Tengo 30 años y no se Castellano; Hilo de deficientes Catalanes Inside.

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

Catalunya, a la cola de España y de la UE en la calidad del sistema educativo

La mitad de los estudiantes catalanes carecen del derecho (aunque en realidad lo tienen) a estudiar en su lengua materna y vehicular, de este modo es totalmente lógico que Catalunya se encuentra a la cola de todas las comunidades autónomas y de los países europeos en calidad de su sistema educativo y registre los índices más bajos de tasa de graduación y los más altos de abandono escolar prematuro.

 

[Abuelo de Heidi]

Con conocimiento de causa quiero mostrar cierta preocupación por este tema.

Lo cierto es que en Catalunya este tipo de movimientos que se estan radicalizando timida y paulatinamente modus violencia, es nuevo, y casualmente llega con el partido socialista al poder.

Años atrás, hablo de la epoca Pujol, esta chusma no existia.

Existian grupos de chavales con ideologia independentista pero de manera sana, movimientos que eran los primeros en condenar, movilizarse, y criticar de manera clara, rotunda, feaciente, la violencia, incluida y especialmente la etarra.

Recuerdo que su feudo eran conciertos de grupos musicales en catalán tales como Sopa de Cabra, Lax´n busto, Sau, etc, cuyos discursos eran no politicos ( hablaban del amor, de las mujeres, del desamor, de la vida, nunca de la opresión, de la colonización, de armas ), al contrario que los grupos que en los últimos años han ido apareciendo, grupos que son copias de Soziedad Alkoholika u otros de extrema izquierda que hacen apologia de la violencia. Este dato es importante porque estos movimientos tienen una estructura algo sectaria, en la que modo de vestir, música a escuchar, simbologia, etc constituyen su nucleo y base. No olvidemos que son adolescentes, adolescentes estupidos que en 2 dias se dan cuenta que vestirse asi e incluso actuar asi resulta ridiculo.

No obstante la linea catalana no es esta, nunca lo ha sido, es el PSC y su llegada a la Generalitat la que permite y empuja todo este puterio.

 

[Lacroix]

La verdad es que me sorprendió la intolerancia del juez de la audiencia nacional y me sigue sorprendiendo toda la otra que he visto por aquí.

Si partimos del principio, que tantas veces recordais por aquí, que "Catalunya es parte de España", cual es el problema que en este estado que "compartimos" y en el cual hay diversas lenguas, pueda usarse en cualquier acto administrativo, jurídico etc., cualquiera de esas lenguas ?

O me estais diciendo, que una de las lenguas es predominante sobre las otras, y por tanto hay lenguas de primera y de segunda ?

Ya se que muchos de vosotros opinais que el catalán debe ser de uso restringido al ámbito privado y prácticamente familiar (cuando no, directamente desaparecer), pero entonces no hace falta que continuemos el debate: ante un genocida cultural, no hay debate posible...

Es verdad que los catalanes tenemos la suerte de conocer las dos lenguas, pero eso no excluye que en un juicio, en que cualquier acusado tiene el derecho a defenderse, no pueda usar su lengua propia en la que se expresa mejor, se siente mas cómodo y, por tanto, puede defenderse mejor o exponer más claramente sus argumentos.

No creo que a un suizo de la zona de lengua alemana se le impida hablar en alemán ante un juzgado de Ginebra, porqué está en la zona francófona...

Hasta que el estado español no asuma con todas sus consecuencias y con plena naturalidad que en él conviven diversas lenguas, todas con idénticos derechos legales en todo el estado, nunca podremos sentirnos cómodos en este estado. Y no me vale que el catalán ya es oficial en Catalunya (solo faltaría esto), sinó que pienso que en un estado plurinacional, todas las lenguas de las diversas naciones que lo componen deben ser oficiales a todos los efectos.

Y no me estoy inventando nada que no exista ya: me remito al ejemplo de Suiza o de Bélgica, para hablar de paises de nuestro entorno más cercano, pero encontraríamos muchos otros ejemplos en paises de otros continentes.

 

[caco3]

La verdad es que me sorprendió la intolerancia del juez de la audiencia nacional y me sigue sorprendiendo toda la otra que he visto por aquí.

Aquí a cualquier cosa la llaman intolerancia. La única lengua oficial en todo el territorio español es el castellano. Además es la única lengua que los españoles están obligados a conocer.

Así que si esos catalanes no "saben" hablar castellano, se joden, porque están obligados a conocerlo, mientras que el juez no tiene por qué saber catalán. Pero lo cierto es que no es más que una treta para joder, porque ese catalán sabe perfectamente castellano, así que me parece muy bien que el juez no quiera gastar dinero de todo el mundo en pagarle un traductor al nacionalista.

