Star Wars Episodio VII, Unico hilo oficial con Certificado THX1138

[Sanferlo]

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[Tunak Tunak Tun]

Ya se hizo durante unas cuantas páginas.

El LOL fue lo de Nueces dándoselas de puto experto y no tenía ni puta idea de su existencia y de la relación con Star Wars produciéndose las siguiente situación...

Nueces es algo asi como la concepcion que tenia Oscar Wilde sobre las mujeres: "Nunca tienen nada que decir, pero lo dicen encantadoramente". Asi es Nueces y es encantador.

 

[Novichok]

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[Nueces]

Digo que da igual, porque el argumento era que estaba malherido y dándose golpes para lo que la lógica nos indica que es una búsqueda, bien de dolor, bien de adrenalina, para no caerse redondo y seguir peleando.

Sí, si la idea es clara. Se le hiere para indicar que va lastrado. Pero como no hay ninguna lógica, ningún sistema de referencias racional que haga que tenga sentido, la herida en vez de lastrarlo, lo anula. Como ha indicado otro forero, la herida habría tenido sentido para justificar que Rey le aguante un par de intercambios de espadazos. Pero ya. Parece que todos estamos de acuerdo en que lo del stromtrooper ultracompetente es una tomadura de pelo; pero también lo es una Rey que, sin enseñanzas ni entrenamiento, usa la Fuerza mejor que un miembro de su familia que ha sido entrenado desde crío por Luke y que tiene formación adicional en el lado oscuro. Eso es injustificable por una puta herida.

Cuando digo "Huir de un destino de soledad" no es muy distinto a lo que comentas del temor a la pérdida. En realidad nada

No tiene nada que ver, son dos cosas distintas. No aprecias los matices, probablemente porque eres un analfabeto humano.

muchos caminos aparentemente torcidos conducen a destinos intrincados que de otra manera nunca se podrían realizar.

¿Y? ¿Qué tiene esto que ver?

No es para tanto, no te flipes. Yo ya lo había leído varias veces, en cierta ocasión incluso de boca de la misma Natalie Portman. Seguro que eres de esos que le dice a las chicas que Star Wars se basa en La Fortaleza Escondida de Kurosawa para impresionarlas.

Lo que no hago es descubrirles la sopa de ajo como tú. Star Wars no se basa en La Fortaleza Escondida. A ver si aprendes a diferenciar una base de una influencia.

O poner los generadores de escudos de fuerza de la base rebelde en Hoth fuera del escudo de fuerza.

Si no recuerdo mal, y en algún juego es así, los generadores de escudos son para evitar ataques desde naves espaciales. Por eso el Imperio manda tropas terrestres a destruirlos.

El LOL fue lo de Nueces dándoselas de puto experto y no tenía ni puta idea de su existencia y de la relación con Star Wars produciéndose las siguiente situación...

No, idiota, no. Te dije que era una tontería decir que Star Wars es una adaptación de esa película. No lo es. Que encuentres elementos comunes no implica una adaptación. Pero como no tenéis ni puta idea, ni criterio, ni capacidad de discriminación y valoración, en cuanto encontráis un elemento semejante creéis haber encontrado la piedra filosofal.

Pero no se lo tengais en cuenta que como futurólogo tampoco es que sea gran cosa

Es que mi predicción tenía sentido y la película, no. Luke, que se puede hacer uno con la Fuerza y que es "el maestro" es quien tenía que morir. Y el negro ha quedado en coma por si no vende los suficientes muñecos dejarlo vegetal para el resto de la saga, así que no va desencaminado. Eres muy tonto.

Nueces es algo asi como la concepcion que tenia Oscar Wilde sobre las mujeres: "Nunca tienen nada que decir, pero lo dicen encantadoramente". Asi es Nueces y es encantador.

¿También eres experto en Nuezología? Otro más. Vosotros tenéis una visión mainstream de las cosas, solo sabéis señalar las referencias habituales que ya habéis leído en otras partes. Yo os abro un universo nuevo de posibilidades gracias a mi capacidad de abstracción y asociación, alimentadas por mi vasta cultura.

