¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

[elnegociador]

Quillo....¿en que pueblo vives?



Estos tios iluminados - y con nula experiencia en la vida profesional libre - de la oficina economica de ZP se propusieron acabar con la burbuja inmobiliaria - como con el plan hidrologico, la ley de educacion, etc etc...- y el desequilibrio que esta provocaba en el conjunto de la economia española, y la verdad, lo han hecho perfectamente.


Y claro, ahora solo queda juntar filas y mentirnos.

Preparaos por que el Ragnarok del siglo XXI esta aqui.

Mejor no se puede expresar. Esto es fruto de una gran cagada de Sindientes Chacon, el iluminado ZP y el miasténico grávido del Solbes. Y la verdad,no se si sería mejor que ganen estas elecciones, para que ese partido la cague del todo, porque de otra forma aqui en Andalucia no hay quien eche a Chaves y su fauna, enriquecida a base de amiguismo desde el inicio de la democracia.

Ragnarok=Batalla del fin del mundo, en la mitologia vikinga.

Quien tenga una hipoteca que no pueda pagar que suelte lastre.

 

[THOR68]

Pues como "tutti il mundi" suelte lastre, veremos a los usureros con licencia agobiarse porque que coño hacen con los ladrillos esos hijos puta con corbata.

Por que esos ya no saben mas que manejar el parné...

Lo dicho, la ostia nos va a llegar a todos.:137

Bueno, todos los universitarios parasitos de este pais - y los que no lo sean tambien...- a opositar eintentar a agarrarse de un ateta del estado.

 

[caco3]

Esto se contabiliza como subida del paro en el sector servicos, no en el construcción. La subida del construcción empieza ahora y se acentuará en el segundo y tercer trimestre.

Efectivamente. Ahora lo que está pasando factura es el parón en el consumo, que es el que afecta al sector servicios. Es lo que pasa por tener una parte significativa de la población endeudada durante los próximos 30-40 años.

En cambio la construcción es un sector con más inercia. Aún se están acabando las promociones que se iniciaron en el 2006, principios del 2007; así que el parón en las ventas se verá reflejado en las construcción un poco más adelante.

 

[wolfenstein]

gastarme algo en putis

Lo del consumo si que es una verdad como un templo. Nuevamente, con mi encuesta de parasito a pié de calle, se van oyendoo más y más cosas del tipo "Este mes no puedo permitirme ni ir de putas", "Yo a los críos no los llevo nunca al Burguer King por que no llego a fin de mes", "No salimos el fin de semana, por que antes de que te des cuenta te has gastado 100 euros".

Naturalmente, al estado le gusta manejar el dato de morosidad, que todavía es muy bajo ( nuestros bancos se preocuparon de firmarle hipotecas solo a tios que previsiblemente podrían pagarlas) pero el de percepción de economía personal, o gastos suntuarios, que es lo que le da vidilla a la existencia, baja en picado.

En lo de los pisos CacoIII tiene razón, yo todavía lo veo todo lleno de grúas, pero lógicamente, esas grúas no se han instalado en lo que va de año, si no que son todas del año pasado, y aún tardarán algo en terminar sus obras. El dato fundamental es que hace la polla que no veo una obra nueva, si no las de siempre, que hasta parece que se vayan eternizando...

 

[ali_g]

Pero luego está el problema del transporte de la energía, y el de la fabricación de tantos objetos con el petróleo.



Pero qué dices, si son los moros los que nos están colonizando a nosotros. Los occidentales son muy hedonistas, conformistas, decadentes y acabados.

En los enlaces que di anteriormente se citan fuentes fiables que aseguran que ya hay tecnologías de transporte de energía eléctrica para traerla desde el sáhara con menos de un 10% de pérdida. Puede que los primeros paneles deban ser construidos con energía proviniente del petróleo, pero los demás pueden ser construidos con la propia energía de los primeros paneles.

Hacerse se puede hacer, otra cosa son los cojones y buena fe que puedan tener nuestros políticos que es algo que se puede poner muy en duda.

 

[Orzowei]

Sois unos fachas alarmistas

https://www.20minutos.es/noticia/345004/0/zapatero/pesimismo/economia/


Como en Marzo repita, me voy del país.