Lo sangrante del caso es en realidad que a los etarras sí les bailen el agua y les pongan traductores de euskera, cuando lo más probable es que el etarra sea un maketo acomplejado cuya lengua materna es el castellano.

 

[kukol]

No es el catalán al fin y al cabo una lengua española?? Y en todo caso, la competencia de la Audiencia Nacional no abarca en todo el territorio NAZIonal? Y a mayor abundamiento, no es una práctica cotidiana (por cierto muy habitual en los presos de ETA) que en las comparecencias ante la Audiencia los encauzados vengan asistidos muchas veces por intérprete, actuando éste de interlocutor entre el magistrado y el futuro reo??

Ergo, el magistrado ha perdido una ocasión de oro para hacer las cosas bien e impedir que ese tio se convirtiera todavía más en un martir de la causa.
Y eso sin contar con los comentarios capciosos y recogidos en acta, que le pueden costar a este graciosillo hijo del poder judicial más de un disgusto como se eche en frente algún letrado contestón.

Creo que a nadie le importa una mierda las semanas que llevan esos dos individuos sin pasar por la ducha, pero sí creo deberían importarle a la audiencia foreril más ilustrada, que gente como esta colaboran al sano y poco costumbrista hábito de la crítica a la monarquía, una institución que en su justa esencia, cuanto representa, nos debería escandalizar.

 

[kukol]

Aquí a cualquier cosa la llaman intolerancia. La única lengua oficial en todo el territorio español es el castellano. Además es la única lengua que los españoles están obligados a conocer.

Así que si esos catalanes no "saben" hablar castellano, se joden, porque están obligados a conocerlo, mientras que el juez no tiene por qué saber catalán. Pero lo cierto es que no es más que una treta para joder, porque ese catalán sabe perfectamente castellano, así que me parece muy bien que el juez no quiera gastar dinero de todo el mundo en pagarle un traductor al nacionalista.

Lo sangrante del caso es en realidad que a los etarras sí les bailen el agua y les pongan traductores de euskera, cuando lo más probable es que el etarra sea un maketo acomplejado cuya lengua materna es el castellano.

No te has enterado tio. Esos 2 hippiosos hablan el castellano tan bien como tu, pero lograron lo que querían, ser noticia.
En Cataluña absolutamente todo Dios habla y entiende a la perfección la lengua de Cervantes, (y no se acepta como pulpo que hay un amigo tuyo primo hermano del vecino del quinto que un día fue a Barcelona y alguien le miró mal, y bla, bla, bla...) aunque desgraciadamente, hay muchos, muchísimos ciudadanos que no solo no hablan el catalán (hasta cierto punto comprensible) sino que ni tan siquiera lo entienden (es ahí cuando se vulnera el mínimo respeto del catalanoparlante cuanto lengua oficial es). Luego existe una tercera fase de primates sin evolucionar, que viviendo en Cataluña, no solo no hablan catalán, sino que no lo entienden, y orgullosos se jactan de ser así. Pero en el fondo, la famfarronería les muere rápido, y luego llega el complejo, y la cerrazón, y la necesidad de comprar el producto COPE, y hablar de estupideces que ni sus putas madres se creen.
Así son las cosas.

De lo último llega entonces el apocalipsis, y todo lo demás. A saber, en Cataluña vivimos secuestrados por una disctadura atroz de la que no somos capaces de escapar, porque a su vez formamos parte de ella como cómplices y víctimas. Una dictadura leviathan que quiere romper España, quemar, mutilar, matar a sus gentes. Y suerte claro está, de algunos iluminados que aquí están, inmaculados defensores de la libertad, de la dignidad, de los derechos humanos... a Dios gracias votantes del PP que, no mancillado, solo se salva y lucha por la paz, y ahora Albert Rivera, ese premio nobel de la "inteligentzia" que tambien totem y luz que nos puede guiar a alcanzar una libertad, se desvive y desvivirá por el futuro de unos pobrecillos castellanoparlantes azotados y masacrados desde el mismo momento de la santa concepción que le prodigaron sus padres.
Os gusta más esta segunda versión?? Aunque sea falsa?

 

[Redemption]

O me estais diciendo, que una de las lenguas es predominante sobre las otras, y por tanto hay lenguas de primera y de segunda ?

Efectivamente, la lengua española es oficial en toda España, habiendo regiones donde hay lenguas co-oficiales. Lo demás va en relación a lo que interpretes por lengua de primera o de segunda.

Ya se que muchos de vosotros opinais que el catalán debe ser de uso restringido al ámbito privado y prácticamente familiar (cuando no, directamente desaparecer), pero entonces no hace falta que continuemos el debate: ante un genocida cultural, no hay debate posible...