 

[Caldoset]

En su caso, vasta cultura, va con b.

 

[Nueces]

En su caso, vasta cultura, va con b.

Jajajaja, qué bueno y qué original. Debes ser una persona única en este planeta. No un mediocre común cuya existencia y personalidad es irrelevante porque está repetida en la de millones de humanos. No. Eres especial. Para nada eres el stormtrooper del foro.

 

[Caldoset]

Jajajaja, qué bueno y qué original. Debes ser una persona única en este planeta. No un mediocre común cuya existencia y personalidad es irrelevante porque está repetida en la de millones de humanos. No. Eres especial. Para nada eres el stormtrooper del foro.

Relea su post anterior y edítelo quitando los insultos de niño chico, lea y respete lo que le comentan los demás y tal vez, sólo tal vez, pueda que aprenda algo... Que lo necesita como el comer.

Porque de 'Star Wars', y de este hilo en concreto, a lo único a lo que no se puede tomar en serio de ninguna forma es a usted, que parece una bola dentro dentro de una máquina de pinball dándose cabezazos de un lado a otro.

¡Ah! Ayer vi por fin 'Carlitos y Snoopy' en cuanto pueda tenga tengo que pasar por el hilo que abrió para dejar opinión, que me gustó mucho.

Pd.: Y mírese 'La Fortaleza Escondida' que ya le digo yo que está pero que muy bien, comprobará el tema de la adaptación, aparte de que es un hecho registrado historicamente. Puede tirar de hemeroteca virtual o analógica para corroborarlo, y si tiene el teléfono particular de George Lucas el mismo se lo confirmará.

 

[Burócrata]

Sí, si la idea es clara. Se le hiere para indicar que va lastrado. Pero como no hay ninguna lógica, ningún sistema de referencias racional que haga que tenga sentido, la herida en vez de lastrarlo, lo anula. Como ha indicado otro forero, la herida habría tenido sentido para justificar que Rey le aguante un par de intercambios de espadazos. Pero ya. Parece que todos estamos de acuerdo en que lo del stromtrooper ultracompetente es una tomadura de pelo; pero también lo es una Rey que, sin enseñanzas ni entrenamiento, usa la Fuerza mejor que un miembro de su familia que ha sido entrenado desde crío por Luke y que tiene formación adicional en el lado oscuro. Eso es injustificable por una puta herida.

Pero ya tenemos claro que la chica es más de lo que se nos enseña hasta el momento. Creo que no te gusta que la película no sea una unidad lógica por sí misma, no te mola nada que las vayan a hacer como capítulos de una serie actual, dejando cosas al aire para luego rellenar los huecos. Es que no he leído el hilo y no me enteraba muy bien... Eso sí puedo entender, a mí no me molestó porque me vale con que dejen entrever que ella misma no sabe qué le está pasando, ceño fruncido mediante, y yo ya me imagino el resto hasta que me lo cuenten, pero entiendo que no guste que no sea en la misma película. A lo mejor luego lo hacen de tal forma que se te hace satisfactorio el conjunto. O a lo mejor lo cagan todo. Espero que no.



En esta no he encontrado PLAGIAZOS para incomodar a Spetnaz como en las otras porque para el refrito no les ha hecho falta, pero estaré atento en las siguientes. Para mí que lo de robar conceptos era solo cosa de Lucas. Menudo hijo de puta.

 

[Nueces]

Relea su post anterior y edítelo quitando los insultos de niño chico, lea y respete lo que le comentan los demás y tal vez, sólo tal vez, pueda que aprenda algo... Que lo necesita como el comer.

Pero qué tontería propia de un tonto que dice tonterías. Vuelve a enfemenino.

Porque de 'Star Wars', y de este hilo en concreto, a lo único a lo que no se puede tomar en serio de ninguna forma es a usted, que parece una bola dentro dentro de una máquina de pinball dándose cabezazos de un lado a otro.

Para nada. Mantengo una línea y la defiendo con argumentos y explicaciones, además de desmontar lo que no me parece correcto. Así es como se encuentra la verdad. Tonterías como "hay que respetar las ideas, por muy chorras que sean, para que el otro no se ofenda" solo podrían ser afirmadas en este foro por un tonto proveniente de enfemenino. ¿Eres tú ese tonto? Pues todo apunta a que sí.

