Sobre religión, que tambien es política.

[boroto]

WTF?



¿Visión rancia de España? ¿Has leído alguna vez un post mío? Hasta donde te he leído,estoy bastante de acuerdo con tu idea de España,menos en el tema de la religión,que sí debe separarse del Estado,pero eso no tiene nada que ver con que se ofenda continuamente a los católicos (ojo,no digo que no se pueda,digo no me parece bien hacerlo).



¿Alguien te ha llamado gilipollas o tonto por no creer en Dios? Yo solo te he dicho que creerse mentalmente superior a gente tan brillante me parece de gente poco humilde.




No,no me he picado.¿Tu sí?

Dejemos lo de los arbitros que no es subforo ni momento ni hay ganas.
Lo de la vision de españa, o me he equivocado o juraria que lo que he dicho era asi, pero posiblemente me haya equivocado y te atribuya algun comentario de otro forero. I am sorry.

Ofender a los catolicos? Poirque hagan un chiste es una ofensa? El otro dia cambie a la 2 y vi que en la television PUBLICA de un estado NO CONFESIONAL emitian la santa misa.
A mi eso me ofende. Que hay de mis derechos?
Sere poco humilde, lo que tu digas. Ya que los catolicos ven a los ateos, agnosticos y demas como "pobrecicos que no conocen la palabra del señor", yo les considero a ellos como "pobrecicos que creen en la palabra del señor".
No veo el mayor problema.

 

[Leonard Shelby]

Dejemos lo de los arbitros que no es subforo ni momento ni hay ganas.

Simplemente me ha hecho gracia la relación visión rancia de España-defensor de los árbitros.

Me han corrido del subforo deportes,así que dejemos la discusión para la próxima vida (ah,no,que tu no la vas a tener).

Ofender a los catolicos? Poirque hagan un chiste es una ofensa? El otro dia cambie a la 2 y vi que en la television PUBLICA de un estado NO CONFESIONAL emitian la santa misa.
A mi eso me ofende. Que hay de mis derechos?

Son dos temas distintos.Por un lado está la confesionalidad del Estado,donde hay mucha controversia jurídica.¿Es ilegal que se emita la misa por un canal público? Yo diría que no.Se emite porque tiene una audiencia,como los toros o las telenovelas.

Que un canal emita una misa católica,no quiere decir que el Estado sea católico.De hecho TVE emite un programa con contenidos islamistas,judios y evangelistas.¿Significa eso que no estamos en un estado confesional? Para mi,decir eso es rizar mucho el rizo.


Y por otro lado está el respeto a los demás.No quiero ponerme demasiado chupiguay,pero Jesús o Dios son algo sagrado para muchas personas.¿Qué necesidad hay de humillar a esta pobre gente?

Joder,es como hacer tuneos de Yeremi,sí,para un foro vale,pero esas mofas a diario en Cuatro o la Sexta,que si Jesús actor porno,que si la Virgen María,...

Eso del respeto y la tolerancia significan algo.Lo digo porque leo a Wyoming diciendo que el respeta a los católicos... joder tío,¿tu que te crees que es respetar a los católicos?

Sere poco humilde, lo que tu digas. Ya que los catolicos ven a los ateos, agnosticos y demas como "pobrecicos que no conocen la palabra del señor", yo les considero a ellos como "pobrecicos que creen en la palabra del señor".

Así que eres igual que ellos,vale.

También podrías ser de los "yo no me considero mentalmente superior a nadie por ser creyente o ateo".

 

[boroto]

Podemos estar así intercambiando post 5 horas.

A ti te parece que hacer chistes sobre la iglesia es pasarse de la raya, a mi no.

A ti te parece normal que la televisión publica de un estado aconfesional emita la misa católica porque es igual que los toros o el futbol. A mi no.

Claro que no es ilegal que se emita misa, pero a mi me puede ofender, tanto que estamos con las ofensas y demás últimamente. Es mas, más derecho tengo yo a que no la emitan que los cristianos a que la emitan. O si no que se pongan todos los putos fanaticos religiosos de las demas religiones, que hay unas cuantas, y pidan a la tele publica que tambien satisfaga sus demandas y que por tanto, emitan semanalmente sus rituales. Es inadmisible.

Apuesto por una separación iglesia-estado definitiva y clara YA. Rotunda.