En absoluto, la gente está a favor de que las autonomías con idioma co-oficial pueda tener medios de comunicación, actos públicos y la enseñanza en dicho idioma. A la gente no le crispa que un tío diga soy catalán, lo que jode al personal es que se atrevan a decir no soy español.

Es verdad que los catalanes tenemos la suerte de conocer las dos lenguas, pero eso no excluye que en un juicio, en que cualquier acusado tiene el derecho a defenderse, no pueda usar su lengua propia en la que se expresa mejor, se siente mas cómodo y, por tanto, puede defenderse mejor o exponer más claramente sus argumentos.

Cierto, pero todos sabemos que un idioma no es más que un instrumento de comunicación. Que seas un mecánico habilísimo con el martillo no quita que si vas al campo a recoger siembra vayas a usar el martillo en lugar de la hoz, dependerá del contexto claro está. Yo he visto mejores resultados hablándole catalán, en el cual me defiendo a medias, a los típicos cerrados que si lo hubiera hecho en castellano.

 

[Superpuesto]

Hablar no hablarán castellano, pero les ha cambiado la cara cuando el juez les dice que TRES EUROS DE MULTA y se quedan blancos y se ponen serios cuando el juez dice que no van a ir a la carcel durante 15 meses pero que abonarán 2700€ de multa (3€/dia x 30 dias x 15 meses = 1350€, como son dos pues 2700€). Lo que yo decía; los catalanes no saben hablar castellano... PERO LO ENTIENDEN PERFECTAMENTE. JA JA JA, menudos gilipollas...

 

[AmaZord]

La verdad es que me sorprendió la intolerancia del juez de la audiencia nacional y me sigue sorprendiendo toda la otra que he visto por aquí.

Si partimos del principio, que tantas veces recordais por aquí, que "Catalunya es parte de España", cual es el problema que en este estado que "compartimos" y en el cual hay diversas lenguas, pueda usarse en cualquier acto administrativo, jurídico etc., cualquiera de esas lenguas ?

O me estais diciendo, que una de las lenguas es predominante sobre las otras, y por tanto hay lenguas de primera y de segunda ?

Bajo el "compartimos" lo que se esconde es la puta imposición de tener que saber Catalán no ya solo en Cataluña sino ahora también en el resto del Pais, lo cual Oh! defensores de la Multiculturalidad va en contra de las tradiciones y la cultura de ese lugar al que llamáis con desprecio Castilla y entre cuyas señas identitárias esta el hablar un idioma que es el Castellano, el porque seria una tontería ponerse a discutirlo (razones históricas, políticas etc.) el caso es que llegados a este punto de la historia la gente en Madrid no habla catalán por que no es una lengua de su cultura por ello y si el juicio se hace ahí, se joden.

En Cataluña por otras tantas razones (históricas, políticas etc.) conviven dos lenguas por ello allí hablad lo que os salga del nabo entre esas dos ya que es vuestro derecho (y ya si no primarais a una sobre la otra Feten, pero eso es otro tema) pero fuera respetad las comunidades donde hablan otras cosas y como vosotros mismos decís respetad la cultura de esos lugares "extraños" que bastante desgracia tendrán de solo tener una lengua pero que es la suya.

Ya se que muchos de vosotros opinais que el catalán debe ser de uso restringido al ámbito privado y prácticamente familiar (cuando no, directamente desaparecer), pero entonces no hace falta que continuemos el debate: ante un genocida cultural, no hay debate posible...

Es verdad que los catalanes tenemos la suerte de conocer las dos lenguas, pero eso no excluye que en un juicio, en que cualquier acusado tiene el derecho a defenderse, no pueda usar su lengua propia en la que se expresa mejor, se siente mas cómodo y, por tanto, puede defenderse mejor o exponer más claramente sus argumentos.

¿En que quedamos? ¿Teneis suerte por conocer dos lenguas? ¿o va a ser verdad que gracias a la cada vez mayor imposición del catalán cada vez os expresáis peor en castellano?.

Si tanto conocéis las dos lenguas y vas a un juicio donde por motivos legales etc. te hacen hablar en castellano ¡Pues úsalo coño!; lo contrario es ser unos putos extremistas (que lo son) con lo cual, lo único que merecerían, es que se los tratara con el mismo rasero y el "ogro" del estado español los condenara a garrote vil por el incumplimiento de un articulo fundamental de la constitución, como es el deber de conocer Castellano.

Ah! y Repito que los únicos genocidas sois vosotros intentando ahora imponer el Catalán al resto del país en contra de las costumbres existentes en otras regiones.

No creo que a un suizo de la zona de lengua alemana se le impida hablar en alemán ante un juzgado de Ginebra, porqué está en la zona francófona...

