Zapatero traiciona al pueblo saharahui

[Mark Renton de incógnito]

Ya sabemos que hacia ZP en Marruecos tres meses antes del 11M. Los servicios secretos marroquies a veces son muy utiles.

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Muy bueno el chiste.

Pero te has expresado mal; deberías decir: "yo y unos cuantos manipulados que desconocemos que se puede pensar...".

Me parto con vosotros...

 

[88]

Pero te has expresado mal; deberías decir: "yo y unos cuantos manipulados que desconocemos que se puede pensar...".

Me parto con vosotros...

¿A ti tambien te banearon por subnormal? Ahora entiendo :D

 

[caco3]

Pero los saharauis realmente os interesan lo más mínimo o solo es por los fosfatos?

Evidentemente los saharauis interesan: en cuanto la posesión del Sahara deje de ser una preocupación para Marruecos, ¿cual crees que se convertirá en su primera preocupación dentro de su plan imperialista?

 

[caco3]

Discrepo Sigfried de la idea de que un marruecos mas desarrollado impedira que vengan aqui

Yo simplemente niego la mayor: un ahorro del 20% de su PIB implica un aumento de la renta de Mojamé, no un aumento de su desarrollo.

 

[Frikatxu]

Discrepo Sigfried de la idea de que un marruecos mas desarrollado impedira que vengan aqui

Yo simplemente niego la mayor: un ahorro del 20% de su PIB implica un aumento de la renta de Mojamé, no un aumento de su desarrollo.

Exacto del rey no de los súbditos, que seguirán con el plan maestro de invadir el norte

 

[Cocodrilo Cachondo]

Siegfried, los puntos dos y tres de tu mensaje son interesantes, pero el primero... francamente, no creo que nos vayan a llegar menos pateras por eso. Es un tanto chupi asumir que ese 20% se va a invertir íntegramente en gastos sociales y en creación de empleo, y que a su vez, realmente la gente vaya a dejar de venir aquí por ello.
Yo creo que precisamente por ello, a España le conviente conservar la carta del Sáhara y jugarla a conveniencia: ahora sí, ahora no.

Desde luego, militarmente Argelia es más peligrosa que Marruecos y en ese sentido te doy la razón.

 

[Siegfried]

Es que estais malinterpretando mi mensaje, no digo que los problemas económicos de Marruecos se vayan a solucionar en una semana, ni que se vaya a invertir en gasto social.

La ocupación del Sahara supone entre un 20 y un 25% de los presupuestos del estado Marroqui (que no del PIB). Ignoro de donde sale toda esa cantidad, pero sospecho que una parte importante se consigue por endeudamiento. Si el problema del Sahara se soluciona el endeudamiento se reduce, asi que automáticamente la situación económica mejora un poco. Por supuesto, esto no significa que las pateras vayan a desaparecer, pero si tal vez a disminuir.

Y desde luego esto es lo de menos, mucho mas grave seria la evoluciión política de Marruecos en caso de pérdida del Sahara. Desde luego no aumentaria el número de admiradores de Mohamed, aumentaria la inestabilidad política, mayor riesgo de golpe de estado y...

 

[ElHombreQueViolaLulz]

Sigo diciendo que el mantenmiento de las fronteras en Ceuta y Melilla nos cuesta a los españoles un buen pico por el mísero territorio que supone. Además de ser una fuente de entrada de inmigrantes bestial.

Si fuéramos a lo práctico y a lo sensato todo lo que pertenezca a África para los africanos y a tomar por culo.l

Pero luego vienen los "salvapatrias" a llorar y a hablar de historia y su puta madre. Otros hablan de lugares estratégicos y yo les meo encima. Estratégico es Gibraltar, el resto cuentos chinos.

 

[malgusto]

Sigo diciendo que el mantenmiento de las fronteras en Ceuta y Melilla nos cuesta a los españoles un buen pico por el mísero territorio que supone. Además de ser una fuente de entrada de inmigrantes bestial.

Si fuéramos a lo práctico y a lo sensato todo lo que pertenezca a África para los africanos y a tomar por culo.l

Pero luego vienen los "salvapatrias" a llorar y ha hablar de historia y su puta madre. Otros hablan de lugares estratégicos y yo les meo encima. Estratégico es Gibraltar, el resto cuentos chinos.

Hombre, es nuestro porque si y punto no se a cuento de que viene que Marruecos lo pida. Pero como tu comentas, desde el punto de vista practico aquello solo sirve para que haya funcionarios ganando una pasta mas y para que se nos cuele por alli hasta el tato.

Por cierto, alguien me puede explicar cual es la situacion del pueblo saharaui, yo creia que aquello era de Marruecos y ya esta¿?¿

 

[Frikatxu]

Sigo diciendo que el mantenmiento de las fronteras en Ceuta y Melilla nos cuesta a los españoles un buen pico por el mísero territorio que supone. Además de ser una fuente de entrada de inmigrantes bestial.

Si fuéramos a lo práctico y a lo sensato todo lo que pertenezca a África para los africanos y a tomar por culo.l

Pero luego vienen los "salvapatrias" a llorar y ha hablar de historia y su puta madre. Otros hablan de lugares estratégicos y yo les meo encima. Estratégico es Gibraltar, el resto cuentos chinos.