Como la religion es algo sagrado para muchos, otro tipo de cosas/ideas que forman la identidad de otras personas tambien es sagrado para ellas. Y que, porque hagan un chiste sobre [Introduzca aqui lo que desee] van a poner el grito en el cielo? Pues alla ellos y sus problemas.

 

[Leonard Shelby]

Podemos estar así intercambiando post 5 horas.

Sí,mejor paramos que llego tarde a misa de cinco.

Como la religion es algo sagrado para muchos, otro tipo de cosas/ideas que forman la identidad de otras personas tambien es sagrado para ellas. Y que, porque hagan un chiste sobre [Introduzca aqui lo que desee] van a poner el grito en el cielo? Pues alla ellos y sus problemas.

No estamos hablando de que yo haga chistes sobre Osasuna y tu sobre los árbitros.

Estamos hablando de cosas que la gente considera sagrada,Dios,la familia,la muerte.

Yo puedo mofarme de tu familia,hacer tuneos,decir cosas realmente desagradables sobre tu madre.Pero sabiendo que tu familia es algo sagrado para tí,realmente me compensa burlarme un rato?


Igual tu dices que sí y esta es otra de las cosas en que podríamos estar hablando meses.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Un ateo no puede ser un fanático por el hecho de ser ateo, un creyente si puede llevar su fe al extremo más agresivo, intolerante y pernicioso.

Convendrás conmigo que un fanático tiene un problema para consigo mismo y para quien tenga que convivir con el. ¿No?

Hay fanáticos religiosos, pero no fanáticos ateos.

Así de simple.

Pues no tanto, en España ha habido fanáticos ateos quemando curas y violando monjas. En Méjico, en 1926, el pueblo se levantó contra el gobierno que les impedía el culto en la llamada guerra cristera, en la que colgaban a los insurrectos creyentes de los postes del telegrafo. Y en los paises comunistas...

, yo por supuesto que siempre me considerare mentalmente superior a un creyente, no hablo de ser mas listo o mas corto pero esa es otra historia.

Pues yo no, porque de todos los recovecos de la mente este es solo uno muy pequeño. Y, obviando los motivos ancestrales, en última instancia el ser creyente no es mas que un mecanismo de autodefensa para cuestiones tan cotidianas como la aceptación de la muerte de los seres queridos. Es muy duro un "hasta nunca", siempre es más facil de aceptar un "hasta luego".

 

[boroto]

Sí,mejor paramos que llego tarde a misa de cinco.





No estamos hablando de que yo haga chistes sobre Osasuna y tu sobre los árbitros.

Estamos hablando de cosas que la gente considera sagrada,Dios,la familia,la muerte.

Yo puedo mofarme de tu familia,hacer tuneos,decir cosas realmente desagradables sobre tu madre.Pero sabiendo que tu familia es algo sagrado para tí,realmente me compensa burlarme un rato?


Igual tu dices que sí y esta es otra de las cosas en que podríamos estar hablando meses.

No, joder, no. No es lo mismo burlarse de la familia de alguien que de la iglesia catolica, joder. La iglesia catolica se ha inmiscuido toda la puta vida en todas las familias, y ha gozado con dictadores y demas.
Ahora que abandonamos los tiempos del palio, decir algo en contra de la iglesia es decir algo en contra de las personas y bla bla bla.

Pues yo no trago.

 

[Leonard Shelby]

No, joder, no. No es lo mismo burlarse de la familia de alguien que de la iglesia catolica, joder. La iglesia catolica se ha inmiscuido toda la puta vida en todas las familias, y ha gozado con dictadores y demas.

Si por mi puedes mearte en Rouco y en el Papa,pero cuando me refiero a cosas sagradas me refiero a Jesús,la Virgen María,...

 

[Graciasporvenir]

Si por mi puedes mearte en Rouco y en el Papa,pero cuando me refiero a cosas sagradas me refiero a Jesús,la Virgen María,...

Pues claro, de eso se trata. La Iglesia es un mierda putrefacta y fracasada, que debe ser desmantelada. Lo demás, Jesús, Dios, la Virgen y eso, forma aprte de la intimidad de cada uno.

 

[MarXito]

Pues claro, de eso se trata. La Iglesia es un mierda putrefacta y fracasada, que debe ser desmantelada. Lo demás, Jesús, Dios, la Virgen y eso, forma aprte de la intimidad de cada uno.

¿Por qué? Eso deberán decidirlo los fieles, ¿no? Vamos, los que la mantienen con sus donaciones.

 

[Graciasporvenir]

¿Por qué? Eso deberán decidirlo los fieles, ¿no? Vamos, los que la mantienen con sus donaciones.

