¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

[Catullus]

La deuda externa de España se dispara y ya representa 1,5 veces el PIB


La voracidad de la economía española para captar dinero en el extranjero con el que financiar la actividad productiva no parece tener límites. Hasta el punto de que la deuda externa de España -es decir, los pasivos que hay que devolver a los prestamistas en los plazos acordados- representan ya el 145% del Producto Interior Bruto (PIB). O, lo que es lo mismo, 1,45 billones de euros, la cifra más alta jamás alcanzada por la economía nacional.

Para hacerse una idea de lo que han crecido las deudas de los agentes económicos hay que tener en cuenta que hace apenas cuatro años la deuda externa de España era equivalente a 716.455 millones de euros, lo que indica que en menos de un quinquenio los pasivos con el exterior se han multiplicado por dos. Lo más sorprendente, con todo, es que mientras las deudas de Estado en el extranjero sólo han crecido un 18% respecto a 2003, los préstamos del sector privado se han multiplicado prácticamente por tres, lo que da idea del fuerte proceso de endeudamiento que ha sufrido la economía española, algo que ha permitido financiar la expansión económica sin restricciones de liquidez.

La deuda externa de un país comprende los saldos de todos los pasivos frente a no residentes que dan lugar a pagos por amortización o intereses, incluyendo todos los instrumentos financieros (excepto las participaciones en el capital y los derivados). Este indicador es especialmente relevante en unos momentos como en los actuales, en los que hay dificultades para captar dinero por parte de algunas entidades financieros, lo que sitúa a España en una difícil posición, ya que el país necesita dinero del extranjero, y mucho, para que no haya cuellos de botella en la financiación de la economía.

A largo plazo

La gran mayoría de los préstamos, según el Banco de España, son a largo plazo (por encima de un año), lo que permite, en cualquier caso, una cierta capacidad de maniobra para los acreedores. De los 1,45 billones de euros que se deben en el exterior, 220.000 millones (algo más del 15%) corresponden a las administraciones públicas, que emiten bonos y obligaciones con los que financian sus políticas de gasto, ya que, aunque hay superávit presupuestario, el Estado todavía tiene que hacer frente a una deuda pública que representa alrededor del 40% del PIB (incluyendo residentes y no residentes).

La deuda externa, de la misma manera, refleja el gigantesco déficit exterior de España (el más grande del mundo industrializado), y que sólo en 2006 representó el 8,8% del Producto Interior Bruto, porcentaje equivalente a 86.026 millones de euros. Tan sólo el déficit comercial supone el 94% del déficit por cuenta corriente y explica el 60% de su incremento.

La fuerte actividad crediticia que se ha producido en España en los últimos años explica, en cualquier caso, la apelación al dinero procedente del exterior. Y es que aunque los tipos de interés oficiales no han dejado de crecer durante los dos últimos años, lo cierto es que el crédito apenas muestra síntomas de fatiga. La financiación al sector privado -familias y empresas- creció hasta junio un 20,9% respecto al mismo mes del año 2006, lo que da idea de la fortaleza que muestra este indicador. Hay que destacar que la financiación a las sociedades no financieras creció en junio en términos interanuales nada menos que un 24,5%, cuando en marzo de 2007 aumentaba a un ritmo del 23,3%. No solamente no decrece sino que aumenta, aunque lo previsto es que se ralentice durante el segundo semestre de este año.

Desaceleración de las hipotecas

La desaceleración del crédito sí se ha dejado notar, aunque no de una forma extraordinaria, en los préstamos destinados a la vivienda, que han pasado de crecer un 24% anual en 2005 al 17,2% al final del primer semestre de 2007, según datos del servicio de estudios de la Caixa.

Esta fuerte dependencia del crédito para seguir creciendo en tasas superiores al 3% es lo que convierte a España en uno de los países más vulnerables a la actual crisis financiera, toda vez que las restricciones (por la aversión al riesgo) se traducen en una subida de los tipos de interés. Con todo lo que ello conlleva.

 

[Block]

Unas cuantas cosas acerca de esta supuesta crisis, que, creo que de momento no es tal, y menos como la están pintando algunos comparándola con el crack del 29.

Efectivamente; el ladrillaco de antes con el artículo del tal Torres me parece irrealmente catastrofista. Parece más un alegato antiliberal que un análisis frío de lo que puede pasar a partir de ahora (que tampoco creo que vaya a ser Jauja, por cierto).