Hasta que el estado español no asuma con todas sus consecuencias y con plena naturalidad que en él conviven diversas lenguas, todas con idénticos derechos legales en todo el estado, nunca podremos sentirnos cómodos en este estado. Y no me vale que el catalán ya es oficial en Catalunya (solo faltaría esto), sinó que pienso que en un estado plurinacional, todas las lenguas de las diversas naciones que lo componen deben ser oficiales a todos los efectos.

Y no me estoy inventando nada que no exista ya: me remito al ejemplo de Suiza o de Bélgica, para hablar de paises de nuestro entorno más cercano, pero encontraríamos muchos otros ejemplos en paises de otros continentes.

El que tu pienses que es un estado plurinacional me la trae floja por que es tu opinión y ya que me la dices te comentare que la mía es que NO es un estado plurinacional ya que eso implica el reconocer otras naciones distintas de la española cosa que ni yo ni la constitución hace, en lo que si estoy de acuerdo es que la Nación Española esta formada y enriquecida por diversos pueblos que todos ellos juntos son lo que conforman la denominada Nación española; es por ese punto que si Dios y la lógica quieren el estatuto Catalán se ira al cagarro por hacer mención a la Nación Catalana cuando en la constitución a la única nación a la que se hace mención es a la Española siendo lo demás pueblos de España, pero ese es otro tema...

Vaya ejemplos que me pones Bélgica y Suiza:

Bélgica: Un país que nace en el Siglo XIX y que desde entonces no hace sino intentar sobrevivir como país dadas las enormes diferencias entre Valones y los Flamencos (no confundir con los pájaros rosas:99), y sino mira mismamente la situación en la que están ahora mismo.

Suiza: Comparar paises entre si es una tonteria dados los diversos avatares historicos etc. que han sufrido, pero es que el caso Suizo es que es ya unico en si mismo, son 3 comunidades con culturas e idiomas totalmente diferentes y que solo explican su union por los beneficios que esto les conlleva a las 3 comunidades no le quepa duda que en el caso de que les empezara a ir mal (por ejemplo que hubieran pasado por la mitad de desastres que tuvo que padecer España a lo largo de su historia, no le quepa duda que ahora mismo Suiza no existiría y es que Yo distinguiría entre países que son como un cuerpo y otros como el caso suizo que serian un matrimonio que dura lo que se mantenga el matrimonio sin que haya problemas en su seno).

Aquí mucha gente habla de Suiza y de los Suizos sin haber estado jamas en suiza ni haber hablado jamas con un Suizo; Yo he estado en Suiza y he hablado con Suizos y te das cuenta que lo único que tienen en común es el pasaporte y poco mas, llegando al extremo de que puedes poner a un habitante de cada una de las 3 zonas y no se entenderán entre si por hablar diferentes lenguas, si eso es lo que queremos...pos venga!!

 

[karpov]

estaría cojonudo que tuviéramos que andar con traductores en la audiencia o en el congreso, una cosa es que cometa un delito un moro infiltrado y no queden más cojones para poder entenderle, si es que se atreve a decir algo (la moda ahora es callar hasta el final, por si suena la flauta) pero coño, que son Españoles... a ver si un día voy a ver el debate sobre el estado de la nación y me encuentro a uno hablando en Bable, con todos mis respetos a las lenguas del pais, una cosa es que se protejan, y otra que se quieran imponer desde el cabo de gata hasta finisterre.

Seamos serios, joder.

 

[Frikatxu]

Con conocimiento de causa quiero mostrar cierta preocupación por este tema.

Lo cierto es que en Catalunya este tipo de movimientos que se estan radicalizando timida y paulatinamente modus violencia, es nuevo, y casualmente llega con el partido socialista al poder.

Años atrás, hablo de la epoca Pujol, esta chusma no existia.

Existian grupos de chavales con ideologia independentista pero de manera sana, movimientos que eran los primeros en condenar, movilizarse, y criticar de manera clara, rotunda, feaciente, la violencia, incluida y especialmente la etarra.

Recuerdo que su feudo eran conciertos de grupos musicales en catalán tales como Sopa de Cabra, Lax´n busto, Sau, etc, cuyos discursos eran no politicos ( hablaban del amor, de las mujeres, del desamor, de la vida, nunca de la opresión, de la colonización, de armas ), al contrario que los grupos que en los últimos años han ido apareciendo, grupos que son copias de Soziedad Alkoholika u otros de extrema izquierda que hacen apologia de la violencia. Este dato es importante porque estos movimientos tienen una estructura algo sectaria, en la que modo de vestir, música a escuchar, simbologia, etc constituyen su nucleo y base. No olvidemos que son adolescentes, adolescentes estupidos que en 2 dias se dan cuenta que vestirse asi e incluso actuar asi resulta ridiculo.

