SOBRE ATENTADOS EN MADRID

[Alekos]

182 muertos y 1480 heridos... no dicen eso datos de la ministra de sanidad...

 

[ahasver]

Celebro que en mi ausencia unas horas por el curro se haya animado este post.....A rompetelillas debo decirle, ya que hemos compartido momentos cachondos en este foro, que no entiende o no quiere entender lo que digo....lamentablemente, en una sociedad del espectáculo como la presente, las muertes son siempre instrumentalizadas políticamente.....por ejemplo.....por qué nadie se queja de la masacre que el tráfico automovilístico crea todos los fines de semana?? A alguien se le ocurre detener el negociazo de los coches? Pues no, porque gran parte de la mentira de nuestra economía está basada en el cacharro de marras.... Está claro que algunos muertos pesan más que otros (y esto dicho con toda la lástima hacia los sufridos madrileños de hoy; no sé aún si alguno de mis amigos ha muerto....aún no he recibido sus respuestas a mis emails y llamadas....)......la irritación se basa, claro, en la sensación de evitabilidad de ciertas muertes, o de intencionalidad en la producción de dichas muertes por alguien....SEAMOS SENSATOS.....YO ME NIEGO A JUGAR EL JUEGO DE TODA LA CLASE POLÍTICA ESPAÑOLA (INCLUÍDA LA VASCA, HB, ETA Y LA MADRE QUE LOS PARIÓ), que EN E LFONDO VIVEN DEL CHOLLAZO QUE LES SUPONE EL PROBLEMA VASCO....MIENTRAS MUCHA GENTE MUERE, ELLOS SE PEGAN LA VIDORRA, SIN NINGUNA INTENCIÓN DE SOLUCIONAR EL PROBLEMA.....SI EL PROBLEMA VASCO DESAPARECIERA (EN E LSENTIDO QUE FUERA), MUCHA GENTE DEJARÍA DE COMER GRATIS....Y ESO CREA UNA LAMENTABLE INERCIA DE GENTE INTERESADA EN QUE SIGA TODO MÁS O MENOS IGUAL....cualquiera que haya visitado muchos pueblos gallegos donde toda la economia local se organiza en torno a los incendios (bien como bomberos o trabajando en compañías de prevención, bien como pirómanos y mafiosos de la madera) sabe a qué tipo de inercia me refiero, dodne lo que menos importa son ya los bosques....YO ESTOY CABREADO, JODIDO, PERO NO QUIERO PERDER EL NORTE, QUE ES LO QUE TODOS QUIEREN DE LA GENTE.....estoy en Alemania y por ello no voy a ir a ninguna manifestación, peor aunque estuviera en España probablementeb tampoco......PORQUE ME PAFRECE ABSURDO PROTESTAR EN ABSTRACTO, O, SI NO, CON UN GRADO DE CONCRECCIÓN QUE LOS HECHOS PUEDEN DESMENTIR.....Es que alguien se cree que la respuesta debiera ser exactamente la misma de tratarse de ETA o de Al-Quaeda??? Pues no, porque representan agresiones de distinto tipo......Y METER TODO EN EL MISMO SACO ES EL RECURSO DE LOS MÍSEROS QUE QUIEREN APROVECHARSE DE NUESTRAS VIDAS.....aquí se han dado reacciones muy airadas...que si pena de muerte, que si tal....PERO ESO NO LLEVA A NINGUNA PARTE, LE GUSTE A QUIEN LE GUSTE ( y conste que a mí el nacionalismo vasco, como todo nacionalismo, me parece algo de paleto en cuanto a perspectivas sobre la vida y el mundo).....NO SE PUEDE IGNORAR EL APOYO POLITICO EN LAS URNAS DEL NACIONALISMO VASCO.....¿a ALGUIEN LE ENTRA EN LA CABEZA EL METERLOS A TODOS EN UN ESTADIO Y MATARLOS? ESO ES UNA CHORRADA.....PERO LA CLASE POLÍTICA SIEMPRE HA MIRADO PARA OTRO LADO, POR AMBAS PARTES.....a mi en concreto llegado el caso me la sudaría si se independizan (creo que además estaban más cerca que nunca de lograr un referendum; si de verdad ETA ha perpretado los atentados, es de una torpeza impresionante, un suicidio político)....PERO ME PARECE QUE NO TIENE MUCHO SENTIDO ECONÓMICO.....NO AGUANTARÍAN MUCHO TIEMPO.....el problema es que en España se ha perdido la poerspectiva..ha surgido hasta nacionalismo castellano, lo nunca visto...en realidad de trata de argucias para tratar de swer partidos bisagra y, dentro de la dinamica estatal, sacar beneficios económicos para un a región...yo he oído en Asturias a gente argumentar que qué más da que se cree un mito cultural o lingÜístico si se logra comercializarlo...PARA ALGUIEN QUE AMA LA VERDAD COMO YSO ESE PLANTEAMIENTO ES VOMITIVO....en todo caso, el problema no es que me medio país quiera vivir de la administración local atrincherado, so pretexto de variedad dialectal o lo que sea, ante las tendencias dominantes del mundo (claro, es más fácil escudarse en el aragonés o el murciano que aprender alemán o chino ante la internacionalización de nuestra sociedad)...SINO SI NOS PODEMOS PERMITIR 17 ADMINISTRACIONES PARALELAS.....YA DIGO QUE EL PROBLEMA EN ESE PUNTO PODRÍA VACIARSE POLÍTICAMENTE, Y DEJAR QUE LA REALIDAD ECONÓMICA NOS BAJARA DE LA BURRA.....lamentablemente, de eso tampoco se habla....
En fin...me gustaría oír vuestros comentarios