Sí claro. Y es que es a una de las cosas a las que me refiero, la falta de crítica de los fieles con la Iglesia.

La Iglesia ha fracasado. La Iglesia ya no tiene razon de ser. La Iglesia es el vehículo de transmisión del mensaje y la palabra del Señor, a nosotros, humildes mortales. Son los encargados de calmar nuestras almas, de consolar y desterrar nuestros miedos e inquietudes esperituales. Son, en definitiva, los encargados de luchar por sacar el lado positivo que todo ser humano posee, y que prevalezca sobre esa parte oscura y maligna, con la que todo ser humano nace, y que en un inicio, es mayoritaria y capital: el hombre es un auténtico hijo de puta.

La Iglesia debería encargarse de eso, de que primase la paz y la bondad del hombre sobre la maldad, la oscuridad y el vacío. En el momento en que la Iglesia se convierte en una institución acaparadora de poder, sedienta de riquezas, ambiciosa, cruel, insensible y avariciosa, pervierte el motivo principal de su existencia, y pasa a convertiirse en lo mismo que contra lo que debería luchar.

Por esto, y otras cosas, la Iglesia, al menos tal y como está ahora, debe dejar de existir.

 

[MarXito]

Sí claro. Y es que es a una de las cosas a las que me refiero, la falta de crítica de los fieles con la Iglesia.

La Iglesia ha fracasado. La Iglesia ya no tiene razon de ser. La Iglesia es el vehículo de transmisión del mensaje y la palabra del Señor, a nosotros, humildes mortales. Son los encargados de calmar nuestras almas, de consolar y desterrar nuestros miedos e inquietudes esperituales. Son, en definitiva, los encargados de luchar por sacar el lado positivo que todo ser humano posee, y que prevalezca sobre esa parte oscura y maligna, con la que todo ser humano nace, y que en un inicio, es mayoritaria y capital: el hombre es un auténtico hijo de puta.

La Iglesia debería encargarse de eso, de que primase la paz y la bondad del hombre sobre la maldad, la oscuridad y el vacío. En el momento en que la Iglesia se convierte en una institución acaparadora de poder, sedienta de riquezas, ambiciosa, cruel, insensible y avariciosa, pervierte el motivo principal de su existencia, y pasa a convertiirse en lo mismo que contra lo que debería luchar.

Por esto, y otras cosas, la Iglesia, al menos tal y como está ahora, debe dejar de existir.

Es curioso que siempre se ve la cara "mala" de la Iglesia.

¿Qué hay de las misiones y los misioneros, de todos los voluntarios que echan una mano en mil y una instituciones, de los comedores para desfavorecidos, de Cáritas, etc.? ¿Qué hay de todos esos que, desinteresadamente, prestan su tiempo e incluso su vida a Dios? ¿Hacemos desaparecer todo eso también?

Estoy de acuerdo con usted en que la Iglesia se ha convertido en un especie de monstruo incontrolado, porque hoy en día es incapaz de responder muchas de las preguntas que se hace la gente. Pero de ahí a pedir que desaparezca, va un cacho.

 

[semensatan]

Has utilizado un recurso pobre,como si debatimos si los nacionalismos son malos y yo te hablo de ETA.

Para recurso fácil el tuyo de sacar a relucir a ETA hasta en el hilo de la religión. Falta de argumentos se llama eso.

Si hablamos de fanatismos,todos son malos.Los que mataban monjas durante la 2ª República también.

Ya veo que confundes el concepto de religión con el de fe. Y además no contento con poner a ETA en este debate, ahora recurres a los miembros de la secta católica española ajusticiados por anarquistas. Si nos ponemos a contar muertos en uno y otro bando, tendrías porqué callar.
Menos recursos fáciles y más argumentos, por favor.

 

[semensatan]

Pues no tanto, en España ha habido fanáticos ateos quemando curas y violando monjas. En Méjico, en 1926, el pueblo se levantó contra el gobierno que les impedía el culto en la llamada guerra cristera, en la que colgaban a los insurrectos creyentes de los postes del telegrafo. Y en los paises comunistas...

Gran foto, pardiez.

Y a tí te digo lo mismo que al otro. Si esa gente fue colgada no fue por albergar fe en su dios, sino por ser parte de un sistema religioso que actuaba en complicidad con los demás poderes fácticos en contra del bienestar social.