No obstante la linea catalana no es esta, nunca lo ha sido, es el PSC y su llegada a la Generalitat la que permite y empuja todo este puterio.

Tiene usted más razón que un santo, los violentos hace unos años eran ejemplares de museo.

Lo malo es que no son adolescentes (al menos físicamente, mentalmente es otra cosa), pues tienen los 30 cumpliditos

Si partimos del principio, que tantas veces recordais por aquí, que "Catalunya es parte de España", cual es el problema que en este estado que "compartimos" y en el cual hay diversas lenguas, pueda usarse en cualquier acto administrativo, jurídico etc., cualquiera de esas lenguas ?

O me estais diciendo, que una de las lenguas es predominante sobre las otras, y por tanto hay lenguas de primera y de segunda ?

Y dale con lo de las lenguas de primera y segunda, sois pesaditos sacando siempre el mismo argumento casposo, me recordáis a los subamericanos con lo del oro de los incas. Es el chino lengua de primera porque lo hablan más personas que el castellano? símplemente hay una lengua oficial en todo el estado, el catalán lo es sólo en cataluña, en cataluña ambas lenguas están al mismo nivel, lo que haga el gobierno catalán es otra cosa


Es verdad que los catalanes tenemos la suerte de conocer las dos lenguas, pero eso no excluye que en un juicio, en que cualquier acusado tiene el derecho a defenderse, no pueda usar su lengua propia en la que se expresa mejor, se siente mas cómodo y, por tanto, puede defenderse mejor o exponer más claramente sus argumentos.

En un juicio en Cataluña sí, fuera del ámbito lingüístico del catalán es absurdo usar esa lengua o el húngaro o la que quieras si, como has dicho, hablas castellano perfectamente.

No creo que a un suizo de la zona de lengua alemana se le impida hablar en alemán ante un juzgado de Ginebra, porqué está en la zona francófona...

Mira lo que ha contado Siegfried en repetidas ocasiones al respecto; por otro lado es un caso diferente, allí en cada región hay una lengua oficial, y no hay una común.

Hasta que el estado español no asuma con todas sus consecuencias y con plena naturalidad que en él conviven diversas lenguas, todas con idénticos derechos legales en todo el estado, nunca podremos sentirnos cómodos en este estado. Y no me vale que el catalán ya es oficial en Catalunya (solo faltaría esto), sinó que pienso que en un estado plurinacional, todas las lenguas de las diversas naciones que lo componen deben ser oficiales a todos los efectos.

De dónde has sacado que los derechos legales son iguales en todo el estado? acaso tú has estudiado euskera o gallego en el colegio? vas a aprenderlos para hablar con Arisgo o conmigo?

Y no me estoy inventando nada que no exista ya: me remito al ejemplo de Suiza o de Bélgica, para hablar de paises de nuestro entorno más cercano, pero encontraríamos muchos otros ejemplos en paises de otros continentes.

Países con legislaciones diferentes, Marruecos nos queda en un "entorno más cercano", por qué no comparas el entorno legal y lingüístico de ellos con el nuestro?

Naunque desgraciadamente, hay muchos, muchísimos ciudadanos que no solo no hablan el catalán (hasta cierto punto comprensible) sino que ni tan siquiera lo entienden (es ahí cuando se vulnera el mínimo respeto del catalanoparlante cuanto lengua oficial es). Luego existe una tercera fase de primates sin evolucionar, que viviendo en Cataluña, no solo no hablan catalán, sino que no lo entienden, y orgullosos se jactan de ser así. Pero en el fondo, la famfarronería les muere rápido, y luego llega el complejo, y la cerrazón, y la necesidad de comprar el producto COPE, y hablar de estupideces que ni sus putas madres se creen.
Así son las cosas.

En efecto

Si tanto conocéis las dos lenguas y vas a un juicio donde por motivos legales etc. te hacen hablar en castellano ¡Pues úsalo coño!; lo contrario es ser unos putos extremistas (que lo son) con lo cual, lo único que merecerían, es que se los tratara con el mismo rasero y el "ogro" del estado español los condenara a garrote vil por el incumplimiento de un articulo fundamental de la constitución, como es el deber de conocer Castellano.

He aquí la cuestión, no es problema de "derechos" sino de a ver quién tiene los cojones más grandes (y se lleva una condena por desacato de paso)

 

[nalvero]

Frikatxu o al que lo sepa,

Es la lengua Catalana,Euskera, oficial fuera de Cataluña o Pais Vasco???

Saludos.