Eso todo lo que pertenece a áfrica para los africanos, las canarias también, si les damos ceuta y melilla luego también las querrán (no me extrañaría oirlo) además de librarnos de la entrada de inmis por las islas (mayor que los que entran por ceuta y melilla ciría yo).

Hay que tener en cuenta que ceuta y melilla (y otras zonas) ya pertenecieron a españa hace siglos.

 

[Mark Renton de incógnito]

Pero te has expresado mal; deberías decir: "yo y unos cuantos manipulados que desconocemos que se puede pensar...".

Me parto con vosotros...

¿A ti tambien te banearon por subnormal? Ahora entiendo :D

Es bueno que reconozcas que eres subnormal (algo que ya todo el mundo sabe), pero no fue mi caso: Torbe me baneó por no escribir lo que a él le gustaría leer.
Son cosas que pasan...

 

[Mark Renton de incógnito]

Hay que tener en cuenta que ceuta y melilla (y otras zonas) ya pertenecieron a españa hace siglos.

Eso por no citar también que nunca pertenecieron a Marruecos, por lo que carece de toda lógica la manía de su rey por reclamarlas como propias.

 

[Frikatxu]

Por cierto, alguien me puede explicar cual es la situacion del pueblo saharaui, yo creia que aquello era de Marruecos y ya esta¿?¿

la situación es la de siempre:

zona ocupada en la época de mayor expansión del islamismo. Los turcos conquistan todo menos marruecos, los otomanos se endeudan y lo ceden a europa. Marruecos se hipoteca y los europeos se hacen con marruecos. Marruecos y las otras colonias se independizan, dejando el sáhara como una zona poco poblada que se disputan marruecos y mauritania. Mauritania lo deja por problemas internos.

Marruecos ocupa lo que puede aprovechando lo de la marcha verde y deja en el saáhara occ a las tribus que le son propicias y otras traidas de marruecos, las otras exiliadas al desierto argelino.

La situación actual es que el referendum de autodeterminación lo tienen pendiente, pero los censos españoles del 1975(o antes) no los acepta marruecos porque le serían negativos, en cambio propone los suyos propios.

La ONU como siempre hablando del tiempo.

 

[Siegfried]

Por cierto, alguien me puede explicar cual es la situacion del pueblo saharaui, yo creia que aquello era de Marruecos y ya esta¿?¿

Bueno pues resumiendo un poco la historia:

El Sahara era de España, pero llegó la ONU y dijo que habia que descolonizar, y Franquito dijo que OK, que se descoloniza. Asi que se hizo un censo y se empezaron a hacer los preparativos para hacer un referendum y darles la independencia. En esto llega el Polisario y se ponen a atacar al ejército español y a los funcionarios...se les intenta explicar que la presencia de fuerzas españolas es necesaria para hacer el referendum, pero ellos que no, que muera España, y que se largen de alli ya.

A todo eso Marruecos se quiere quedar el Sahara, asi que se inventan como excusa que el sahara dependia religiosamente de no sé que autoridad del Imperio Almohade o Almorávide (ahora no me acuerdo ), y como el Rey de Marruecos es príncipe de los creyentes (a parte de Rey) y heredero de dicha autoridad religiosa, resulta que el Sahara es Marruecos (junto con Canarias, el oeste de Argelia, mauritania y aprte de Senegal y Mali, pero esto es otra historia). Asi que Marruecos reclamama el Sahara y acude junto al hamijo yankee para que haga algo. resulta que a EEUU no le interesa un Sahara independiente. ¿por qué? Pues porque un Sahara independiente caeria, debido a su debilidad demográfica y económica bajo lo órbita de Argelia y como en esa epoca Argelia iba de buen rollito con la URSS, cabia la posibilidad de que en con un Sahara independiente, buques de la URSS acabasen echando el ancla por Villacisneros y el Aaiun en un momento en que la flota submarina soviética era hiperactiva. Asi que EEUU dijo que nada de un Sahara independiente y se puso a apoyar a Marruecos.

Y España, entre la presión marroqui, la presión USA, y el Polisario que toca los cojones día si, dia también, pues decide mandarlo todo a la mierda y le cede la administración del territorio (que no la sobernia) a Marruecos y Mauritania.

Pero esto no gusta al Polisario que se queja que España los abandonó??? !!! Eso si, de los atentados que hacian contra españoles a diario para que se fueran, hoy en dia no dicen ni mu. Y el Polisario se pone en plan guerrilla con Marruecos y Mauritania, al principio les va tan bien que Mauritania arroja la toalla. Y marruecos, despues de unos cuantos varapalos, decide combatir a la guerrilla con su propia medicina, y cambia de forma irreversible el curso de la guerra multipalizando al Polisario que se encierra en Argelia y perdiendo cualquier posilbilidad de victoria militar.