No se ahorcó su fe, se ahorcó a los hombres que la usaban contra otros hombres.

 

[Leonard Shelby]

Para recurso fácil el tuyo de sacar a relucir a ETA hasta en el hilo de la religión. Falta de argumentos se llama eso.

Pero hijo de Lol,no ves que he puesto el la mención a ETA como ejemplo de recurso fácil?

Y además no contento con poner a ETA en este debate,

ahora recurres a los miembros de la secta católica española ajusticiados por anarquistas.

Me ha parecido un buen ejemplo de fanatismo ateo,aunque como he dicho después,cuando se habla de un tema (nacionalismo,religión,...) es una estupidez centrarse en sus vertientes fanáticas.

Si nos ponemos a contar muertos en uno y otro bando, tendrías porqué callar.

¿Callarme yo por qué?

 

[semensatan]

Pero hijo de Lol,no ves que he puesto el la mención a ETA como ejemplo de recurso fácil?

Eso no cuela ni con cre-ma. En este subforo no.
Tu has recurrido a un tema comodín para escurrir el bulto.

Me ha parecido un buen ejemplo de fanatismo ateo,aunque como he dicho después,cuando se habla de un tema (nacionalismo,religión,...) es una estupidez centrarse en sus vertientes fanáticas.

¿Ah si? Qué tierno.

Aquí nadie se ha centrado en las vertientes fanáticas, en todo caso has sido tu el que lo ha hecho, sacando a relucir comparaciones con ETA y nacionalismos.

Pero ha cantado mucho y no cuela.

¿Callarme yo por qué?

Si nos ponemos a contar muertos en uno y otro bando, tendrías porqué callar. (y 2)
A ver si ahora lo coges.

 

[Lager_qué_rica!]

En el momento en que la Iglesia se convierte en una institución acaparadora de poder, sedienta de riquezas, ambiciosa, cruel, insensible y avariciosa, pervierte el motivo principal de su existencia, y pasa a convertiirse en lo mismo que contra lo que debería luchar.

.

No se si lo sabes, pero no dices nada nuevo ya que el propio Lutero dijo lo mismo hace 500 años.



En cuanto a la religión y su utilidad social, solo hay que comprobar el grado de degradación al que han llegado los países del Este aniquilando la religión, sobre todo Rumanía, país que estando en una situación similar a la de España hace tiempo se ha convertido en una pocilga exortadora de PUTAS y ladrones, conocida internacionalmente por la chusma que lo habita, cosa que nunca ocurrió en España gracias al antíguo régimen y en buena parte a la religión católica, en la cual es inconcebible determinados comportamientos como que tu hija sea una furcia de mierda con olor a latex a pesar del dinero que pudiera ganar. Antes se le daba dos mil hostias que tolerar que fuera una asquerosa fulana que avergonzara a la familia. Esto no ocurre en las granjas post comunistas.

Y esque en cualquier estado, y sobre todo en uno en el cual existe pobreza, no hay mejor opción que un régimen autoritario y la imposición de valores morales directa o indirectamente.

A pesar de no ser creyente, tengo que reconocer que buena parte de la mejor herencia de España ha sido gracias a ser un país de tradición católica consecuente con ella y eso hay que respetarlo. El que no lo crea así, que se vaya a Marruecos o cualquier país islámico, que así sería España de no ser por el cristianismo.

 

[Leonard Shelby]

Eso no cuela ni con cre-ma. En este subforo no.
Tu has recurrido a un tema comodín para escurrir el bulto.



¿Ah si? Qué tierno.

Aquí nadie se ha centrado en las vertientes fanáticas, en todo caso has sido tu el que lo ha hecho, sacando a relucir comparaciones con ETA y nacionalismos.

Pero ha cantado mucho y no cuela.



Si nos ponemos a contar muertos en uno y otro bando, tendrías porqué callar. (y 2)
A ver si ahora lo coges.

Tio,no llegas al mínimo exigido para mantener una conversación coherente.

No se si es que no lees lo que la gente escribe o que,pero dices una cantidad de chorradas enorme,que si he escurrido el bulto,que si no cuela,que si ha cantado,que si contamos los muertos de uno y otro lado tendría que callarme...


En fin,mi participación en este hilo ha sido patrocinada por hazteoir.org

 

[Graciasporvenir]

Es curioso que siempre se ve la cara "mala" de la Iglesia.