Si partimos del principio, que tantas veces recordais por aquí, que "Catalunya es parte de España",

Pues sí, tienes razón...Es la parte Noreste de España...

Intolerancia? Tú no eres un tendero castellano con local comercial en las Ramblas, no???


Genocidas, suizos, belgas...Lo único que te falta es decir que los españoles somos unos fascistas...

1º Suiza y Bélgica, seguro que no tienen problemas de la quema de fotos de sus Jefes de Estado...

2º Seguro que además sí ocurriese tienen un ley, tipo Letonia, dura de complot.

3º Estando en Madrid, me parece ridiculo que se pongan a hablar en catalán.

 

[brus lee]

Además que si están en el "extranjero" (según ellos) no les quedará más remedio que hablar en la lengua del país extranjero, aunque hubiese sido muy lol que el juicio se hiciese en euskera/gallego a ver como contestaban los de aragón este.

 

[Siegfried]

No creo que a un suizo de la zona de lengua alemana se le impida hablar en alemán ante un juzgado de Ginebra, porqué está en la zona francófona...

Pues depende del Tribunal. Si es federal tiene derecho a pedir que el juicio sea en alemán. Ahora, si el Tribunal depende del cantón de Ginebra, el juicio es en francés y a joderse.

Y no me estoy inventando nada que no exista ya: me remito al ejemplo de Suiza o de Bélgica, para hablar de paises de nuestro entorno más cercano, pero encontraríamos muchos otros ejemplos en paises de otros continentes.

Yo siempre he defendido el modelo suizo para España, pero ya que tú lo defiendes también, deberías enterarte de una cosa: Suiza es una nación, y no un estado multinacional. El que se hablen varios idiomas no supone la existencia de varias naciones.

 

[Siegfried]

Suiza: Comparar paises entre si es una tonteria dados los diversos avatares historicos etc. que han sufrido, pero es que el caso Suizo es que es ya unico en si mismo, son 3 comunidades con culturas e idiomas totalmente diferentes y que solo explican su union por los beneficios que esto les conlleva a las 3 comunidades no le quepa duda que en el caso de que les empezara a ir mal (por ejemplo que hubieran pasado por la mitad de desastres que tuvo que padecer España a lo largo de su historia, no le quepa duda que ahora mismo Suiza no existiría y es que Yo distinguiría entre países que son como un cuerpo y otros como el caso suizo que serian un matrimonio que dura lo que se mantenga el matrimonio sin que haya problemas en su seno).

Aquí mucha gente habla de Suiza y de los Suizos sin haber estado jamas en suiza ni haber hablado jamas con un Suizo; Yo he estado en Suiza y he hablado con Suizos y te das cuenta que lo único que tienen en común es el pasaporte y poco mas, llegando al extremo de que puedes poner a un habitante de cada una de las 3 zonas y no se entenderán entre si por hablar diferentes lenguas, si eso es lo que queremos...pos venga!!

Pues yo he debido vivir en una Suiza diferente a la que tú has vivido. Porque después de haber vivido nueve años por allá, y regresar casi todos los años, ya sea en navidades, ya sea en verano, no comparto para nada lo que dices.

Los suizos se sienten suizos hasta la médula, que no se entiendan ni entre ellos no importa, porque cuando ven su bandera, todos la consideran suya. Ya que dices que lo de los suizos es sólo un matrimonio, explicame por qué en cada celebración o fiesta, los pueblecitos se llenan de bandera suizas, ya sea en el Valais, en el Ticino o en Basel, o porque la sociedad suiza sigue aceptando el servicio militar hasta los cuarenta y tantos si no sintiesen la bandera a la que sirven, o porqué no existen independentismos, ni tan siquiera nacionalismos que claman por mas autonomía. Leñe, si hasta la nueva Constitución Suiza de 1999 es mas centralista que la anterior del siglo XIX y aprobada por mayoría de los cantones...todo muy raro para ser un simple matrimonio de conveniencia.

 

[Frikatxu]

Frikatxu o al que lo sepa,

Es la lengua Catalana,Euskera, oficial fuera de Cataluña o Pais Vasco???

Saludos.
.

El catalán es la única lengua oficial de Andorra.

https://en.wikipedia.org/wiki/Andorra

véase a la derecha en el apartado "lenguas oficiales"

 

[ElSapoDeLaTrancaEmpinada]

Me recuerda al caso del retard aquel que lo llevaron a juicio por amenazar a varias empresas españolas, en el juicio necesitó traductor porque decía que no sabía hablar español. Y luego Carod Rovira sale por ahí ladrando que en Cataluña los niños salen de las escuelas aprendiendo castellano, catalán e inglés a la perfección.