Y politicamente la ONU decide hacer un referendum de autodeterminación. marruecos intenta dar largas...y con el aopyo de EEUU por las razones ya reseñadas...lo va consiguiendo. El referendum se retrasa no sé cuantas veces hasta llegar a la situación actual donde la mayor parte de la comunidad internacional apoya el pan marroqui de la autonomia dentro de Marruecos para el Sahara.

 

[malgusto]

Gracias por la historia, no la conocia. Es curioso, lo de los atentados del Frente Polisario contra los españoles no se oye por ningun lado.

Y otra cosa que me resulta curiosa es como los perroflautas, gafapastas y especimenes varios se han apoderado de esta causa.

 

[Frikatxu]

y por qué las canarias también entrarían en esas reivindicaciones? si cuando llegaron los españoles allí no había ni un solo musulmán?

Eran amazigh, sí, pero marruecos no es el reino de los bereberes, los hay hasta en una pequeña comunidad en egipto.

Me lo explique o era coña sigfrídica?

 

[Frikatxu]

Ahora qu3e me acuerdo, Tertuliano (creo que era éste) fue unos de los primeros teólogos cristianos y era AFRICANO, de la zona del magreb, enctonces por esa teoría de la autoridad religiosa, teniendo en cuenta que la zona era antes cristiana que mora tendría que estar bajo dominio del estado vaticano (fomentando por supuesto que los árabes regresaran a su amada tierra santa de Arabia claro está)

 

[Siegfried]

La causa por la reclaman Canarias es que tenian cierto tipo de vinculación con el Imperio Almohade (creo recordar que algo parecido a una relación de vasallaje con respecto al Califa de Marrakech). En fin una tonteria, pero a ojos de los ultranacionalistas marroquies es prueba mas que suficiente de que las Canarias deberian ser de Marruecos. Si encuentro un Mapa del Gran Marruecos lo pongo y vereis las reclamaciones marroquies, anda que no se pasan nada reclamando...

 

[Frikatxu]

La causa por la reclaman Canarias es que tenian cierto tipo de vinculación con el Imperio Almohade (creo recordar que algo parecido a una relación de vasallaje con respecto al Califa de Marrakech). En fin una tonteria, pero a ojos de los ultranacionalistas marroquies es prueba mas que suficiente de que las Canarias deberian ser de Marruecos. Si encuentro un Mapa del Gran Marruecos lo pongo y vereis las reclamaciones marroquies, anda que no se pasan nada reclamando...

No me jodas!! si cuando llegaron los españoles aquellos benditos no habían visto a nadie más en su puta vida, de dónde sacan esas tonterías, si aquellos no habían visto ni una media luna ni una cruz en su vida.

Edito: según la wiskipedia fueron conocidas por fenicios y romanos y eventualmente visitadas por los árabes, pero olvidadas hasta que en 1402 los españoles las redescubrieron, ergo nunca fueron ocupadas por los árabes, por lo tanto si fueron ocupadas por los españoles es tan española como es árabe la parte de áfrica en la que sólo viven árabes, así que no jodan que todo el norte africano fue latino y aplicando esas reglas de tres tendría que volver a serlo.

 

[Siegfried]

Lo he encontrado, el Gran Marruecos según el ala moderada del Istliqlal, partido ultranacionalista marroquí:

 

[Frikatxu]

Vaya y por qué no incluyen en el pack a madeira y las azores? ya que estamos...

Que lol el ala "moderada" cómo será la radical!!


Qué pena que se desmoronase el imperio romano, mahoma no habría llegado ni a casarse con su tercera esposa...


Y el mundo sería próspero y con menos superpoblación.

 

[MarXito]

Lo he encontrado, el Gran Marruecos según el ala moderada del Istliqlal, partido ultranacionalista marroquí: ...

¿Hay posiblidades de reducir un poco esa imagen, caballero?

Sí, ya lo sé, soy probe y tengo un monitor cutre.

 

[Siegfried]

Es que el Ala radical reclama también Al-andalus por supuesto...los moderados en cambio se conforman con algo menos.

EDIT: ya he reducido el tamaño del mapa.

 

[Frikatxu]

Ya puestos por qué no se erigen como los auténticos herederos de mahoma y del islám, como hicieron los turcos entre los siglos 14 y 20?

Todo el mundo para ellos, venga y marte y júpiter también, que ya mahoma inventó una nave espacial.

 

[caco3]

La causa por la reclaman Canarias es que tenian cierto tipo de vinculación con el Imperio Almohade (creo recordar que algo parecido a una relación de vasallaje con respecto al Califa de Marrakech).

¿De vasallaje? Los aborígenes canarios no conocían la navegación antes de la llegada de los europeos, así que difícilmente podían tener relaciones con nadie exterior a ellos. Y menos de vasallaje.

Jamás he leído u oído contar ningún tipo de relación con árabes, así que eso es cuento chino, pero chino, chino.

Eso sí, ya que estamos, según Platón, esto era la Atlántida y nosotros podríamos reclamar el resto del Mundo (esto incluye a Marruecos) que para eso lo dominábamos entonces.

EDITO:

Y para que no se pierda el cariz político del hilo, ¿ya hay foto de Zapatero delante de un mapa con Marruecos que incluya Ceuta, Melilla y las Canarias... Como es lo tradicional.