Respecto a la CRISIS (con mayúsculas), bueno, las crisis son cíclicas. Es cierto que la construcción, un sector importante de nuestro país, se está ralentizando y eso afectará al crecimiento del PIB. Sin embargo no creo, salvo en zonas puntuales, que vaya a disminuir alarmantemente el precio de la vivienda, más bien pienso que se mantendrán. En España, al menos, la mayoría de las hipotecas se realizan para compra de vivienda, no para inversión y las que son para inversión son para alquileres (se sube el alquiler para pagar y punto). Y las personas lo primero que hacen es pagar su hipoteca y aguantar el chaparrón. Cuando bajen de nuevo los tipos de interés (que lo harán) se revitalizarán las ventas y volverán a subir los precios.
¿Puede subir el paro?. Sí, sin duda lo hará. Pero la gente en general tiende a vivir y si pierden su empleo y tienen que pagar su hipoteca se las apañarán, mejor o peor, pero lo harán (se irán a trabajar al campo o a la hostelería o cualquier sector con mucha economía sumergida, como ha ocurrido SIEMPRE).

No estoy de acuerdo con el análisis de lo que va a pasar, en este caso me parece demasiado optimista. Creo que las cosas iran un poco peor.

De entrada, si los tipos suben o hay algo más de paro y cuesta aguantar la hipoteca, se refinanciarán a más años. Esto ya es el pan de cada día. Poco a poco, habrán unos cuantos que no podrán. Estos en general serán los del quiero y no puedo, los que se han comprado pisos de alto standing, coche, etc, porque ellos lo valen. Estos, como último recurso, tratarán de vender el piso y comprar uno más sencillo. Cuando lo hagan, verán que hay un remanente de piso de alto standing en el mercado que no estará siendo absorbido por los habituales inversores especulativos, porque no hay expectativa ya de ganancia. En conjunto, los precios en este segmento debieran bajar sensiblemente, por la prisa por vender que les entrará a unos cuantos. No me sorprendería un 20%.

Los pisos más sencillos irán más buscados y bajarán menos. Habrá paro, y delincuencia de los inmigrantes. Se juntará, además, que habrá menos inversión europea en beneficio de los paises del este de Europa, que continuarán además llevándose inversiones industriales en detrimento nuestro. Los restaurantes lo acusarán a lo bestia, porque es lo primero que se deja la gente si pintan bastos, y el consumo bajará claramente en muchos sectores no básicos. Habrá, por tanto, un efecto dominó. Con todo, como dice el compañero, la cosa se capeará, pero lo que es saliva, habrá que tragar y mucha.

Aprovecho la ocasión para cagarme en este gobierno (y también en el anterior) por permitir que los beneficios de la actividad económica del país fueran masivamente al ladrillo, en lugar de aplicarse al desarrollo industrial, lo cual nos hubiera dejado una base económica más sólida.

 

[Siegfried]

Pues despues de leer brevemente el hilo por encima la unica conclusión que saco es que hay mucho pesimista y catastrofista suelto por el mundo adelante, y gente que desea (a saber por qué extraño motivo) que estalle una supermegahipercrisis del copón.

Sin embargo mucho me temo que los catastrofistas se van a equivocar una vez mas. Esto no es la gran crisis del 29, ni lo será, porque la Reserva Federal está actuando del modo correcto, a saber, bajar los tipos de interés e inyectar fondos que es lo que se hace en estos casos, y no como hicieron en el 29 que reaccionaron subieron los tipos de interés y agravaron la crisis. Luego sintieron miedo, y subieron los aranceles proteccionistas desatando la hecatombe. O dicho de una forma muy simple, la crisis del 29 no se debió tanto al crack de la bolsa el jueves negro, sino mas bien a la sucesión de medidas erróneas tomadas después por las autoridades monetarias y políticas.

¿Y por qué se equivocaron en el 29? En buena parte por falta de información, el mundo de hace 80 años no es el actual de la era de internet y la TV por satélite donde se sabe que pasa a los cinco minutos en el rincón mas perdido del mundo, no, debido a no saber bien lo que ocurria se equivocaron en el diagnóstico y aplicaron el remedio inadecuado, tan inadecuado que fue como si uno fuese al médico por un leve resfriado y acabase en estado de coma por ello. Fue una cagada de las grandes, pero no se ha vuelto a repetir ni lo hará porque hoy en día podemos saber con gran rapidez que ocurre, y conocer las causas exactas y aplicar el remedio adecuado. Y porque, a diferencia de aquella época, la Reserva Federal y el Banco Central Europeo (las dos principales autoridades monetarias del mundo) son entes independientes que no dependen del gobierno y como tal no suelen tomar (como ocurria cuando obedecian instrucciones de los gobiernos) las medidas mas favorables a corto plazo, pero las mas perjudiciales a la larga.

