Si golpe de estado, No golpe de Estado

[semensatan]

Será totalmente democrático y socialista. Pero dentro de unos limites claro... que a los oligarcas y a los latifundistas de toda la vida no se les ha tocado.

Esa gente es intocable, a no ser que se trate de un gobierno militar. Entonces estaríamos hablando de la opción A, lo que implica constantes conspiraciones y financiación de revueltas populares por parte de los que han visto recortado su poder en favor del gobierno.

El reparto de la riqueza, o más bien el acorte de las distancias entre las diferentes clases sociales vía creación de una clase media y la eliminación de la pobreza extrema es más una ilusión que otra cosa.

El caso es que poco a poco la situación en Brasil va mejorando. Queda muchísimo por hacer, pero no me negarás que los gobiernos de Lula han supuesto un gran paso adelante. Mira:

https://www.infolatam.com/entrada/brasil_lula_destaca_el_crecimiento_econo-9412.html

 

[1984 reload]

Argentina excepto la provincia de Buenos Aires , Santa Fe y Cordoba , que estan pobladas por descendientes de inmigrantes europeos , el resto es un desmadre con provincias llenas de mestizos (cabecitas negras) con un nivel de vida similar al de Paraguay . En cuanto a Brasil , viva la alegria ,la samba y tal, pero despues tiene niveles altisimos de delincuencia y chabolismo .

Tiene razón en parte, ya que incluso teniendo en cuenta la gran cantidad de villas miseria que circundan Buenos Aires y la miseria generalizada en el norte, el nivel de delincuencia es mucho menor que en Brasil. Ya le gustaría a Lula que las favelas fuesen tan "tranquilas" como las villas.

 

[rigaton]

Tiene razón en parte, ya que incluso teniendo en cuenta la gran cantidad de villas miseria que circundan Buenos Aires y la miseria generalizada en el norte, el nivel de delincuencia es mucho menor que en Brasil. Ya le gustaría a Lula que las favelas fuesen tan "tranquilas" como las villas.

Tambien las villas miserias mas peligrosas del Gran Buenos Aires son las pobladas por peruanos.
Ahi tambien tienen problemas con la inmigracion ilegal proveniente de Paraguay, Bolivia y Peru
que ademas de invadir terrenos del estado para montar villas , despues para echalos exigen casas , o dinero . Los argentinos estan hasta las narices de esta gente , porque se da dinero a esta gente , colaboran para el gigantismo de Buenos Aires que al paso que va , se va a convertir en Rio o Sao Paulo , mientras que el 70% de la Argentina esta en la miseria y olvidada por el poder central porteño .

 

[DerosMC]

Yo he estado en Santa Fe (Rosario) y en Buenos Aires, y como mi acento español dstacaba bastante entre tanto boludo, todos los taxistas, policias y tal que veia se paraban a hablar conmigo.
Argentina no es un pais misero. No es una Colombia o una Bolivia. Argentina tiene un gran potencial. A Argentina, quienes la han matado, han sido los politicos. Politicos que han hecho del gasto social una forma de ganar votos, y que han dilapidado el pais. Politicos que con lo de que el dinero publico no es de nadie, se lo han quedado ellos.
Cuando iba en un bus de B. As a Rosario, estaba sentado al lado de un policia metropolitano. Las cuatro horas del viaje me estuvo contando como se vivia en argentina, comparando lo que cuesta aqui las cosas y allá.
La corrupcion publica es bestial. Si no va con mordida, un pasaporte no lo sacas en menos de 6 meses. Cuando vio mi pasaporte, y vio "la calidad", flipó, y me sacó su DNI, que era tan cutre como los antiguos de tiempos de paquito. Cuando pasamos por al lado del aeropuerto nacional, me suelta: ¿Ves ese Jet? Pues es de el jefe de los sindicatos de aqui.. El poli se pluriempleaba ya que con su sueldo no le daba y trabajaba de portero en un pub por las noches.

Resumen, quien ha matado a Argentina han sido los tipos como Zelaya, Kirchner y demás gentuza.



Sobre lo de Franco que me recriminaba Osito, solo hay que ver las elecciones en Cuba o en el Irak de Saddam, que la gente votaba con su sangre y salio con un 99'9% de los votos. ¿Fraude electoral? No les hace falta. ¿Que votos crees que sacaria Kim Jong Il?