¿Qué hay de las misiones y los misioneros, de todos los voluntarios que echan una mano en mil y una instituciones, de los comedores para desfavorecidos, de Cáritas, etc.? ¿Qué hay de todos esos que, desinteresadamente, prestan su tiempo e incluso su vida a Dios? ¿Hacemos desaparecer todo eso también?

Estoy de acuerdo con usted en que la Iglesia se ha convertido en un especie de monstruo incontrolado, porque hoy en día es incapaz de responder muchas de las preguntas que se hace la gente. Pero de ahí a pedir que desaparezca, va un cacho.

No niego la importante labor de misiones y asistencia al necesitado. Pero esto sigue redundando en lo mismo.¿Por qué la Iglesia moviliza millones de personas para protestar contra el matrimonio homosexual, y en cambio no dedica ese esfuerzo a publicitar su labor social?. Repito, por que se ha convertido en lo mismo contra lo que debería luchar.

Podríamos hablar también, de a labor de las misiones. Está muy bien llevar agua y comida y medicinas a poblados de Africa, pero no se si hacerlo a cambio de adorar al Dios de los cristianos es legítimo, o lícito. Y no me extiendo más, por que seguro que me tiran piedros.

 

[MarXito]

No niego la importante labor de misiones y asistencia al necesitado. Pero esto sigue redundando en lo mismo.¿Por qué la Iglesia moviliza millones de personas para protestar contra el matrimonio homosexual, y en cambio no dedica ese esfuerzo a publicitar su labor social?. Repito, por que se ha convertido en lo mismo contra lo que debería luchar.

Lo mismo que ya he dicho yo, que la Iglesia Católica se mete en berenjenales donde no debería meterse, más que nada porque es la sociedad quien debe decidir sobre esos temas (por ejemplo, el matrimonio homosexual) y no la Iglesia. Pero bueno, siempre han tenido el poder y les cuesta dejarlo.

Que se jodan y que se adapten, pero eso no quiere decir que tengan que desaparecer.

Podríamos hablar también, de a labor de las misiones. Está muy bien llevar agua y comida y medicinas a poblados de Africa, pero no se si hacerlo a cambio de adorar al Dios de los cristianos es legítimo, o lícito. Y no me extiendo más, por que seguro que me tiran piedros.

Los misioneros prestan su ayuda a todo el que se la pida, pero no obligan a nadie a bautizarse, ni nada por el estilo. Ayudan y proclaman la Venida de Nuestro Señor Jesucristo, y el que atiende a la llamada es bautizado, y el que no, sigue adorando a sus dioses y practicando su vudú, pero nunca se le niega la ayuda.

Los tiempos en los que se evangelizaba a golpe de espada han pasado a mejor vida, por desgracia.

 

[Graciasporvenir]

Lo mismo que ya he dicho yo, que la Iglesia Católica se mete en berenjenales donde no debería meterse, más que nada porque es la sociedad quien debe decidir sobre esos temas (por ejemplo, el matrimonio homosexual) y no la Iglesia. Pero bueno, siempre han tenido el poder y les cuesta dejarlo.

Que se jodan y que se adapten, pero eso no quiere decir que tengan que desaparecer..

Deben desaparecer......con su forma actual.

Los misioneros prestan su ayuda a todo el que se la pida, pero no obligan a nadie a bautizarse, ni nada por el estilo. Ayudan y proclaman la Venida de Nuestro Señor Jesucristo, y el que atiende a la llamada es bautizado, y el que no, sigue adorando a sus dioses y practicando su vudú, pero nunca se le niega la ayuda.

Los tiempos en los que se evangelizaba a golpe de espada han pasado a mejor vida, por desgracia.

A la larga, se acaba asociando, que el pozo de agua, y el colirio de los ojos, lo trae el Dios de los judíos. Es un proceso a largo plazo.

 

[MarXito]

Deben desaparecer......con su forma actual.

Entonces estamos de acuerdo.

A la larga, se acaba asociando, que el pozo de agua, y el colirio de los ojos, lo trae el Dios de los judíos. Es un proceso a largo plazo.

Sí, evidentemente.

Siempre pueden seguir, como ya he dicho, con su vudú, a ver si éste les trae buenas cosechas y tal.

 

[boroto]

A mi, si la iglesia no se metería en terreno político convocando manifas y demás, no dependiera en nada del estado, no se relacionaría con él para asuntos oficiales e institucionales y alguna otra cosa más, me pareceria perfecto su existencia y sus labores y sus cosicas.