 

[qbit]

La bestial expansión monetaria implica una pérdida de valor real del dinero, que produjo una inflación de las bolsas y de los precios de los pisos, o sea, en bienes más o menos reales que produzcan algo o que den rentabilidad (las bolsas, por medio de dividendos o revalorizaciones, y en los pisos, por revalorizaciones). En las bolsas, hubo una fuerte corrección de medio plazo en el 2001 con posterior reinicio burbujístico, mientras que los pisos seguían subiendo. Ahora se han pinchado las dos burbujas.

Por lo tanto, el derrumbe inmobiliario no es culpa del desgobierno, sino que es algo global en el mundo occidental, al no poder sostenerse la expansión monetaria, esto es, endeudamiento. El desgobierno intentó mentalizar y preparar a la gente de que esto no podía seguir así, sin tomar medidas claro, pues para tomar medidas haría falta que tuviéramos un gobierno, esto es, capacidad para fijar nuestra política monetaria, económica, etc., y no es eso lo que tenemos, sino un gobierno de ocupación sionista obediente del imperio judeoyanqui, siguiendo su mismo camino cual ovejita servil hacia el agujero.

 

[qbit]

No sé si ya habéis puesto este artículo aquí. Facilito y breve:

Juan Torres López y Alberto Garzón Espinosa
280108 - Altereconomía - Uno de los fraudes teóricos intelectuales más grandes de los últimos decenios es la idea de que los bancos centrales no hacen política, sino que se limitan a adoptar medidas técnicas sobre el conjunto de los mercados.

Se trata de algo completamente absurdo, además de cínico y perverso: ¡Con qué fundamento se puede hacer creer que no son políticas las decisiones que afectan al bolsillo de la gente, a sus ingresos o patrimonio!

Puede considerarse que gobernar el precio del dinero de una manera u otra sea más o menos oportuno o conveniente en cada caso, pero ¿cómo poner en duda que al hacerlo se está afectando de modo desigual a los diferentes sujetos económicos y, en consecuencia, que de esa manera se está haciendo política?

¿No hay que ser muy simple para pensar que la POLÍTICA monetaria no es POLÍTICA? O quizá mejor, ¿no hay que tener muy poca vergüenza para hacérselo creer a la gente?

Lo grave es que a partir de ese fraude se establece que los bancos centrales sean independientes del... ¡poder político! ¡Como si el poder inmenso que tienen no fuera también político, como si la política que realizan no fuese también expresión de su poder!

Gracias a ello se secuestra una de los grandes instrumentos de la política económica del control social, de la voluntad ciudadana. Y eso es algo que tiene, al menos, tres grandes inconvenientes.

Por un lado impide que se pueda hacer política económica de modo coherente. O mejor dicho, empuja a que sólo se pueda hacer la que responde a la restricción que impone lo establecido por el banco central.

Hace años lo dijo con toda claridad el Premio Nobel de Economía James Tobin: «La idea de que el dinero y los precios pueden separarse y delegarse al banco central mientras que el Congreso y el Ejecutivo se ocupan por su cuenta del presupuesto, los impuestos, el empleo y la producción, es el tipo de falacia que se pone en las preguntas de los exámenes de introducción a la Economía, una falacia elevada hoy a doctrina presidencial».

El segundo inconveniente es de otra naturaleza: la economía (en este caso la política monetaria) es la negación de la democracia. Y lo que precisamente ha ocurrido al nacer el poder monetario independiente es que se prostituye la división de poderes y el principio de representatividad en que se supone que debe basarse una democracia.

Finalmente, resulta que, de esta forma y gracias a su independencia, los bancos centrales no son prácticamente responsables de nada de lo que hagan.