 

[semensatan]

Resumen, quien ha matado a Argentina han sido los tipos como Zelaya, Kirchner y demás gentuza.

No. Eso no es así. A Argentina la llevaron al hoyo la falta de espíritu nacional (el que no roba es un gil), la corrupción, las multinacionales que explotaron sus muchos recursos y se llevaron las ganancias, las dictaduras fascistas avaladas por Washington... decir que están en la ruina gracias al estrábico divergente es poco menos que una vil tropelía. Hami-joDeros.

Sobre lo de Franco que me recriminaba Osito, solo hay que ver las elecciones en Cuba o en el Irak de Saddam, que la gente votaba con su sangre y salio con un 99'9% de los votos. ¿Fraude electoral? No les hace falta. ¿Que votos crees que sacaria Kim Jong Il?

¿Ya estás echando balones fuera?

Tu has escrito que Franco habría arrasado en unas elecciones a final de los 60, y yo te he mostrado que así fue. Pero por motivos totalmente distintos a los que tu esgrimías.
Deros, libérate del veneno que no te deja razonar.

 

[DerosMC]

No. Eso no es así. A Argentina la llevaron al hoyo la falta de espíritu nacional (el que no roba es un gil), la corrupción, las multinacionales que explotaron sus muchos recursos y se llevaron las ganancias, las dictaduras fascistas avaladas por Washington... decir que están en la ruina gracias al estrábico divergente es poco menos que una vil tropelía. Hami-joDeros.

No es solo Kirchner, que este es reciente, pero este es uno de los culpables.

¿Ya estás echando balones fuera?

Tu has escrito que Franco habría arrasado en unas elecciones a final de los 60, y yo te he mostrado que así fue. Pero por motivos totalmente distintos a los que tu esgrimías.
Deros, libérate del veneno que no te deja razonar.

Me he colado al poner 60, tenia que haber puesto 50
Los que se perpetuan en el poder acaban siendo dictaduras de facto, aunque hayan sido elegidos.

El Zelaya este tiene mas cara que espalda. Dice que el no quiere presentarse en las proximas elecciones, pero el estaba enrocado en cambia la constitucion. Es cierto que no podría presentarse a estas, pero si en las siguientes, cuando ya estuviera reformada a su gusto la constitucion.

 

[condrossam]

No. Eso no es así. A Argentina la llevaron al hoyo la falta de espíritu nacional (el que no roba es un gil), la corrupción, las multinacionales que explotaron sus muchos recursos y se llevaron las ganancias

Tengo entendido que en México y Venezuela hace ya muchísimos años que la explotación del petróleo es un monopolio estatal. Ya vemos lo bien que les ha ido.
Déjate de demagogia con las diabólicas multinacionales, semenstain, que es de un rancio que apesta.

las dictaduras fascistas avaladas por Washington...

El peronismo ha detentado el poder en Argentina 31 de los últimos 64 años (los últimos veinte ininterrumpidamente, salvo un paréntesis de dos años), las diversas dictaduras militares 17 y la Unión Cívica Radical 16.
Si sobre algún grupo de poder recae mayor responsabilidad por el desastre ese es, lógicamente, al Partido Justicialista.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Es lo que hay, y más en America Latina. Por mucha gracia que te haga, deros, los líderes sociales y a favor de las clases desfavorecidas estan surgiendo. Son sin duda una china en el zapato de los grupos de presión, y es ahí donde se empiezan a poner nerviosos..

La solidaridad, o redistribución, o como quieras llamarlo, tiene que darse en especies similares. No se puede dar entre especies diferentes. Seguro que mientras abogas por que los oligarcas dediquen su vida a consentir a los mandriles, esterilizas o matas a las crias que te sobran de tus mascotas, y si no lo haces tu, lo hace la mayoría de la gente, incluidos los que abogan por consagrar la vida humana a la cría de mandriles.

Yo lo unico que se es que el ejercito, avalado por el juez supremo y su puta madre en pelotas, ha sacado al presidente fusil en mano. Un presidente que salió de las urnas y que ha sido ignorado por su partido liberal, debido a su interes en no ser tan devorador con la clase mas desfavorecida..