¡Ah! Ayer vi por fin 'Carlitos y Snoopy' en cuanto pueda tenga tengo que pasar por el hilo que abrió para dejar opinión, que me gustó mucho.

¿Y? ¿Pretendes comprarme como si fuese una vulgar mujer? ¿Crees que pasándome la mano por el lomo me vas a apaciguar? ¿Te funciona con tu novia imaginaria?

Pd.: Y mírese 'La Fortaleza Escondida' que ya le digo yo que está pero que muy bien

Otro que viene a descubrir la sopa de ajo. La Fortaleza Escondida es una película bastante mediocre en la filmografía de Kurosawa que habría quedado en el olvido de no ser por Lucas.

Creo que no te gusta que la película no sea una unidad lógica por sí misma, no te mola nada que las vayan a hacer como capítulos de una serie actual

Lo que no me mola es que parece que estamos en otra galaxia. La Fuerza tiene un desarrollo lógico que diferencia de forma clara el potencial y el poder real. Luke puede tener un potencial superior al de Yoda o el Emperador, pero en las seis películas anteriores queda claro que cualquiera de los dos le podría haber dado pal pelo porque Luke no llega a desarrollar todo su potencial hasta esos niveles.

Por mucho que Rey tenga un potencial bestial e incluso aunque hubiera recibido entrenamiento siendo una cría antes de abandonarla, el poder real de Kylo siempre debería ser muy superior porque acumula más conocimiento y entrenamiento que ella, aunque pongamos por caso que su potencial sea menor.

 

[Burócrata]

Lo que no me mola es que parece que estamos en otra galaxia. La Fuerza tiene un desarrollo lógico que diferencia de forma clara el potencial y el poder real. Luke puede tener un potencial superior al de Yoda o el Emperador, pero en las seis películas anteriores queda claro que cualquiera de los dos le podría haber dado pal pelo porque Luke no llega a desarrollar todo su potencial hasta esos niveles.

Por mucho que Rey tenga un potencial bestial e incluso aunque hubiera recibido entrenamiento siendo una cría antes de abandonarla, el poder real de Kylo siempre debería ser muy superior porque acumula más conocimiento y entrenamiento que ella, aunque pongamos por caso que su potencial sea menor.

Pero si en la próxima te enseñan que Rey ha entrenado como la niña de Juego de Tronos que va aprendiendo lo mejor de cada uno, primero con el espectro de Yoda, luego con el de Anakin, y luego viaja en el tiempo y Grievous le enseña cómo matar jedis, y luego Palpatine a lanzar rayos, y se ve que es la hostia en polvo aunque ella lo haya olvidado, ¿te valdría? O el daño ya es irreparable.

 

[Kelborn]

Sé quién eres aunque te hayas cambiado de ávatar, Kelborn. Te vigilo.

No he cambiado de avatar, sigue siendo el mismo (Ulquiorra), solo que ahora va vestido de gala. A ver si estamos más atentos. Menudo vigilante estás tú hecho.


Veo que volvéis a tomarla contra Nueces. Yo mismo no empecé nuestra relación de la mejor manera ya que por aquel entonces era un forero mozalbete e imberbe incapaz de encajar una crítica. Pero tras eones de aprendizaje, maduré y ahora reconozco a Nueces como uno de los foreros más brillantes de la casa; solo que muchos no comprenden su verdadero genio.


Y volviendo a la temática del hilo que nos atañe, decir que uno de los grandes misterios que quedaron sin desvelar en la trama (más aun que las identidades de Rey o Snoke) es el mostrarnos como hace BB-8 para subir escaleras, lo vimos bajándolas, pero de su posterior ascensión nada de nada. Espero que este misterio se resuelva en futuras entregas, que ya está bien.

 

[Tunak Tunak Tun]

Otro que viene a descubrir la sopa de ajo. La Fortaleza Escondida es una película bastante mediocre en la filmografía de Kurosawa que habría quedado en el olvido de no ser por Lucas.