 

[Einherjer]

Está claro que algunos muertos pesan más que otros

A partir de aquí poco te puedo comentar.

Así que lo dejaré pasar.

 

[ahasver]

EINHERJER...YO NO HE DICHO QUE UNOS MUERTOS SEAN MÁS IMPORR...SÓLO ME LIMIT OA SEÑALAR QUE, EN LA SOCIEDAD EN QUE VIVIMOS, ESO ES DE HECHO ASÍ.......POR MUCHO QUE REPUDIE LO DE LAS TORRES GEMELAS DE NUEVA YORK, NO ES MENOS CIERTO QUE TODA LA REPERCUSIÓN MEDIÁTICA FUE POR SER DONDE FUE, Y POR SER UN ASESINATO, EN SU MAYOR PARTE, DE RICOS.....LOS MILES DE NIÑOS MUERTOS DE HAMBRE TODOS LOS DÍAS NO SON JAMÁS TENIDOS EN CUENTA......ESO LO SABE VER CUALQUIERA QUE TENGA UN SENTIDO DE LOS MALES DE NUESTRO MUNDO.....NO SE EVALÚA A TODO EL MUNDO POR EL MISMO RASERO...

 

[El Rompe Telillas]

ashaver, me niego a llamarte ahasver :pla :pla no mezcles temas totalmente diferentes jode. Que tendra que ver que la gente muera de hambre en africa con 3000 asesinatos en las torres gemelas. De verdad, asi si que no vamos a ningun lado. Venga que si, que la culpa la tiene el gobierno como en todo, la bombas las puso alvarez cascos.

 

[ahasver]

hombre..las invitaciones a luchar contra ETA EN LAS urnas el domingo se resuelven ridículas ante la dimensión de los acontecimientos, si, como parece (y ya desde el primer momento me parecía, por cuestiones logísticas y psicológicas), el atentado ha corrido a cargo de Al-Qaueda......porque se trata de un problema que poco o nada tiene que ver con las disputas internas referentes al estado español......por eso decía que ERA ABSURDO SALIR A LA CALLE POR SALIR, SIN SABER CONTRA QUÉ SE PROTESTA.......algún político hablaba de mostrar unión y y repulsa frente a ETA...pero es que resulta que parece casi seguro que ha sido Al-Qaeda (lo han reivindicado, parece).....y eso no tiene una respuesta posible en las urnas, ni tiene nada que ver el apoyo o no a la Constitución.....la escala es otra.....