No lo han sacado por eso, sino por querer reelegirse, que es lo mismo que quieren todos en segun qué paises. Y aquí no cabe hablar de tendencia política, ahí está el ejemplo de Uribe en colombia; que esté siendo un gran presidente no le quitó el ansia mandrilesca por cambiar la constitución o la ley de la gravedad y reelegirse.

solo que no es igual, solo que hablamos de honduras y de un pais donde las oligarquias y grupos empresariales no pueden ver ni un acercamiento a terminos tales como redistribucion o pobres, directamente..

Si tu vivieras en una ciudad donde todos fueran gitanos menos tu, y nadie trabajara menos tu ¿que harías?, ¿subvencionarlos mientras ellos disfrutan de la vida?. Bueno, tu me imagino que vivirías como ellos, pero imagitate que ese alguien fuera una persona trabajadora, honesta y decente,¿que le recomendarías?.

Como metan los yankis mano se les van a quitar las ganas de no devolver la soberania a lo votado por las urna..

Ah, vaya, cuando nos conviene que comprensivos somos con las intervernciones de los yankis...

Luego está la mania de los ejercitos de intervenir en la vida publica politica.
Malditos.

Sí, como en Portugal en el 74, ¿no?.

Esa gente es intocable,.

¿La oligarquía?, ¿que pasó en Méjico cuando derrocaron a Díaz?, pues que despues de poner el país patas arriba por muchos años, el agua volvió al fondo del vaso y el aceite arriba.

El caso es que poco a poco la situación en Brasil va mejorando. Queda muchísimo por hacer, pero no me negarás que los gobiernos de Lula han supuesto un gran paso adelante. Mira:
.

Y los anteriores tambien, pero Brasil no tiene futuro, dentro de un siglo o dos será como sudáfrica, y dentro de 4 o 5 como Zimbawe.

 

[Eustaquio Halfo]

Lo que es para partirse el culo es que tanto red-nerds como subnor-fachas no sabian que opinar, que cojones decir sobre este tema hasta que Zelaya fue a tomar un cafe con Chavez.

Cuanto anormal. Hasta que no le ponen una figura que asociar al interfecto no sabe que coño decir.

 

[DerosMC]

Lo que es para partirse el culo es que tanto red-nerds como subnor-fachas no sabian que opinar, que cojones decir sobre este tema hasta que Zelaya fue a tomar un cafe con Chavez.

Cuanto anormal. Hasta que no le ponen una figura que asociar al interfecto no sabe que coño decir.

Será en tu caso, retra.

Para el resto de sucnors que dicen que es un golpe

https://congreso.gob.hn/constituciones/CONSTITUCION 1982 DECRETO 131-82.pdf

Mirad el articulo 373 y 374 de la Constitucion Hondureña

En el 373 se dice que la constitucion solo la pueden cambiar las 2/3 partes del congreso nacional (poder legislativo)
En el 374 se dice que no se podrán reformarse cosas como el periodo presidencial, el articulo 373, la forma de gobierno o quienes pueden presentarse.
Se llaman articulos petreos de la constitucion aquellos que está prohibido cambiar o tratarlos de cambiar, y son los basicos, es decir, la modificacion de la constitucion, quien es presidenciable y el modelo de estado.

Es decir que Zelaya incumplió esos dos articulos de la constitucion a la vez. Desde la Fiscalia, Congreso, Tribunales.... se les decia que eso era ilegal, que no lo hiciera. Estamos hablando de Marzo

Zelaya le dice al ejercito que reparta las papeletas. El general dice que eso es ilegal y que no lo va a hacer. El general es destituido por orden presidencial.

Las papeletas, hechas en Venezuela, del mismo sitio de donde procede la financiación para la consulta. De hecho, días antes, Chavez se jactaba que era idea suya.

Llega Junio y el tipo sigue enrrocado en lo suyo. Porque era el presidente, se pensaba que estaba por encima de la ley. Pero los hondureños le echaron unos cojones que ni el caballo de espartero.

¿Golpe de estado?
Pero si el presidente actual es el presidente del Congreso Nacional, elegido por los ciudadanos, segundo en la linea de sucesion, del mismo partido que Zelaya, y hay elecciones en Noviembre!!!!

Lo que han visto los gobiernos extranjeros es que quizas si un dia deciden pasarse las leyes pro el forro, van a acabar como Zelaya, y por eso temen la reacción.