Aqui es donde se pone de manifiesto, que o bien no la has visto, o no sabes de lo que hablas.

La fortaleza escondida fue a Japon y al cine de aventuras de los años 60 lo que Star Wars a los 70. Estamos hablando de una pelicula con una concepcion totalmente distinta del tipico Chambara que llenaba el cine Japones y que fue lo que mas inspiro a Lucas en su momento. No el argumento es si, sino el ritmo narrativo. Y hacer eso en los años 60 con la censura Japonesa que no te dejaba rodar nada mas que en las condiciones que a ellos les salia de los huevos fue echarle muchas pelotas. En la Berlinale de aquel año creo que le dieron el Oso de Plata a Kurosawa, por ponerte una nota.

Y si consideras mediocre esa pelicula ya me contaras que te parecen "Un domingo maravilloso", "No añoro mi juventud" o "Escandalo".

 

[Burócrata]

No he cambiado de avatar, sigue siendo el mismo (Ulquiorra), solo que ahora va vestido de gala. A ver si estamos más atentos. Menudo vigilante estás tú hecho.

Ah vale, mi base de datos foril no afina tanto, pero lo apunto: distinto ávatar, mismo personaje. La verdad es que no me había dado cuenta, en cuanto me cambian la imagen me pierdo.

Veo que volvéis a tomarla contra Nueces. Yo mismo no empecé nuestra relación de la mejor manera ya que por aquel entonces era un forero mozalbete e imberbe incapaz de encajar una crítica. Pero tras eones de aprendizaje, maduré y ahora reconozco a Nueces como uno de los foreros más brillantes de la casa; solo que muchos no comprenden su verdadero genio.

A mí también me gusta Nueces, es más, es la razón por la que vine al hilo, a sabiendas de poder encontrar en él algo más que aburridas obviedades.

Y volviendo a la temática del hilo que nos atañe, decir que uno de los grandes misterios que quedaron sin desvelar en la trama (más aun que las identidades de Rey o Snoke) es el mostrarnos como hace BB-8 para subir escaleras, lo vimos bajándolas, pero de su posterior ascensión nada de nada. Espero que este misterio se resuelva en futuras entregas, que ya está bien.

Tampoco parece muy posible que sea capaz de poder avanzar por las dunas con lo pulidito que está. Un hijo de puta BB-8.



Y hasta aquí mi primer y último masuno troceado. No sé cómo podéis, me parece criminal.

 

[Kelborn]

La fortaleza escondida fue a Japon y al cine de aventuras de los años 60 lo que Star Wars a los 70

Me gustó Yojimbo, es mi respuesta a tu afirmación.

 

[Tunak Tunak Tun]

Me gustó Yojimbo, es mi respuesta a tu afirmación.

Pues entonces parece que no lo has entendido bien.

 

[Nueces]

Pero si en la próxima te enseñan que Rey ha entrenado como la niña de Juego de Tronos que va aprendiendo lo mejor de cada uno, primero con el espectro de Yoda, luego con el de Anakin, y luego viaja en el tiempo y Grievous le enseña cómo matar jedis, y luego Palpatine a lanzar rayos, y se ve que es la hostia en polvo aunque ella lo haya olvidado, ¿te valdría? O el daño ya es irreparable.

Es que en ese caso también tendríamos que admitir que la faja de Kylo está reforzada con mithril y por lo tanto solo sufre un rasguño superficial, como cuando te cortas afeitándote y sangras como un marrano.

Aqui es donde se pone de manifiesto, que o bien no la has visto, o no sabes de lo que hablas

Lo único que se pone de manifiesto es que tengo criterio propio para valorar las cosas en sí mismas al margen del mainstream.

La fortaleza escondida fue a Japon y al cine de aventuras de los años 60 lo que Star Wars a los 70. Estamos hablando de una pelicula con una concepcion totalmente distinta del tipico Chambara que llenaba el cine Japones y que fue lo que mas inspiro a Lucas en su momento. No el argumento es si, sino el ritmo narrativo. Y hacer eso en los años 60 con la censura Japonesa que no te dejaba rodar nada mas que en las condiciones que a ellos les salia de los huevos fue echarle muchas pelotas.