Lo que tenemos en mano es mas bien una crisis como la que se desató en el sudeste asiático en 1998, frenará el crecimiento mundial, afectará moderadamente o unos cuantos paises, y tal vez con gravedad a un par de ellos en el peor de los caos. Pero pasará casi antes que nos deamos cuenta, y los catastrofistas podrán seguir entreteniendonos pronosticando la gran próxima supermegahipercrisis, cada vez que la bolsa de no sé donde baje un 1%.

 

[madridista85]

Lo que tenemos en mano es mas bien una crisis como la que se desató en el sudeste asiático en 1998, frenará el crecimiento mundial, afectará moderadamente o unos cuantos paises, y tal vez con gravedad a un par de ellos en el peor de los caos. Pero pasará casi antes que nos deamos cuenta, y los catastrofistas podrán seguir entreteniendonos pronosticando la gran próxima supermegahipercrisis, cada vez que la bolsa de no sé donde baje un 1%.

Totalmente de acuerdo con usted.

 

[brus lee]

Yo creo que la crisis de USA casi ni nos va a tocar, el problema es la que nos vamos a comer nosotros solitos, aunque supongo que quizas se aplaque un poco si al gobierno le da por hacer mucha obra publica y por mejorar las carreteras.

Yo quiero que haya una crisis gorda para que se enderece el pais, creo que no es tan malo desearla para la gente que no nos gusta este modelo y vemos imposible el camino de la reforma.

 

[divascorts]

El culpable

Todo sube la comida el paro la mala ostia , todo sube y re sube y vuelve a subir y el unico que dice que todo va bien es el zapatero , tal vez sería hora de quitarnos el piojo para dejarnos de rascar en nuestra mano el cambiar dicha situacion las proximas elecciones .......................

 

[Siegfried]

Todo sube la comida el paro la mala ostia , todo sube y re sube y vuelve a subir y el unico que dice que todo va bien es el zapatero , tal vez sería hora de quitarnos el piojo para dejarnos de rascar en nuestra mano el cambiar dicha situacion las proximas elecciones .......................

Pues si, todo sube, y nadie hace nada por remediarlo, lo cual no es extraño si tenemos en cuenta que muy pocas voces se han preocupado de denunciarlo, y que sobre todo los diagnosticos son erróneos ya que ninguna de las ideologías dominantes trata ese problema, o lo hace de forma superficial.

 

[caco3]

Pues si, todo sube, y nadie hace nada por remediarlo, lo cual no es extraño si tenemos en cuenta que muy pocas voces se han preocupado de denunciarlo

Es que llevan años haciendo ingeniería financiera para sacar los datos del IPC. Que los precios haya estado subiendo solamente un 3-4% no se lo cree nadie.

Por supuesto se han cuidado mucho de que el precio de la vivienda no esté incluido dentro del cálculo, a pesar de que supone el 40%, 50% ó 60% del gasto de muchas familias españolas por los próximos 30 años.

En España se ha perdido bastante poder adquisitivo en los últimos años.

 

[brus lee]

En españa se ha perdido muchisimo poder adquisitivo en los últimos años. Echad cuentas en los gastos que supone a una familia de 4 miembros al mes comparado con los sueldos tercermundistas que tenemos.


Hemos querido ser europeos con sueldos de 1000 euros y eso no puede ser. Algun dia habra que despertar del sueño o que suban los sueldos y lo de que genera inflación con muchas reservas, ahí está Irlanda como ejemplo de lo que es sentarle bien a la gente la UE y España de ejemplo contrario. Aqui la gente tiene lo que tiene y se va de copas porque vive endeudada hasta las trancas.

 

[Catullus]

Muy cierto. Lo que ocurre además, es que desde el 2001 sólo se valoran los costes de la vivienda en alquiler en vez de en régimen de propiedad, con lo que los costes se reparten entre todos hogares con independencia del régimen en el que se encuentren. La repercusión de la vivienda en el IPC ahora es menor al no tenerse en cuenta su adquisición. Es un timo enorme porque favorece que la inflación esté en valores normales cuando realmente está muy por encima de lo que el gobierno dice. Es una estafa al ciudadano.

 

[caco3]

Es un timo enorme porque favorece que la inflación esté en valores normales cuando realmente está muy por encima de lo que el gobierno dice. Es una estafa al ciudadano.

Recordemos que los sueldos (en el mejor de los casos) se recalculan según el IPC. Como los precios en realidad han subido mucho más, hay tenemos la estafa.

 

[Acusado]

Pues despues de leer brevemente el hilo por encima la unica conclusión que saco es que hay mucho pesimista y catastrofista suelto por el mundo adelante...