¿Que mas da que el congreso haya utilizado al ejercito o a la policia? Son las fuerzas armadas del pais, garantes de la constitucion. La policia, desgraciadamente, depende del ejecutivo.

 

[Eustaquio Halfo]

Si, lo que tu digas, pero Zelaya era un gobernante legitimo llegado al poder por medios democraticos. Y este orden fue roto por un golpe de estado como una puta casa.

Ahora hablemos de motivos. Lo que el susodicho presidente pretendia hacer era una consulta popular para reformar la constitucion.

Aun valorando negativamente las reformas propuestas (Uyyy que miedo, que un presidente puede ser reelegido) fue al pueblo al que se le pregunto su opinion, y fueron tanto el congreso como el ejercito los encargados no ya de impedir al pueblo tomar una decision, sino de quitar de en medio al representante de la ciudadania.

Manda huevos.

 

[1984 reload]

Y los anteriores tambien, pero Brasil no tiene futuro, dentro de un siglo o dos será como sudáfrica, y dentro de 4 o 5 como Zimbawe.

Los procesos de descomposición social son mucho más rápidos que en el pasado, no creo que se necesiten 200 años, Estados Unidos sirve perfectamente como ejemplo: ha pasado de ser un país anglosajón protestante mucho más "racista/Conservados/tradicional" que Reino Unido, a ser el Brasil del norte en apenas 40 años, desde que se permitió la llegada masiva de panchitos y pusieron a los niggers como buque insignia de su "cultura nacional" (deportes, cine, música...)

Saludos

 

[rigaton]

Yo he estado en Santa Fe (Rosario) y en Buenos Aires, y como mi acento español dstacaba bastante entre tanto boludo, todos los taxistas, policias y tal que veia se paraban a hablar conmigo.
Argentina no es un pais misero. No es una Colombia o una Bolivia. Argentina tiene un gran potencial. A Argentina, quienes la han matado, han sido los politicos. Politicos que han hecho del gasto social una forma de ganar votos, y que han dilapidado el pais. Politicos que con lo de que el dinero publico no es de nadie, se lo han quedado ellos.
Cuando iba en un bus de B. As a Rosario, estaba sentado al lado de un policia metropolitano. Las cuatro horas del viaje me estuvo contando como se vivia en argentina, comparando lo que cuesta aqui las cosas y allá.
La corrupcion publica es bestial. Si no va con mordida, un pasaporte no lo sacas en menos de 6 meses. Cuando vio mi pasaporte, y vio "la calidad", flipó, y me sacó su DNI, que era tan cutre como los antiguos de tiempos de paquito. Cuando pasamos por al lado del aeropuerto nacional, me suelta: ¿Ves ese Jet? Pues es de el jefe de los sindicatos de aqui.. El poli se pluriempleaba ya que con su sueldo no le daba y trabajaba de portero en un pub por las noches.

Resumen, quien ha matado a Argentina han sido los tipos como Zelaya, Kirchner y demás gentuza.



Sobre lo de Franco que me recriminaba Osito, solo hay que ver las elecciones en Cuba o en el Irak de Saddam, que la gente votaba con su sangre y salio con un 99'9% de los votos. ¿Fraude electoral? No les hace falta. ¿Que votos crees que sacaria Kim Jong Il?

La razon fundamental por la que Argentina no ha sido lo que prometia es porque es un pais hetereogeneo . Tiene a partes iguales una poblacion de origen inmigrante europeo , y por otro lado una poblacion mestiza con una cultura totalmente diferente a los anteriores , que siempre ha sido la masa inculta que votaba a los peronistas . Esto lo que genera es una friccion entre ambos grupos , que tambien esta representada en la lucha Buenos Aires-interior . Australia o EEUU tuvieron exito porque la poblacion preinmigracion desaparecio (se los cargaron ) . En Argentina son un 50% .

Hubiese sido mejor que los europeos no hubiesen emigrado a Argentina . Argentina seguiria siendo igual de mierda o peor, pero probablemente los mestizos tendrian mayor nivel de vida , y no como ahora que estan marginados , y dependen de los bocatas (choripanes) o los planes jefes o jefas del hogar que les dan los peronistas o los radicales , y que nunca les va a sacar de la pobreza absoluta .