Entonces hablamos de una película importante desde una perspectiva histórica y técnica, como lo puede ser El cantor de Jazz. Como experiencia artística cinematográfica a día de hoy ha envejecido mal y es mediocre. Kurosawa tiene películas mucho mejores.

En la Berlinale de aquel año creo que le dieron el Oso de Plata a Kurosawa, por ponerte una nota

Falacia de autoridad, como si los festivales europeos no hubiesen premiado mierdas como pianos. Hasta los Premios Nobel lo han hecho.

Y si consideras mediocre esa pelicula ya me contaras que te parecen "Un domingo maravilloso", "No añoro mi juventud" o "Escandalo".

¿Qué me quieres decir con esto? ¿Acaso piensas que todo lo que pinto Picasso es una obra maestra solo porque le cagase encima su firma?

 

[Tunak Tunak Tun]

Nueces deja ya lo de "falacia de autoridad" porque es que lo sueltas 4 de cada 5 replicas que me haces y cada vez para una cosa distinta.

La Fortaleza Escondida fue al cine Japones una novedad porque mezclo tres elementos que en los Chambaras tipicos no encontrabas, a saber: una narrativa mucho mas ligera y enfocada al entretenimiento, un personaje femenino alejado de la clasica figura sumisa de mujer florero a quien el heroe salvaba o cuidaba y la mas importante a mi criterio, mezclar el Chambara con la comedia, cosa que raramente se habia visto. Posiblemente casi podria afirmar que no se habia visto, pero seria una afirmacion pretenciosa porque no conozco al dedillo todo el genero, pero si no fue la primera poco habria.

Y la historia de esta pelicula, como te comentaba antes, es que el gobierno japones que era absolutamente rigido tenia a la gente con una concepcion casi inamovible de las peliculas que le queria mostrar al japones medio de manera que para los chinojaponeses aquello de mezclar aventura y comedia fue demasiado, y la consecuencia fue un cierto fracaso de taquilla que acabo con Kurosawa produciendo el mismo las peliculas y con la saga diptica de Yojimbo y Sanjuro para contentar a la gente.

Si me preguntas si la Fortaleza Escondida es mejor que estas dos ultimas, pues evidentemente que no, pero la diferencia entre Yojimbo-Sanjuro con la Fortaleza es que mientras una tiene una narrativa ligera y muy orientada al entretenimiento en el caso de Yojimbo es mucho mas teatral y densa.

Precisamente es la idea que pillo Lucas para su Star Wars y por eso La Guerra de las Galaxias se parece a la fortaleza y no a Yojimbo. Tienes un personaje femenino con carisma, tienes situaciones comicas y tienes una accion ligera que causa diversion en el espectador.

 

[Burócrata]

Es que en ese caso también tendríamos que admitir que la faja de Kylo está reforzada con mithril y por lo tanto solo sufre un rasguño superficial, como cuando te cortas afeitándote y sangras como un marrano.

Bueno, lo mío son desvaríos, algo más satisfactorio y mejor contado. Aún hay esperanza. Si no lo hacen bien yo también me pasaré al otro lado.

 

[Nueces]

Nueces deja ya lo de "falacia de autoridad" porque es que lo sueltas 4 de cada 5 replicas que me haces y cada vez para una cosa distinta.

En todo caso eres tú quien tiene que dejar de argumentar de forma falaz. Que yo recuerde es la segunda vez que te lo digo. Ganar un premio de festival o academia a la dirección no hace que una película sea buena y mucho menos una obra maestra. Si quieres abrimos el hilo de mierdones como pianos que tienen premios de festivales o academias.

La Fortaleza Escondida fue al cine Japones una novedad porque mezclo tres elementos que en los Chambaras tipicos no encontrabas, a saber: una narrativa mucho mas ligera y enfocada al entretenimiento, un personaje femenino alejado de la clasica figura sumisa de mujer florero a quien el heroe salvaba o cuidaba y la mas importante a mi criterio, mezclar el Chambara con la comedia, cosa que raramente se habia visto. Posiblemente casi podria afirmar que no se habia visto, pero seria una afirmacion pretenciosa porque no conozco al dedillo todo el genero, pero si no fue la primera poco habria.