 

[Einherjer]

Lema que presidirá la manifestación "contra el terrorismo".

Ves alguna diferenciación ahí? Ves algún discurso?

 

[ahasver]

Pues sí, lo veo....porque es un lema vacío, en la medida en que se trata de unas dimensiones internacionales que la ciudadanía española no puede dilucidar (no al menos sola) en unas urnas como en relación al país vasco.....los fines políticos de Al-Qaeda no se definen por referencia al estado español, como los de ETA, ni tienen un carácter marcadamente territorial, como los de ETA.....ese salto de nivel vacía de contenido una presunta manifestación....una cosa es salir en señal de repulsa.....pero lema político....no sé yo......
Por lo demás, en el fondo la gente va a tener mucho miedo si de veras es Al-Qaeda...y no nos engañemos....pasado el furor inicial por la ira de la masacre, se verá que noi hay unidad de ningún tipo.....mucho menos que con lo de ETA.....porque en buena medida el atentado no creo ques e explique sin la intervención de soldados españoles en Iraq.....y en eso no vale apelar a öla unidad de las fuerzas política en defensa de la constitución......-la constitución no tiene nada que ver con Al-Qaeda....esto es el equivalente a una agresión de otro país (aunque formal y diplomáticamente no lo sea, dado que no hay un agresor jurídicamente reconocido como estado por los demás países), y no una cuestión interna como lo de ETA....LA DIFERENCIA ES ENORME.....PARA MAL, ADEMÁS....SI ETA ERA MALA....ESTO ES PEOR...

 

[frenillo]

bien acabn de hacer una entrevista a Arnaldo Otegi en etb2. No riene desperdido esto eguro que no lo dan mañana en las noticias y es una pena la verdad
Bueno segun ha dicho hay un rumor de que ETA dara un comunicado a las cero horas en radio euskadi

que dirann no lo se pero que dara que hablar esten seguros

 

[ahasver]

Pues sí, lo veo....porque es un lema vacío, en la medida en que se trata de unas dimensiones internacionales que la ciudadanía española no puede dilucidar (no al menos sola) en unas urnas como en relación al país vasco.....los fines políticos de Al-Qaeda no se definen por referencia al estado español, como los de ETA, ni tienen un carácter marcadamente territorial, como los de ETA.....ese salto de nivel vacía de contenido una presunta manifestación....una cosa es salir en señal de repulsa.....pero lema político....no sé yo......
Por lo demás, en el fondo la gente va a tener mucho miedo si de veras es Al-Qaeda...y no nos engañemos....pasado el furor inicial por la ira de la masacre, se verá que noi hay unidad de ningún tipo.....mucho menos que con lo de ETA.....porque en buena medida el atentado no creo ques e explique sin la intervención de soldados españoles en Iraq.....y en eso no vale apelar a öla unidad de las fuerzas política en defensa de la constitución......-la constitución no tiene nada que ver con Al-Qaeda....esto es el equivalente a una agresión de otro país (aunque formal y diplomáticamente no lo sea, dado que no hay un agresor jurídicamente reconocido como estado por los demás países), y no una cuestión interna como lo de ETA....LA DIFERENCIA ES ENORME.....PARA MAL, ADEMÁS....SI ETA ERA MALA....ESTO ES PEOR...

 

[getxotarra^]

ahasver no creo q haya q politizar con las victimas y usted creo q lo hace....

aqui no se si ganan unos u otros,pero desde luego se quienes han perdido y esta vez han sido bastantes,diria yo q todos lo españoles como tu o como yo.

otra cosa q dices no se donde es lo de combatir a eta este domingo.

A ETA HAY Q COMBATIRLA SIEMPRE!!!!!ni ahora mas ni menos q antes.

PERO Q POCA MEMORIA TENEMOS EN ESTE PAIS!!!!!!!!!!!!!