 

[DerosMC]

Si, lo que tu digas, pero Zelaya era un gobernante legitimo llegado al poder por medios democraticos. Y este orden fue roto por un golpe de estado como una puta casa.

Ahora hablemos de motivos. Lo que el susodicho presidente pretendia hacer era una consulta popular para reformar la constitucion.

Aun valorando negativamente las reformas propuestas (Uyyy que miedo, que un presidente puede ser reelegido) fue al pueblo al que se le pregunto su opinion, y fueron tanto el congreso como el ejercito los encargados no ya de impedir al pueblo tomar una decision, sino de quitar de en medio al representante de la ciudadania.

Manda huevos.

Una polla como una olla

El presidente pretendia hacer una referendum para reformar la constitucion, lo que es ILEGAL. No tiene ese poder. Es como si el presidente se pusiera a juzgar. ¿Te imaginas a Zapatero vestido de toga juzgando a alguien?

ADEMAS DE LA REPRESENTATIVIDAD, LA DIVISION DE PODERES ES CONDICION SIN LA CUAL NO HAY DEMOCRACIA

El pueblo puede expresar su deseo de cambiar la constitucion, pero no es el presidente quien tiene que hacer eso. Los congresistas son los representantes de las distintas ideas del pueblo, no el presidente, que es el más votado, pero para ocupar un lugar ejecutivo, no legislativo. En resumen, el presidente cumple leyes, no se las inventa.

Si tenemos en cuenta que es ILEGAL incluso proponer una reforma que consista en alargar el tiempo maximo que un presidente puede ejercer, lo que le ha pasado a Zelaya era algo que estaba cantado.

Zelaya primero decia que el no se iba a volver a presentar, pero cuando empezó la campaña por el referendum, decía al igual que otros macacos latinoamericanos, que el pueblo le ha dicho que quiere que siga. En ese momento, cavo su tumba politica, porque la fiscalia ya tenia pruebas contra él.

El ejercito no ha jodido a Zelaya. Lo ha salvado. El ejercito tenia que coger a Zelaya, meterlo en una celda, y esperar a que lo enjuicien. En cambio, lo dejaron libre en un pais amigo.

Estoy impresionadisimo con la democracia hondureña, que ha demostrado que ni siquiera el presidente puede saltarse la legalidad.
Ahora el golpista Chavez anda de rama en rama cabreado porque todo el dinero que habia gastado financiando el referendum hondureño se ha dio por el desagüe.

Los militares no han tomado el poder. En ningún momento siquiera lo intentaron. Pero cometieron un gran error, que fue en sacarlo de su casa en pijama y mandarlo a Costa Rica. La soberia nacional reside en el parlamento, no en el presidente, por lo que nunca se vio comprometida.
Desde la prensa extranjera se habla de volver al orden constitucional con Zelaya de nuevo en el poder. Hablan de orden constitucional cuando la propia constitucion dice que Zelaya es autor de un delito de Alta traicion.

Por mucho que el pueblo quiera, el rey siempre se moverá solo una casilla en el ajederez. Para eso hay una constitucion, para que tramposos no puedan cambiar las reglas a su favor a mitad de la partida.

 

[DerosMC]

La razon fundamental por la que Argentina no ha sido lo que prometia es porque es un pais hetereogeneo . Tiene a partes iguales una poblacion de origen inmigrante europeo , y por otro lado una poblacion mestiza con una cultura totalmente diferente a los anteriores , que siempre ha sido la masa inculta que votaba a los peronistas . Esto lo que genera es una friccion entre ambos grupos , que tambien esta representada en la lucha Buenos Aires-interior . Australia o EEUU tuvieron exito porque la poblacion preinmigracion desaparecio (se los cargaron ) . En Argentina son un 50% .

Hubiese sido mejor que los europeos no hubiesen emigrado a Argentina . Argentina seguiria siendo igual de mierda o peor, pero probablemente los mestizos tendrian mayor nivel de vida , y no como ahora que estan marginados , y dependen de los bocatas (choripanes) o los planes jefes o jefas del hogar que les dan los peronistas o los radicales , y que nunca les va a sacar de la pobreza absoluta .

La poblacion blanca en argentina es muy superior a ese numero. Es de las mas altas del continente americano.