¿Cómo pedirles ahora cuentas, por ejemplo, de su responsabilidad en la crisis financiera actual al haber permitido la opacidad y el riesgo extremo? ¿Cómo pedirle explicaciones por las inmensas cantidades de dinero (dinero de todos al fin) que están inyectando en los mercados sin que nadie sepa con certeza dónde están yendo? ¿Cómo censurarles por su complicidad en la generación de las burbujas? ¿Cómo enfrentarlos en la plaza pública para que quedase de evidencia su fundamentalismo sin base científica, su falta de argumentos sólidos, sus incoherencias, contradicciones y, sobre todo, su arbitrariedad y apoyo a los poderosos? ¿Cómo pedirle cuentas, por ejemplo, a los dirigentes del Banco de España que en los últimos meses han vendido la mayor parte de nuestras reservas de oro a cambio de activos muchos más volátiles e inseguros y, por tanto, menos valiosos?

La independencia de los bancos centrales es un cáncer de la economía y de las democracias modernas. Y el cáncer hay que tratarlo de raíz. Mientras perdure el poder independiente de los banqueros centrales estaremos condenados a vivir una y otra vez los hitos de inestabilidad, de despilfarro y de crisis en los que estamos, y las economías no podrán nunca seguir el camino de la prosperidad.

Y todo ello sin perjuicio de un planteamiento básico: ¿acaso es que alguien puede creerse que los gobernadores y demás dirigentes de los bancos centrales son acaso "independientes", que no se dejan influir por los bancos y los grandes poderes económicos? ¿que no dan y reciben favores? ¿Alguien puede creer de verdad que fue su "independencia" lo que llevó, por ejemplo, al anterior gobernador del Banco de España (Luis Angel Rojo) al Consejo de Administración del Banco de Santander o al subgobernador (Miguel Martín) a la presidencia de la Asociación Española de Banca Privada (AEB)?

¡Venga ya!

 

[Denbrough]

Vale, los que tenemos un poco de cabeza ya hemos pillado lo de la crisis jodida, os creo. Ahora dejemos de practicar el españolismo (correr de un lado a otro gritando "que vienen que vienen"), y empecemos a pensar cómo usar esa información.

¿ Qué compramos?
¿ Qué hacemos con la pasta? ¿ Dónde la metemos?
¿ Hora de vender? ¿ O de comprar?

Venga, con vuestra ayuda la próxima generación de ricachones será toda de PL...

 

[tuhalp]

https://www.libertaddigital.com/not...ro/solbes/zapatero/kw/noticia_1276323417.html

 

[Franz Ferdinand]

Denbrough, creo que no es hora de vender a no ser que todavía tengas plusvalías (y ni siquiera)

 

[THOR68]

Aqui un boton mas de los que se avecina...

https://sevilla.abc.es/20080211/sevilla-sevilla/contsa-declara-crisis-atrapa_200802120013.html


https://sevilla.abc.es/20080212/sevilla-sevilla/ascenso-meteorico_200802120822.html

https://sevilla.abc.es/20080212/sevilla-sevilla/llevado-nada-dinero-esta_200802120825.html


Este tio era agasajado, saludado y peloteado por toda la sociedad sevillana. Y se jactaba de ello en fiestas, saraos, ferias y Rocios varios. Vive en un aurbanizacion de lujo dentro de un campo de Golf , en el chalet mas caro - lo timo un buen amigo mio...- y se paseo perdonando alvida a todo el mundo.


Y lo peor es que es un cenutrio irredento. No se como coño, con esa cara de bellota y un simple negocio de prestamos piramidales, ha podido montar esta historia.

Lo peor de la historia es que ya vereis como cuando no pueda hacer frente a las deudas - los inmuebles que dice tener como activosinmobiliarios y con los que quiere hacer frente adichas deudas- no suponen ni el 30% de lo que debe, los inversores recurran alestado a pedirle que se apiadede ellos y les paguen sus dineros.

Y un carajo.

Porque , cuando recogieron un 25% de intereses anuales, ¿losdeclararon a hacienda y tributaron por ese dinero mas negro que el betún? ¿hicieron obras de caridad o los donaron a una ONG? ¿ o las monjitas?

Ya vereis como vemos al abuelete delante de las camaras implorando ayuda por "recuperar los ahorros de toda su vida..."


Pues ahora que se jodan, es lo que tiene el poker o la ruleta...

Eso contando con que los venda en los importes tasados y no lo que un mercado asesino y sin escrupulos quiera pagarle ahora.