Y la historia de esta pelicula, como te comentaba antes, es que el gobierno japones que era absolutamente rigido tenia a la gente con una concepcion casi inamovible de las peliculas que le queria mostrar al japones medio de manera que para los chinojaponeses aquello de mezclar aventura y comedia fue demasiado, y la consecuencia fue un cierto fracaso de taquilla que acabo con Kurosawa produciendo el mismo las peliculas y con la saga diptica de Yojimbo y Sanjuro para contentar a la gente.

Perfecto, no he negado nada de lo que has dicho. Entonces, te repito, es una película importante desde un punto de vista histórico dentro del contexto de la cinematogafía japonesa. Lo que tampoco hace que desde un punto de vista artístico sea una buena película o una de las mejores de Kurosawa.

Tienes un personaje femenino con carisma, tienes situaciones comicas y tienes una accion ligera que causa diversion en el espectador.

Lo nunca visto con anterioridad en Lo que el viento se llevó, Tener y no tener, Cómo casarse con un millonario, Encadenados y un sin fin de películas de las que Lucas probablemente nunca ha oído hablar.

 

[Tunak Tunak Tun]

Lo nunca visto con anterioridad en Lo que el viento se llevó, Tener y no tener, Cómo casarse con un millonario, Encadenados y un sin fin de películas de las que Lucas probablemente nunca ha oído hablar.

En el cine americano si, pero el Japones dime cuantos papeles femeninos tienes que sean similares. Vamos que quitando eso y Mizoguchi, la mujer en el cine Japones pasa por ser, esposa florero, puta, sirvienta o cortesana (que tambien es otra modalidad de puta).

 

[Pionono]

Yo más y tú más.

Tú más y yo más.

 

[Caldoset]

Yo diría que Nueces de momento menos y bastante menos.

Responde pobremente, balbucea haciendo comparativas sin sentido y las polladas de niño chico de decir "tonto, idiota, analfabeto..." y cosas así pues como que no tiene cojones con el indio.

Pero sigamos el partido que podría dar vuelco inesperado.

 

[Nueces]

En el cine americano si, pero el Japones dime cuantos papeles femeninos tienes que sean similares. Vamos que quitando eso y Mizoguchi, la mujer en el cine Japones pasa por ser, esposa florero, puta, sirvienta o cortesana (que tambien es otra modalidad de puta).

Sinceramente, lo desconozco, pero entonces no digamos que la princesa Leia tiene carácter gracias a La Fortaleza Escondida, como si fuese la primera película de la historia donde aparecía una mujer relevante en una historia que combinaba acción, aventuras, comedia o romance.

 

[Sanferlo]

No aprecias los matices

Matices irrelevantes para lo que estamos hablando. El miedo la pérdida es el miedo a la soledad. Y ojo, puedes sentirte desarraigado y solo aun estando acompañado.

¿Y? ¿Qué tiene esto que ver?

Tiene que ver con el concepto de la profecía autocumplida o efecto Pigmalión que tiene la saga. Si no sabes lo que es, búscalo por la Wikipedia, idiota.

Lo que no hago es descubrirles la sopa de ajo como tú. Star Wars no se basa en La Fortaleza Escondida. A ver si aprendes a diferenciar una base de una influencia.

Claro que se basa en LFE (en el primero borrador del episodio IV por ejemplo era casi un calco). Te paso un enlace donde examinan y concluyen que el episodio I es una base alternativa o una especie de variación Goldberg de esta obra de Kurosawa. Que por cierto, que digamos que ha tenido importancia capital en Star Wars no significa que la estemos entronizando como una de las mejores obra del director japonés, son cosas distintas, Perogrullo. Hoy ya has hecho suficientemente el ridículo así que ya puedes irte a la cama tranquilo.

https://www.loresdelsith.net/secretos/oriente/c_soriente13b.htm

 

[Sanferlo]

https://www.forbes.com/sites/scottm...r-today-to-be-top-grosser-of-all-time-in-u-s/