Aun asi, no creo en que la raza influya. Influye la cultura asociada a esa etnia. Estoy seguro que un niño gitano dado al nacer a una pareja normal española no acabara robando el cobre de las farolas, hablará normal, e irá a la universidad como el resto.

 

[1984 reload]

Los descendientes de inmigrantes europeos, siguen con la mentalidad de saqueo y provisionalidad que hizo de las colonias españolas y portuguesas algo muy diferente a las colonias inglesas: mientras los ingleses buscaban territorios para crear sus propias granjas y plantaciones, los españoles buscaban expoliar todo lo que pudieran y regresar a España con los bolsillos llenos, pocos tenían pensado quedarse allí de manera definitiva, esta es una de las razones por las que no se dedicaron a la limpieza étnica sistemática como si hicieron los anglosajones, que necesitaban el territorio para quedárselo ellos; el español o el portugués lo que necesitaba eran indios o negros que les hiciera el trabajo sucio (minería especialmente en los primeros tiempos de la conquista) en el menor tiempo posible y así poder regresar a casa como un triunfador.

Con el tiempo se crearon haciendas y latifundios, pero siempre con la mentalidad de expolio de los primeros tiempos, con el mismo modelo productivo y social que los latifundios españoles por cierto, cuando hablas de política con argentinos lo primero que te dicen es que TODOS los políticos (y allegados varios) roban y que ese dinero no se queda en el país ni se reinvierte: acaba todo en el extranjero, siguiendo el mismo patrón de conducta de los conquistadores de hace 500 años.

 

[Eustaquio Halfo]

Una polla como una olla

El presidente pretendia hacer una referendum para reformar la constitucion, lo que es ILEGAL. No tiene ese poder. Es
onstitucion, pero no es el presidente quien tiene que hacer eso. Los congresistas son los representantes de las distintas ideas del pueblo, no el presidente, que es el más votado, pero para ocupar un lugar ejecutivo, no legislativo. En resumen, el presidente cumple leyes, no se las inventa.

Si tenemos en cuenta que es ILEGAL incluso proponer una reforma que consista en alargar el tiempo maximo que un presidente puede ejercer, lo que le ha pasado a Zelaya era algo que estaba cantado.

Zelaya primero decia que el no se iba a volver a presentar, pero cuando empezó la campaña por el referendum, decía al igual que otros macacos latinoamericanos, que el pueblo le ha dicho que quiere que siga. En ese momento, cavo su tumba politica, porque la fiscalia ya tenia pruebas contra él.

El ejercito no ha jodido a Zelaya. Lo ha salvado. El ejercito tenia que coger a Zelaya, meterlo en una celda, y esperar a que lo enjuicien. En cambio, lo dejaron libre en un pais amigo.

Estoy impresionadisimo con la democracia hondureña, que ha demostrado que ni siquiera el presidente puede saltarse la legalidad.
Ahora el golpista Chavez anda de rama en rama cabreado porque todo el dinero que habia gastado financiando el referendum hondureño se ha dio por el desagüe.

Los militares no han tomado el poder. En ningún momento siquiera lo intentaron. Pero cometieron un gran error, que fue en sacarlo de su casa en pijama y mandarlo a Costa Rica. La soberia nacional reside en el parlamento, no en el presidente, por lo que nunca se vio comprometida.
Desde la prensa extranjera se habla de volver al orden constitucional con Zelaya de nuevo en el poder. Hablan de orden constitucional cuando la propia constitucion dice que Zelaya es autor de un delito de Alta traicion.

Por mucho que el pueblo quiera, el rey siempre se moverá solo una casilla en el ajederez. Para eso hay una constitucion, para que tramposos no puedan cambiar las reglas a su favor a mitad de la partida.

¡Cojones! Yo es que no se porque preguntar al pueblo si quiere seguir igual o cambiar es algo tan jodidamente nefasto. Es que no hay mas soberania nacional que una consulta popular.

Si me dices que el presi comete un acto anticonstitucional para imponer el derecho de pernada pues ok, pero ¡joder!, entendamos los malditos fines de cualquier consulta. Creo que eso es lo fundamental.

Comprendo lo que un amigo de la aristocracia diga sobre este tema, pero un democrata jamas puede apoyar algo como lo de Honduras.

Por cuestionable que sea lo de Zelaya, hay que ser un demente para apoyar un golpe de estado asi.