Es cierto que hay una corriente muy pesimista, nacida de ciertos hechos contrastados pero muy exagerada. El sistema financiero-especulativo es muy delicado, pero también es cierto que los principales beneficiados por este tinglao no son tontos, y no van a dejar que se desmonte fácilmente.

Yo también creo que viene una buena crisis, pero para nada a niveles de corralitos y demás. Caerá la bolsa, subirá el paro, subirán los precios/bajará la vivienda, tiraremos un poco más de las rentas que quedan de épocas pasadas y a vivir que son dos días. Aunque está por ver. Mucho cuidado con la bolsa también y posibles caidas fuertes de valores que se piensa son seguros.

Desde luego lo más preocupante en España tal como se están poniendo las cosas es el paro y el tema de la inflación y la pérdida de poder adquisitivo... es que como sigan subiendo los precios al ritmo de los ultimos años nos vamos a salir del planeta.....

https://www.ceaccu.org/np_balance_5_anos_euro.htm

 

[divascorts]

Demencial vamos

Lo cierto es que tenemos los sueldos mas bajos de la union europea solo por delante de grecia y portugal y con este gran promedio no vamos a ningun lado , tenemos jovenes de 30 años aun viviendo con los papas porque ni queriendo ni trabajando como burros se consigue salir adelante a no ser tengas un tio o abuelo alcalde que te enchufe como es lo habitual en este pais

Por otro lado se ha dado a este pais el referente de pais del puterio o del turismo del puterio y de la fiesta por eso que todos los trabajos que hay ya no poseen un caracter tecnico sino más bien un caracter de comercial , funcionario administrativo ventas camaretas , etc

Es decepcionante tanta gente preparada que este tan desperdiciada de forma constante , ni que decir los que trabajan en algo de lo suyo con dos carreras y masters la miseria que llegan a cobrar , cuando en paises como francia son personas de alta cualificacion y se les paga por su estatus o categoria laboral

Todo esto es demencial pero nosotros sinceramente somos los que tenemos la culpa , españa es un pais pasivo que nada dice en donde nadie manifiesta lo que piensa solo protesta pero es como el rifle que dispara sin bala , solo hace ruido pero ni mata ni hace pupa , que somos o hacemos asi , la verdad nada de nada

Una de las formas de acabar con esto es protestando y dando a entender que lo que tenemos no nos gusta , puesto que de seguir asi a que aspiramos , vamso a estar hasta los 50 cobrando en muchos casos 1000 euros , alguien cree de verdad que dentro de 8 años alguien materialmente puede o podrá vivir con ese sueldo , según una encuesta echa en este pais por un instituto referente de la empresa microsoft en españa el calificativo para los sueldos en mas de un 75% es de "miserable"

Donde quedaron por otro lado los derechos de los trabajadores , donde quedaron las 8 horas laborables donde quedaron tantas y tantas cosas , nos quedamos perplejos de como ministras de este gobierno pacotilla dicen que vivamos en zulos , que nos jodamos un dia tras otro y sin rechistar mientras que la propia ministra de esas de la vivienda vive en badajoz en un "pisito" de 860 metros cuadrados y con piscina , pero lo repito la culpa nuestra , tenemos que madurar y recordar sobre todo lo que fuimos y lo que somos , y recordar quien expolio este pais que no fue otro que gonzalez y compañia , quien robo , defraudo y timo a los españoles dejando el pais en banca rota y quien fue o fueron los que levantaron la economia española de la cual vive ahora este gobierno absurdo el cual vive como no de las rentas de rato el que fuera en su momento ministro de economia y que ahora volvera

En españa luce el pesimismo , obviamente , como no va a lucir , mientras muchos jovenes quieren hacer su vida o cumplir algo tan normal como es eso de "hacer su vida" , hay quien se jazta de dar ayudas absurdas que solo son balones de aire que al poco se pinchan , cosas normales se han convertido en ilusiones truncadas a cada paso que se da ,somos la generacion mejor preparada de europa , la mejor y mas preparada de todas las eras de españa y sin embargo se nos menosprecia , se nos maltrata y aun encima se burlan en nuestras caras , eso es trabaja 15 horas jodete y aguanta con 600 euros , es repugnante y absurdo y lo peor es que nos callamos

La solucion como poco a todo este caos provocado por un gobienro delirante y sin sentido , es sin duda y como poco para empezar echarlos cuando toque , y desde luego esperar que de una vez la sociedad española piense y sobre todo recuerde el por que de tanto desatino , los socialistas cuando llegan lo enmierdan todo y no esque yo sea acerrima defensora del pp pero por lo menos obedecen a mas intereses generales y hacen mas cosas que estos tipos que solo se ponen trajes de guchi y nos dicen que nos jodamos viviendo en zulos , mentirosos , rastreros y besa culos de terroristas