No deja de darme cierta pena el pobre, no fue más que una pobre victima del ultra nacionalismo catalanista más fanático y radical. El chaval a sus 14 años escasos en vez de hacer las cosas típicas de un chaval de su edad jugaba a amenazar a las empresas españolas desde la Internec porque alguien le había dicho que las empresas que no etiquetaban en catalán eran malas malísimas y merecían ser castigadas.

 

[caco3]

No te has enterado tio. Esos 2 hippiosos hablan el castellano tan bien como tu, pero lograron lo que querían, ser noticia.

Y, claro, cedo al chantaje y les pongo un traductor que no necesitan.

¿Que pueden ir de víctimas en Cataluña? Entonces el problema es Cataluña que está llena de retrasados mentales.

 

[Frikatxu]

Me recuerda al caso del retard aquel que lo llevaron a juicio por amenazar a varias empresas españolas, en el juicio necesitó traductor porque decía que no sabía hablar español. Y luego Carod Rovira sale por ahí ladrando que en Cataluña los niños salen de las escuelas aprendiendo castellano, catalán e inglés a la perfección.

Vaya y a éste no lo condenaron por no saber castellano, como deber de todo español? habría s¡do una buena condena el obligarle a examinarse de castellano.

 

[AmaZord]

Pues yo he debido vivir en una Suiza diferente a la que tú has vivido. Porque después de haber vivido nueve años por allá, y regresar casi todos los años, ya sea en navidades, ya sea en verano, no comparto para nada lo que dices.

Los suizos se sienten suizos hasta la médula, que no se entiendan ni entre ellos no importa, porque cuando ven su bandera, todos la consideran suya. Ya que dices que lo de los suizos es sólo un matrimonio, explicame por qué en cada celebración o fiesta, los pueblecitos se llenan de bandera suizas, ya sea en el Valais, en el Ticino o en Basel, o porque la sociedad suiza sigue aceptando el servicio militar hasta los cuarenta y tantos si no sintiesen la bandera a la que sirven, o porqué no existen independentismos, ni tan siquiera nacionalismos que claman por mas autonomía. Leñe, si hasta la nueva Constitución Suiza de 1999 es mas centralista que la anterior del siglo XIX y aprobada por mayoría de los cantones...todo muy raro para ser un simple matrimonio de conveniencia.

Pos me repito en lo dicho son Suizos de cojones por que les va de puta madre y punto; es como los inmigrantes que llegan a un país nuevo y que les vas de puta madre en el que suelen ser mas nacionalistas que los propios del país (véase multitud de inmigrantes en yankilandia etc.) si les fuera de pena en sus nuevos países verías que no eran tan nacionalistas, es lo que se llama "La fe del converso".

No dudo de que conozcas Suiza mejor que yo ya que yo solo estuve de paso y ni de lejos eche el tiempo que tu ahí, por ello tus juicios pueden ser mas acertados que los míos, aunque mi experiencia es contraria a la tuya y se basa sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en convivencia con jóvenes Suizos y de mas naciones de Europa con la curiosidad que los Suizos Alemanes se relacionaban sobre todo con Alemanes (de Alemania) y los Suizo Franceses con Franceses, Italo-Suizos con Italianos etc. En todos los casos entre ellos simplemente se ignoraban o despreciaban. ¿Que en caso de guerra todos a una se levantarían a defender su estado de bienestar y tal y cual, pues no lo dudo por que con las cosas del comer no se juega. Es como en España cuyo ejercito esta formado cada vez por mayor numero de inmigrantes que se identifican casi mas con la idea de España (no todos) que muchos Españoles "de pura cepa", lo dicho "la Fe de los conversos" y el agradecimiento al país al que debes el plato de Lentejas.

 

[Siegfried]

Pos me repito en lo dicho son Suizos de cojones por que les va de puta madre y punto;

Que les vaya de puta madre ahora, no quiere decir que fuera siempre asi. Hasta mediados del siglo XIX Suiza era uno de los paises mas pobres de Europa. Siguiendo tu lógica es incomprensible que los cantones de Vaud, Ginebra o Neuchatel no solicitasen su adehsión a la mucho mas rica Francia, o que el Ticino no solicitase su anexión al mucho mas rico Piamonte. Pero no ocurrió.

aunque mi experiencia es contraria a la tuya y se basa sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) en convivencia con jóvenes Suizos y de mas naciones de Europa con la curiosidad que los Suizos Alemanes se relacionaban sobre todo con Alemanes (de Alemania) y los Suizo Franceses con Franceses, Italo-Suizos con Italianos etc.