Y otra cosa. Venezuela no es Honduras. Es mas, dentro de los que hablan del populismo rojeras se mencionara a Nicaragua, Ecuador, etc... ¿pero Honduras? Si hasta Calderon a condenado el golpe.

 

[DerosMC]

Al pueblo se le pregunta en las urnas por los medios que la constitucion ya ha dispuesto. Lo que Zelaya no puede es inventarse las reglas que a el mejor le convienen. Se pueden convocar referendums, pero Zelaya no puede. No tiene ese poder, al igual que no tiene el poder de aprobar leyes ni de juzgar a nadie. DIVISION DE PODERES.

Los politicos de medio mundo han visto como pueden acabar en la carcel si se saltan la ley y se han acojonado, por eso las condenas.


Y no ha sido un "golpe de estado" militar como se dice por ahi. El poder no lo han tomado los militares, sino que tras que cierto sector de los militares amigos de Zelaya (porque sino no me explico como es que le dieron un viajecito hasta territorio amigo y lo dejaron estando acusado de alta traicion) depusiera al presidente, se siguio el orden constitucional de sucesion hacia el presidente del poder legislativo hondureño, del mismo partido que Zelaya.

En EEUU, si el Tribunal Supremo dice que Obama ha hecho algo ilegal, no hace falta ni que entre el ejercito en la Casa Blanca, que el mismo presentará su renuncia sin rechistar.
Zelaya en cambio destituyó al jefe de las fuerzas armadas y siguio adelante con sus gorilescas pretensiones.

Que le den por culo. Espero que intente entrar en Honduras y de esta vez si que lo cojan y lo juzguen, por subnormal.

 

[Hammer]

Suscribo lo dicho. Un presidente tiene que cumplir la ley, lo que pasa es que aqui estamos muy acostumbrados a lo contrario. Tenemos un presidente que miente, malversa, tira el dinero, ignora a los asesores, se pasa los avisos de Europa por el forro (y nos cuecen a multas) y se dedica a ignorar la constitucion que dice muy claramente que no se pueden establecer diferencias legales o economicas entre las diferentes regiones de España.

Esto que ha ocurrido es un aviso a navegantes, por eso gente como ZP sale diciendo que apoya a Zelaya. Cuando las barbas de tu vecino veas pelar.....

 

[Eustaquio Halfo]

Al pueblo se le pregunta en las urnas por los medios que la constitucion ya ha dispuesto. Lo que Zelaya no puede es inventarse las reglas que a el mejor le convienen. Se pueden convocar referendums, pero Zelaya no puede. No tiene ese poder, al igual que no tiene el poder de aprobar leyes ni de juzgar a nadie. DIVISION DE PODERES.

Los politicos de medio mundo han visto como pueden acabar en la carcel si se saltan la ley y se han acojonado, por eso las condenas.


Y no ha sido un "golpe de estado" militar como se dice por ahi. El poder no lo han tomado los militares, sino que tras que cierto sector de los militares amigos de Zelaya (porque sino no me explico como es que le dieron un viajecito hasta territorio amigo y lo dejaron estando acusado de alta traicion) depusiera al presidente, se siguio el orden constitucional de sucesion hacia el presidente del poder legislativo hondureño, del mismo partido que Zelaya.

En EEUU, si el Tribunal Supremo dice que Obama ha hecho algo ilegal, no hace falta ni que entre el ejercito en la Casa Blanca, que el mismo presentará su renuncia sin rechistar.
Zelaya en cambio destituyó al jefe de las fuerzas armadas y siguio adelante con sus gorilescas pretensiones.

Que le den por culo. Espero que intente entrar en Honduras y de esta vez si que lo cojan y lo juzguen, por subnormal.

Comprobado que estas bien puesto en el tema te formulare una pregunta: ¿Hubo protestas populares de trascendencia por la consulta?
Me temo que hablas como si la ley estuviera por encima de los deseos del pueblo. Si la consulta fuera un previsible fracaso dudo que el golpe se hubiera producido.

 

[rigaton]

Comprobado que estas bien puesto en el tema te formulare una pregunta: ¿Hubo protestas populares de trascendencia por la consulta?
Me temo que hablas como si la ley estuviera por encima de los deseos del pueblo. Si la consulta fuera un previsible fracaso dudo que el golpe se hubiera producido.