 

[Siegfried]

Con respecto al IPC hay que tener en cuenta que no sólo se debe a la mala fé de una ingeniería financiera, sino a que es imposible encontrar el modo ideal de medir el IPC. Este mide oficialmente la subida de los precios pero es obvio que no todos los bienes tienen la misma importancia. Por ejemplo la subida de los alimentos ha de tener mas peso a la hora de medir el IPC que el aumento en el precio de los coches por la sencilla razón de que los alimentos se consumen a diario, pero no se compra un coche todos los días. Y el problema está ahí, en darle a cada producto el peso que le corresponde. Pero esto es imposible ya siempre habrá alguien que opine que tal producto está sobrevalorado o subvalorado con respecto a otro, y para opiniones ya se sabe, los colores.

Pero es obvio que si se le da mucha imortancia en el IPC a productos que no se consumen a diario como los vehiculos, o a productos de "lujo" prescindibles como los perfumes, y por contra se disminuye la importancia de los productos básicos, se obtiene un IPC muy distorsionado, aunque repito, no existe el IPC correcto o ideal para medir.

Y con respecto a la inflacción hay causas que son muy conocidas (como la emisión de papel moneda, o la inflacción que genera toda economía deficitaria), pero otras causas como la inflacción generada por la concentración oligopolística de la producción son casi desconocidas, y lo que es peor, no existe ningún remedio eficaz.

 

[Junieta]

¨De donde sales?

[
Por otro lado se ha dado a este pais el referente de pais del puterio o del turismo del puterio y de la fiesta por eso que todos los trabajos que hay ya no poseen un caracter tecnico sino más bien un caracter de comercial , funcionario administrativo ventas camaretas , etc





Y una prueba de puterio eres tu ¿verdad?





Donde quedaron por otro lado los derechos de los trabajadores , donde quedaron las 8 horas laborables donde quedaron tantas y tantas cosas , nos quedamos perplejos de como ministras de este gobierno pacotilla dicen que vivamos en zulos , que nos jodamos un dia tras otro y sin rechistar mientras que la propia ministra de esas de la vivienda vive en badajoz en un "pisito" de 860 metros cuadrados y con piscina , pero lo repito la culpa nuestra , tenemos que madurar y recordar sobre todo lo que fuimos y lo que somos , y recordar quien expolio este pais que no fue otro que gonzalez y compañia , quien robo , defraudo y timo a los españoles dejando el pais en banca rota y quien fue o fueron los que levantaron la economia española de la cual vive ahora este gobierno absurdo el cual vive como no de las rentas de rato el que fuera en su momento ministro de economia y que ahora volvera

En españa luce el pesimismo , obviamente , como no va a lucir , mientras muchos jovenes quieren hacer su vida o cumplir algo tan normal como es eso de "hacer su vida" , hay quien se jazta de dar ayudas absurdas que solo son balones de aire que al poco se pinchan , cosas normales se han convertido en ilusiones truncadas a cada paso que se da ,somos la generacion mejor preparada de europa , la mejor y mas preparada de todas las eras de españa y sin embargo se nos menosprecia , se nos maltrata y aun encima se burlan en nuestras caras , eso es trabaja 15 horas jodete y aguanta con 600 euros , es repugnante y absurdo y lo peor es que nos callamos

La solucion como poco a todo este caos provocado por un gobienro delirante y sin sentido , es sin duda y como poco para empezar echarlos cuando toque , y desde luego esperar que de una vez la sociedad española piense y sobre todo recuerde el por que de tanto desatino , los socialistas cuando llegan lo enmierdan todo y no esque yo sea acerrima defensora del pp pero por lo menos obedecen a mas intereses generales y hacen mas cosas que estos tipos que solo se ponen trajes de guchi y nos dicen que nos jodamos viviendo en zulos , mentirosos , rastreros y besa culos de terroristas[/QUOTE]



¿De donde sacaste que somos la nacion mejor preparada de Europa??????

Supongo que tu gracias a tu "preparacion" puedes ganarte bien la vida haciendo de /scort" o viviendo de ellas que aun es peor.

A donde hemos llegado que una puta tiene que darnos lecciones de politica y apoyando a un partido de derechas . Desengañate chiquilla que los obreros les van a votar, como hacen ultimamente, y asi agradeceran a la izquierda que siempre lucho y murio por ellos por ellos
Bueno..... que lo hagan y notaran de verdad lo que son las chinches.

