, etc. Ese es el mayor problema, y el que a la larga e va a cargar este país, y no otro. Una vergüenza, que luego hablas con un alemán y entiendes muchas cosas, de como piensan muchos de como somos aquí.
En fin.
Pero que no pongas el foco en otros problemas, que no son los que están hablándose aquí, que pareces una mujer que cuando discutes con ella de si playa o montaña te sacan que si hace tres meses puso ella tres lavadoras seguidas y tú ninguna. ¿Quieres hacer el favor de centrarte en el tema y no montar el batiburrillo de temas que estás montando? Madre mía, qué gente, eres como los anormales que en los comentarios de un Madrid Barsa agarran un tema y lo retuercen hasta acabar siempre sacando a ZP, a Aznar o a Rajoy. ¿Te quieres centrar en el puto partido de fútbol, capullo?
Aquí nadie, veo yo, está echando la culpa al pobre desgraciao que nace en una puta mierda de país y se salta la valla de Melilla. Él, de todos, es el menos culpable, y si acaso una de las víctimas. El causante del problema es quien permite que ese tío que se salta la valla, por el mero hecho de hacerlo y poner pie en territorio español se le dé cobijo porque sí, y, por supuesto, los dirigentes de su país de origen, que muy blancos no me parece que sean.
¿Tú te imaginas que hubiera una ley que dijera que si alguien consigue abrir la puerta de tu casa y sentarse en el sofá ya tiene derecho a que le pongas de cenar y quedarse ahí hasta que encontrase otro sitio? Porque yo no. Coger a ese tío y decirle "mire usted, aquí no puede entrar sin los papeles y se va por donde ha venido" NO conculca ningún derecho humano, NINGUNO. Si viene y está jodido porque se ha hecho polvo con los alambres se le puede y debe curar; si viene deshidratado y vomitando se le debe curar y cuando esté bien, hale, a tomar por culo por donde vino.
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