Si Zelaya piensa que el pueblo esta con el ,que monte un partido , y que intente controlar democraticamente el congreso . Mientras tanto , el no puede convocar referendunes , ni consultas .El no tiene esa capacidad .

 

[DerosMC]

El referendum, o "encuesta" como Zelaya e hija llamaban a esta consulta, se dijo que no era para él, que el no se iba a presentar. Despues, que si, que el pueblo queria que se volviera a presentar. Fue en ese momento, cuando se dijo que con todos los problemas del pais, gastar tanto dinero en esa ridicula consulta, se descubrio que la financiacion era extranjera, concretamente de los petrodolares de Chavez, las papeletas se habian impreso en Venezuela incluso.
Chavez ni se molestó en negarlo, sino que dijo que era idea suya.
La población empezó a temer a Zelaya y su ambicion, pero veian que Fiscalia, tribunal supremo electoral, oposicion y el partido del presidente se oponian a la consulta, por lo que creian que la consulta no se realizaria.

Llego el 27 de Junio, dia antes del referendum, y Zelaya emite un decreto presidencial en el que se autorizaba la consulta para el dia siguiente. Eso es considerado delito de alta traicion.

Ahora hay orden de captura internacional contra Zelaya, por 18 crimenes constitucionales, y al parecer, su ministro de exteriores ha tirado de la manta y ha dicho que Zelaya es complice tambien de narcotrafico y que ha estado investigado por la DEA estadounidense.

El pueblo en democracia se manifiesta a traves de sus representantes, no de su presidente.

 

[Paul Elstak]

¿Pero los peladillas del Vallès funcionan o no funcionan? Me han dicho que los panchis se os suben a las barbas

Yo no soy peladilla pero se que muchos pelaillos de mi zona han tenido que abdicar con esta gente.
Si te sacan una pipa ya no hay nada que hacer...

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

La poblacion blanca en argentina es muy superior a ese numero. Es de las mas altas del continente americano..

Sí, Argentina está llena de gallegos, judíos y sicilianos, de ahí sus logros.

Aun asi, no creo en que la raza influya. Influye la cultura asociada a esa etnia. Estoy seguro que un niño gitano dado al nacer a una pareja normal española no acabara robando el cobre de las farolas, hablará normal, e irá a la universidad como el resto.

¿Entonces que hacemos?, ¿les quitamos los hijos a los gitanos y los educamos nosotros para evitar que se comporten como gitanos?, suponiendo que la parte genética influya en un 50% y la parte educativa otro tanto, mejorarán un 50%, gran logro. En Australia lo hacían hasta hace treintaytantos años, habría que preguntarles como les fue.

Los politicos de medio mundo han visto como pueden acabar en la carcel si se saltan la ley y se han acojonado, por eso las condenas..

Yo no creo que sea eso, me da que se trata de desactivar al bolivarianismo que maneja los hilos, hay quien opta por disminuir el oxígeno en esto de los incendios.

De todas formas, si regresa y no pretende reelegirse como ahora dice que nunca pretendió, el asunto estaría solucionado, que haya elecciones y ya está. Supongo que esa es la apuesta.

Y no ha sido un "golpe de estado" militar como se dice por ahi. El poder no lo han tomado los militares, sino que tras que cierto sector de los militares amigos de Zelaya (porque sino no me explico como es que le dieron un viajecito hasta territorio amigo y lo dejaron estando acusado de alta traicion) .

Y ahora quieren que la interpol se los devuelva, igual tiene que ver con que el ejecutívo controla la policía, y el ejercito no puede hacer detenciones, no sé.

¿Hubo protestas populares de trascendencia por la consulta?
Me temo que hablas como si la ley estuviera por encima de los deseos del pueblo. Si la consulta fuera un previsible fracaso dudo que el golpe se hubiera producido.

¿Quien es el depositario de los deseos del pueblo?, ¿el congreso plural o un grupo de pancarteros paniaguados?. A ver si ahora los que madrugan por que tienen oficio o beneficio se van a tener que amoldar a los deseos de la turbamulta.

 

[scobar]

No veo ningun argumento con entidad para tumbar lo expuesto por Deros.

Si, comepollismo, pero ha dado datos y argumentos exhaustivos.