 

[madridista85]

La flexibilidad laboral es la antesala de una economia saneada. el ahcer 8 horas debe de ser el maximo obligatorio, pero tener unas horas extras flexibles y poco cargados beneficias el trabajo y potencia la economia domestica, y por ende, el consumo. Produces mas y consumes mas.

Ejemplo de lo contrario es Francia, en dodne las horas extras estan gravadas de manera icnreible, y en donde ahcen 35h semanales en algunoas areas, en donde mantienen convenios de hace 30 años...

¿ Resultado ?

Ahora lo van a cambiar, o seguiran con su particular crisis que nunca para.

 

[caco3]

Con respecto al IPC hay que tener en cuenta que no sólo se debe a la mala fé de una ingeniería financiera, sino a que es imposible encontrar el modo ideal de medir el IPC.

No estoy de acuerdo. Loque han buscado es el modo ideal de que el IPC dé lo mínimo posible. El pan, por ejemplo, ha duplicado su precio desde el año 2002 en que entró el euro. De hecho cualquier producto fresco se puede decir que ha prácticamente duplicado el precio.

Mira la compra de vivienda: hay una gran cantidad de familias que la ha realizado y que consumen gran parte de sus ingresos por ella. Sin embargo no tienen reflejo en el IPC.

Lo dicho. el IPC es el timo del toco mocho.

 

[divascorts]

para la lista o listo

PARA LA JUNIETA O JIÑADA

Yo soy una prueba de lo q me da a mi la gana , y le vas a llamar puta a tu madre , ok? si quieres hablar hablas pero tus insultos te los pasas por cierto sitio , yo no me meto con tu mierda de banners ni nada

Por otro lado mientras yo no haga o participe en actos ilegales podre hacer lo que la ley me permita y por supuesto vivir de la forma q me de la gana o me parezca

Al respecto de si soy de derechas o no es tan respetable como que tu puedas ser de izquierdas o de donde te salga del culete o del culo , por todo ello si te pones en plan intransigente yo puedo serlo mucho mas , la proxima vez trata de hablar del tema que nos ocupa o de la discusion del hilo y de dejar de joder con temas q no vienen al caso

Obviamente este es el pais del puterio y lo digo yo si que tengo cosas relacionadas con ese tema , y que pasa? algo , ojala hubiese otro tipo de cosas que diesen dinero pero como los trabajos normales no dan el dinero que una quiere pues hace lo que le da la gana o lo que su moral le permite o le parece por tanto a mi tus perjuicios me los paso por donde te imaginas y mis opiniones son mias lo cual es respetable siempre

Y tanto que hablas de que si yo soy de derechas , me parece que esta claro quien va de fascista en este hilo y esa eres tu , chau

 

[Juan Fleming]

"y asi agradeceran a la izquierda que siempre lucho y murio por ellos por ellos"

Ja!!, otro baby clon...

Creo que los únicos que se tragan que el partido que nos gobierna es una izquierda que "ayuda al obrero" son los que aún no pueden votar.

 

[brus lee]

No nos liemos. A estas alturas de la vida ya se debe saber que la izquierda es lo mas antiobrero que existe y ha existido en las ultimas decadas. Y Fascismo no es de derechas, por cierto un movimiento pol´ítico (sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) el NS) que le dio mucho mas a la clase obrera que la izquierda. Logros muy extensos que aun perduran.

El IPC es una estafa, y yo tambien soy de los que cree que por mala voluntad aunque entiendo a Siegfried en lo que dice porque, al ser algo orienttivo, es muy dificil de medir con precision.

Por desgracia no tengo los datos, pero los precios en España han subido muchisimo en practicamente todo y sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en lo cotidiano y en la comida. Los precios son un expolio en muchos casos que se produce por las NEFASTAS politicas de cupos de la UE que son mas como los planes quinquenales de la URSS que otra cosas, y eso que yo he defendido los cupos para evitar la superproduccion y la crisis que contrae, pero es que la UE con sus politicas lo que ha conseguido es que los precios de los alimentos esten por las nubes, siendo en muchos casos IMPORTADOS como es el caso del Tomate. ¿o no sabiais que la mayoria de tomate que se consume en España es marroquí?.

Pues como ese ejemplo muchos.

Y la verdad que la prostitucion en España deberia tratarse como una industria mas, todos los datos apuntan a que somos el pais de la UE que mas dinero mueve ahi. He escuchado que Billones de pesetas, por lo que no estaria de mas regular esa profesion para dignificarla, mejorar las condiciones de prostitutas y clientes y para engordar las arcas del Estado.

Y no soy putero , pero entiendo cierto tipo de prostutución.