Pero falta toooooodo eso que lo antojo hiperdificil Y mas si viene un gobierno socialista y dice que las relaciones y tal estan bien como estan.

Asquito.

 

[semensatan]

Meto cizaña y luego escondo la mano, y luego me hago el loco

Mira Leo, el sector más extremo y ultraderechista de la secta católica se hace fuerte gracias a su líder Ratzinger. Es lo que hay.

El Papa revoca la excomunión de cuatro obispos tradicionalistas · ELPAÍS.com

¿Entiendes ahora porqué tu comparación con ETA, que no es nadie en el entorno nacionalista, hacía llorar sangre al brazo incorrupto de Santa Teresa?

Los fanáticos mandan en Roma y tal.

 

[Barley]

A mi, si la iglesia no se metería en terreno político convocando manifas y demás, no dependiera en nada del estado, no se relacionaría con él para asuntos oficiales e institucionales y alguna otra cosa más, me pareceria perfecto su existencia y sus labores y sus cosicas.

Esto lo he oído muchas veces, que la Iglesia se "mete en el terreno político", pero es que, boroto, tienes que entender que en realidad la ética y la moral, asuntos que incumben a la Iglesia, están relacionados inevitablemente con la vida social, es decir, con lo político. Decirle a la Iglesia que no se meta en el mundo de la política sería como pedirle a una ONGD izquierdosa que no hiciese lo mismo. ¿No lo entiendes? A veces para denunciar ciertos comportamientos incorrectos o tendencias sociales dañinas hay que denunciar a ciertas personas que tienen relación con el mundo de la política, y eso es lo que hace la Iglesia, no por qué que sea una institución "malvada" -qué pueril, maniqueo y ridículo es dividir el mundo en cosas buenas y malas-, sino porque se ve obligada a meterse en política en cuanto la política se mete en asuntos que afectan a la Iglesia, como el aborto o la eutanasia. ¿Qué quieres?, ¿que la Iglesia se calle en esos casos?, ¿que alguien le ponga la mano en la boca sólo porque a ti los curas te caigan mal? Mira tú, como si conocieses cómo son todos los sacerdotes y pudieses juzgarles. ¿Con qué derecho te metes tú con la Iglesia?, ¿acaso has hecho tú más qué ella?, ¿has cuidado alguna vez de algún leproso, por ejemplo?

En cuanto a las personas que me han quoteado antes, está claro que sólo Lager_qué_rica! ha entendido perfectamente qué he querido decir. A BAILARÉ SOBRE TU TUMBA le diré que todas las creencias son muy respetables y que es un hecho objetivo que no se puede saber nada acerca de la existencia o no existencia de Dios, si tú quieres ser ateo muy bien, pero quizá algún día te ocurrirá algo grave de verdad y echarás en falta tener una fe que ahora pareces despreciar. Es lo que me hace gracia de los ateos, que se creen mejores y superiores a los creyentes, pero en cuanto les pasa algo gordo se hacen cacotas y lloran, ¿pero no decían que daba igual que Dios no existiese?

Y finalmente, a Madeira le diré que antes he conseguido rebatir todos sus argumentos punto por punto, cualquiera que lea nuestro broncochat observará que yo me he limitado a usar la razón, mientras que él ha caído constantemente en contradicciones, ha recurrido al insulto fácil y muchas veces le he dejado sin saber qué decir, sólo que en vez de dar su brazo a torcer y reconocer que no tiene razón, el tío dice que nos jodamos porque Dios no existe. Bueno, yo no voy a seguir discutiendo con un troll que siempre quiere tener la última palabra y tener razón, pero está claro que el argumento "no se puede saber nada acerca de la existencia o no existencia de Dios" es aplastante e irrefutable, y contra el mismo no hay nada que hacer independientemente de quién lo esgrima. Por cierto, Madeira, eres tú el que te contradices constantemente.

Antisemita ni de coña, criticar y repudiar la consecucion del actual estado de Israel y sus actos no significa ser antisemita, hasta hace nada llevaba el avatar de un diplomatico Portugués que salvo a 12 mil judíos del holocausto y por ello ese hombre es receptaculo de mi admiracion.

Yo conozco de esos, algunos les llaman "Judios".

Yo prefiero llamarles hijos de puta.

¿Ves?

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Yo no entiendo a los católicos que abogan por una sociedad laica. Si las doctrinas católicas fueran ciertas, no veo por qué relegarlas a la condición de meros adornos.

Eso sí, deberían aplicar solo para ellos.