Experiencia que en el fondo no demuestra nada, que un grupo de suizos que hablan alemán se junten con alemanes antes que con unos suizos que hablan francés, es lo mas natural del mundo si no se habla francés. Pero no demuestra nada. Me acuerdo que cuando iba a un cantón de habla alemana, la sensación era como ir a un pais extranjero, mientras que, paradojicamente, cuando iba a Francia no experimentaba esa sensación y me sentia mas "en casa" por no haber ninguna barrera idiomática (y a la mayoria de los suizos francófonos les pasa lo mismo). Pero eso no quitaba que los suizos quer hablaban francés, y los que hablaban alemán se sintiesen igual de suizos, y nadie negaba esa condición a los otros.

¿Que en caso de guerra todos a una se levantarían a defender su estado de bienestar y tal y cual, pues no lo dudo por que con las cosas del comer no se juega. Es como en España cuyo ejercito esta formado cada vez por mayor numero de inmigrantes que se identifican casi mas con la idea de España (no todos) que muchos Españoles "de pura cepa", lo dicho "la Fe de los conversos" y el agradecimiento al país al que debes el plato de Lentejas.

La diferencia está en que los suizos (de cualquier habla) también se levantaban para defender su tierra cuando mas que estado del bienestar, habia estado del malestar, y eso que sus vecinos con los que compartian lengua eran generalmente mas ricos.Y la diferencia del ejército suizo, con el español, es que el suizo no admite extranjeros, asi que me temo que no econtrarás muchos casos de "Fé del converso" en el ejército suizo. En cambio encontrarás muchos suizos, que sienten como pocos en España su bandera, y que no dudarian en acudir en ayuda de sus compatriotas a los que no comprenden porque hablan un idioma diferente.

 

[Hammer]

O me estais diciendo, que una de las lenguas es predominante sobre las otras, y por tanto hay lenguas de primera y de segunda ?

Ha dado usted en el clavo. Fuera de Cataluña no es que haya de primera y segunda es que, con la excepcion de Mordor, solo hay una lengua: el castellano. En su region puede usted pedir que se le hable en su dialecto pero en Madrid, Castilla, Extremadura, Canarias, Galicia, etc etc, habla castellano y punto pelota. No se va a gastar recursos en llamar a un interprete a un juicio cuando esta acreditado que habla castellano y lo hace por joder.

Usted mismo, al hablar en castellano en este foro nos da la razon. Lo que pasa es que los independentistas polacos usan el catalan como una de las multiples excusas para llorar. Y es que, el que no llora, no mama.

 

[Siegfried]

Ha dado usted en el clavo. Fuera de Cataluña no es que haya de primera y segunda es que, con la excepcion de Mordor, solo hay una lengua: el castellano. En su region puede usted pedir que se le hable en su dialecto pero en Madrid, Castilla, Extremadura, Canarias, Galicia, etc etc, habla castellano y punto pelota. No se va a gastar recursos en llamar a un interprete a un juicio cuando esta acreditado que habla castellano y lo hace por joder.

Usted mismo, al hablar en castellano en este foro nos da la razon. Lo que pasa es que los independentistas polacos usan el catalan como una de las multiples excusas para llorar. Y es que, el que no llora, no mama.

Oiga usted, y el gallego qué?

Por no hablar de Valencia, Baleares y el norte de Navarra.

 

[kukol]

En su region puede usted pedir que se le hable en su dialecto pero en Madrid, Castilla, Extremadura, Canarias, Galicia, etc etc, habla castellano y punto pelota. No se va a gastar recursos en llamar a un interprete a un juicio cuando esta acreditado que habla castellano y lo hace por joder.

Entonces qué, aceptamos que en Cataluña todo Dios habla castellano perfectamente? Porque de lo contrario no se entendería una actitud vuestra en pro de menoscabar el derecho a una defensa.

PD: El catalán es tan lengua como la tuya propia. A su vez, existen dialectos de ella.

 

[pasputin]

Les recuerdo que el fiscal estaba de acuerdo en que se respetase su derecho de hablar en catalán. También que entre el público apareció una voluntaria para hacer de traductora lo cual, en la práctica, suele bastar en estos casos.

No soy picapleitos pero según algunas interpretaciones que he leído al juez le puede caer un puro por no respetar este derecho. La cosa no está clara del todo.

Yo hace tiempo actué de testigo en un juicio. Lo hice en catalán y el juez no me puso ningún impedimento ni pidió traductor ni nada de nada. El buen hombre es nativo de la provincia de León.

Claro que sabemos castellano, y en mi caso también me defiendo en francés e inglés, pero sencillamente ellos y yo estábamos ejerciendo un derecho.

Ah! por cierto, siendo como soy republicano de corazón, encuentro una gilipollada quemar fotos del rey. Tan gilipolla como que la ley lo castigue con 15 meses de jaula.