Por que ahora os aseguroque se queda sin amigos. No lo va a saludar ni el de los cupones...8-)


Pero no , no hay crisis. Lo ha dicho ZP y su cohorte de aduladores.













NO.:99.:99.:99















...NO HAY CRISIS...:137


Y una mierda como una mula torda.

P.D.: La pagina GUE del colega "pá" los que tengan dudas de donde esta ya "er" nota...

https://www.grupocontsa.com/

 

[Denbrough]

¿ Y entonces qué coño hago con el dinero? :cry:

Hijos de puta de ciencias, economistas, ¡ NO OS ENTIENDOOO!:cry::cry:

 

[wolfenstein]

Como yo me muevo en el mundillo de la burbuja inmobiliaria, sigamos con más datos:

Las inmobiliarias no colocan pisos ni para atrás, por lo que presionan a los dueños para ponerlos en alquiler...El problema es que los dueños quieren librarse de los pisos para dejar de pagar letras que pasan de los 800/900 euros al mes, ya que ningún currito va a pagar eso de alquiler por un piso, puesto que por ese dinero podría comprarlo.

Aquí estamos con el gran problema del alquiler en España, muchos de los pisos que no salen al mercado de alquiler es por que no hay forma de alquilarlos a un precio que resulte rentable.

Como curiosidad, el número de demandantes de alquiler va en alza gracias al endurecimiento de los créditos, es decir, los que alquilan son los que no han conseguido créditos para comprar.

Se ve que somos un país que sigue obsesionado con la propiedad a cualquier precio. ( Nunca mejor dicho).

 

[DerosMC]

Dato empirico, comprobado por mi persona y por funcionarios de la xunta.

Se está tardando muchisimo en conceder las subvenciones. ¿Falta dinero?

 

[wolfenstein]

El otro día un tio se quejaba de que CCOO le debía dinero, ¿Falta efectivo?.

 

[caco3]

Dato empirico, comprobado por mi persona y por funcionarios de la xunta.

Se está tardando muchisimo en conceder las subvenciones. ¿Falta dinero?

¡Joder! ¿Qué no ha cobrado todavía? Suso del Toro debe de estar subiéndose por las paredes.

 

[DerosMC]

¡Joder! ¿Qué no ha cobrado todavía? Suso del Toro debe de estar subiéndose por las paredes.

Esos seguros que han cobrado.
Yo hablo de becas, de subvenciones a asociaciones, y de ayudas a libros y compras de ordenadores para universitarios, es decir, a quienes de verdad le hace falta

 

[Franz Ferdinand]

Habría que abrir un hilo sobre becas (si no lo hay ya ) porque eso de las becas para los que más lo necesitan me ha llegado al alma...

 

[pablis]

Esto ya es de juzgado de guardia:

https://www.libertaddigital.com/not...d_social/superavit/kw/noticia_1276323515.html

 

[wolfenstein]

Lo de la Magdalena Alvárez ya supone la superación absoluta de todos los tópicos del caciquismo de la Federación Socialista Andaluza, "no preocuparse, que para pensar ya estamos los listos".

En el fondo ese es el mensaje que recibe cualquier votante del PSOE día tras día: "No pienses, no razones, no medites, votáme".

 

[DerosMC]

Habría que abrir un hilo sobre becas (si no lo hay ya ) porque eso de las becas para los que más lo necesitan me ha llegado al alma...

Las becas siguen un criterio de renta y uno de nota minima.
Si cumples ambos, te la dan.
¿Que siempre hay gente que se aprovecha haciendo trampas legales? Pues si, pero son una minoria.

 

[THOR68]

Como yo me muevo en el mundillo de la burbuja inmobiliaria, sigamos con más datos:

Las inmobiliarias no colocan pisos ni para atrás, por lo que presionan a los dueños para ponerlos en alquiler...El problema es que los dueños quieren librarse de los pisos para dejar de pagar letras que pasan de los 800/900 euros al mes, ya que ningún currito va a pagar eso de alquiler por un piso, puesto que por ese dinero podría comprarlo.