 

[Juan Fleming]

"Y no soy putero , pero entiendo cierto tipo de prostutución."

Ni yo, es que lo de fornicar sin besar me parece como defecar sin miccionar...no sé si me explico.

 

[Iulius Caesar]

https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313734.html

Estoooo, aquí pasa algo? o no tiene importancia, y no hay que preocuparse por esto?

 

[Sin_Coco]

De que se acerca una buena crisis es algo que lo estamos viendo dia a dia.

Lo de las hipotecas es lo de menos pues siguen sin subir lo suficiente el sueldo.

Los alimentos empiezan a subir de precio y todo por el puto biocombustible que sacan de los cereales.. que la verdad es que no comprendo si (que yo sepa) aqui no tenemos vehiculos que utilicen ese tipo de combustible.
Que yo sepa, en Brasil hay coches que usan alcohol y gasolineras que lo sirven.
Aqui no he visto mas que Gasolina sin plomo, diesel y otros combustibles para el campo.

Por noticias que oí/leí hace tiempo, los campesinos españoles estaban vendiendo sus cosechas de cereal a las empresas generadoras de biocombustible porque les era mas rentable.
Yo solo quiero decir que el gobierno deberia imponer limites a los usos que se le van a dar y darles prioridad al uso alimentario, pues no hay mayor tragedia de que un pais necesite de otros para poderse alimentar.

La barra de pan sube. Con el Euro subio la cerveza. Las hortalizas y frutas suben. Todo sube salvo los sueldos.

Pronto pagaremos tanta pasividad de no quejarnos.

 

[divascorts]

Lo que viene

Lo que viene y sin querer ser una especie de erudita ni nada ni quitarle el puesto al rappel , es esto :

* Cuando todos manejabamos la peseta todos sabemos que se hacian muchas cosas con 1000 pesetillas y no te cuento con 5000 , a dia de hoy esas 1000 pesetillas son 6 euritos que riase usted de lo que suponen

* Cuando teniamos la peseta , nuestros gastos estaban acondicionados a lo que era nuestra economia , que buena , mala o meridianamente buena pues era la que era y por supuesto nos servia y nos valia , ahora una barra de pan y ademas bien malo cuesta algo mas de un euro en muchos casos , eso señores son al cambio redondeando 180 pesetas , imaginense ustedes si en los años 90 el panadero nos dice que una puta barra de pan nos cuesta esa pasta , lo mismo nos lo cargamos en el momento

* Por otro lado al cambiar la monedita de los cojones , versus euro , todo dios ha redondeado y redondeado , y tenemos el concepto de que nos gastamos menos puesto que como es un euro y no 200 pesetas el concepto mental ha cambiado

* Las politicas de mierda de la unión europea por otro lado nos han desfavorecido , ya no podemos producir como antes , nuestra capacidad de exportacion es una porqueria , nuestra industria privada lo mismo y el sector servicios aumenta frente a sectores que degeneran , que es lo que conforma el i+d , pero al margen de esto , y lo peor , es que seguimos siendo considerados por la ue como un pais de tercera , y españa no posee ningun peso politico en europa por no decir que se cachondean de nosotros

* Yo estoy totalmente en contra de pertenecer a la ue , puesto que es un sistema injusto y que no deja de joder cualquier economia ( quien voto a la consti europeaaa???? aqui por cojones nos la impusieron jaja menuda democracia ) , ahora nos meten a varios paises del este en europa si se mete turquia que coño va a pasar e? todo dios se va a poder ir a cualquier pais de la union europea y los españoles que cojones hacemos , contratan a dia de hoy a un extrangero antes que un nacional , porque el extrangero resulta que cobra el triple menos

* El resultado de todas estas politicas es que todos cuando hemos buscado trabajo nos encontramos con sueldos pauperrimos que para vivir por nuestra cuenta en muchos casos se hace inviable y la pregunta de porque el inmigrante puede vivir mas o menos bien y adquirir pisos etc , simple , el inmigrante se viene con media docena o 3 docenas de familiares que trabajan todos a la vez y por poco que saquen se sacan 500 euros al mes cada uno por 5 cuanto slae , resultado a ellos les compensa , viven mandan dinereo y siguen currando por lo que sea

* Cuando nosotros vamos a por curro el resultado es el de siempre , en el mejor de los casos mil euristas en el peor 600 euristas

* Pero cual es la solucion a todo esto , desde luego la solucion no es quedarse calladitos y que los estupidos politicos se dediquen a disertar sobre eta y la bandera española , puesto que no deja de ser una distraccion de lo que pasa en este pais , y en este pais las cosas estan muy , pero que muy muy mal

* Ya no solo me meto en temas economicos , me meto en temas de salud o mejor dicho de la seguridad social , la cual se ira a tomar por culo en unos 10 años o menos al ritmo de entrada de inmigrantes , puesto que una cosa son los cotizantes y otra son la cantidad de personas que disfrutan de los recursos de la seguridad social a cuenta de un unico cotizante , como todos sabemos los recursos no son infinitos y cada dia el gobierno de turno los reduce mas y mas

* Donde queda por todo ello la vida individual o la auto realizacion , en el culo obviamente , hay gente que veo que se dedica a criticar que una persona haga esto aquello o lo otro como la amiguita o amiguito que se refirio a mi , quien es mas digno el que a lo mejor trabaja 15 horas por un sueldo de mierda ? o yo? pues sinceramente ni lo uno ni lo otro , aqui cada uno es libre de hacer lo que desee , pero desde luego esta vida es esta vida y despues no se lo que hay , pero los moralismos me los paso por cierto sitio , al igual que la gente que monto esta pagina vive de lo que vive que es del sexo , el porno y anuncar putas , los demas tambien y a fin de cuentas digo yo que coño hace en esta pagina si tanto le molestan las putas

* El sexo en este pais genera mucho dinero y es cuestion no de escrupulos sino de necesidad en muchos casos y de cambiar de vida lo que impulsa este tipo de negocios , por eso que si las cosas fuesen diferentes obviamente los trabajos cambiarian pero con estas politicas absurdas y que cada dia desplazan mas a los españoles no se puede hacer otras cosas y no es labor de justificarse ni de nada sino de tomar posiciones y seleccionar aquello que es rentable para ti o tus circunstancias , puesto que no hay otra

*De ahi lo que siempre digo la pasividad mata en este pais , llega el zapatero cual versus mussolini descendiente directo de fascio y tomaaa , primero a robar dinero a los conductores , los puntitos de los cojones , la ley seca del tabaco , intento cargarse la industria vinicola española con una ley seca de verdad este tipo no SABE MAS QUE PROHIBIR COSAS A TODO DIOS , y asi todo que mas nos queda si es que achantamos con todo , mañana nos dira que por ley nos tienen que dar por culo y aceptaremos claro , esto es la pasividad impresionante de este pais al que por momentos se le adora y por momentos se le detesta porque parece un pais de zombies

* Ni que decir de cuando critican a los del botellon o a los chavales en general , eso no es mas que un puto reflejo de la sociedad , a donde coño va un chaval con 20 euros de paga o cero euros a un pub? tal vez para reirse , no? proque desde luego a el precio de 10 euros cubata de garrafon como que no , si quiere divertirse va al cine??? al modico precio de 7 u 8 euros la entrada , para descojonarse de la risa

* Hay que mirar mas las cosas dejar de hablar de cifras absurdas de que los españoles tenemos un sueldo de media 1800 euros cuando la media la hacen con el sueldo de 50000 millones de euros del botin y compañia , es que no tienen verguenzaaaaa , asi la media siempre es positiva o tambien quisiera me comentaran que opinan de a ultima encuesta del grupo microsoft en españa a cerca de la calificacion de los sueldos como "inmundicia" por parte de los españoles

* Esta situacion le falta "un solo centimetro , un solo dia , un punto , un nada" para reventar , y el reventon vendra con huelgas generales y crisis sociales y sino al tiempo y que lo sepan que esto no se dio ni en los peores tiempos de gonzalez , dicen que hay mas de dos millones de parados " de los que figuran en el inem claro " , cuantos ni figuran porque estan hasta los cojones de ir a poner el puto cuño cada 3 mesesssssss eeeeee yo diria otros tantos millones , por eso que esto reventara y en breve , a alguien le ha ofrecido el inem curro sin que sea de soldador o fontanero , ja , creo que no verdad

* Lo que no quiero ni imaginar jejejeje es si vuelve a salir zapatero , jajajaja ahi si me va a dar la risa , po que una de dos o sale a patadas o aqui aparece un nuevo 23 f no queda otra , es el presidente mas indigno y mas ridiculo de los que han existido en españa jamas , es un autentico incompetente y aqui no se trata ni de izquierdas ni de derechas , es un BURRO Y NADA MAS , se cree el mesias de no se que , que triste que esto vaya a terminar tan mal

 

[caco3]

https://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276313734.html

Estoooo, aquí pasa algo? o no tiene importancia, y no hay que preocuparse por esto?

Marc Vidal en sus 100 claves de la burbuja deba algunas explicaciones de a qué se podía deber esta precipitada venta de oro por parte del Banco de España (clave 59 y siguientes)