Aquí estamos con el gran problema del alquiler en España, muchos de los pisos que no salen al mercado de alquiler es por que no hay forma de alquilarlos a un precio que resulte rentable.

Como curiosidad, el número de demandantes de alquiler va en alza gracias al endurecimiento de los créditos, es decir, los que alquilan son los que no han conseguido créditos para comprar.

Se ve que somos un país que sigue obsesionado con la propiedad a cualquier precio. ( Nunca mejor dicho).

En parte de acuerdo y en parte no.

Poner una vivienda en alquiler , si no fue comprada para ese fin, es un desatre para elinversor mal asesorado.

Pero evidentemente, la unica manera de que el precio de la vivienda comience algun dia - dos-tres años calculo en mi modesta opinion - a repuntar y recuperar indices de subida en positivo mayores de la inflacion es que aquellos que no pueden comprar empiecen a alquilar, engrasando y metiendo dinero en el sector.

Y a base de alquilar desde abajo, es decir , se alquilan siempre primero las viviendas mas economicas, esto , por la simple ley de la oferta y la demanda, hara que poco a poco el alquilar aumente de precio.

Y cuando el precio del alquiler este a un 80-85% del precio del valor de una hipoteca a 30 años para esa misma vivienda - que ademas lleva 3 años sin subir de precio...- , el inquilino automaticamente se inclinara a no "tirar" su dinero y comprar dicha vivienda.

Pero para eso hay que alquilar un parque de viviendas nuevas de mas de medio millon de unidades - G-14 del sector dixit...- que han quedado sin vender este enero respecto al año pasado y sumar a ese monton de ladrillos con proyecto otro medio millon mas de las viviendas de 2ª mano que salen almercado de media en España.



UN MILLON DE VIVIENDAS EN STOCK, mas o menos...




Y por tanto, ¿ sabeis lo que esto supone , p.e. , a un promotora nacional de conocido prestigio que en una promocion de precio medio-alto en Sevilla - hablamos de pisos de calidad alta, de 120 m², 3D y 250.000 euros - en la que tiene vendidos 46 uds. de las 148 que la conforman y que tiene que escriturar en junio de este año, pues estan pintandolas ya...?

Pues , mas o menos, unos 120.000 euros por vivienda( con el 20% de entrada y un poquito mas se paga la obra) . O sea, unos 13 millones de euros. , de deficit contable. El punto muerto - momento en el que la curva de ventas hace rentable la promocion, es decir, hay beneficios- estaba en un 75-80%, pues el suelo lo pagaron carito , carito... jugaron con fuego y se estan quemando vivos.

¿Sabeis lo que pasara?

Que cuando llegue junio y el banco empiece a escriturara los pocos compradores finales, le dara unos meses mas de carencia a la promotora - pocos ,muy pocos...- pero llegara el dia en el que llamaran al Director regional de la citada empresa desde la O.P de dicha entidad financiera y les conminaran a que empiecen a pagar los intereses del prestamo promotor, pactado por un tiempo limitado y que ahora se les disparara.

Los costes financieros se lo comeran todo, tendran encima que constituir la comunidad de propietarios y pagar las cuotas de dichos pisos sin vender, los repasos y defectos no se arregalran por falta de pago a la constructora que se ha largado con el fin de obra, etc etc...

Y esto solo es una simple promocion de 148 viviendas .

Multiplicadlo por el numero de viviendas que he comentado antes y sabreis el tamaño del agujero en el que nos han metido una politica de suelo lamentable, un gobierno en desidia permanente y una banca filibustera y corta demiras, y por supuesto un sector - huelga reconocerlo - lleno de trapalas, advenedizos, arribistas, ladrones y gente poco profesional.

Resultado: el problema lo tiene al final el banco y por ende, el de España y finalmente nuestra economia.

Y no hay crisis, dice el maromo de la ceja poblada y la sonrisa facil.:137


Perdon por el ladrillo, tengo una mala digestion.

 

[wolfenstein]

Perdon por el ladrillo

Ojalá oyésemos decir esto a ZP...

 

[THOR68]

Ojalá oyésemos decir esto a ZP...

¿Con o sin doble sentido? :1

No te sigo , creo...