Zapatero y la II Republica

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4 Sep 2003
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El presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, ha asegurado hoy que muchos de los objetivos sociales de la II República, de la que este año se cumple el 75 aniversario de su proclamación, están hoy en "plena vigencia" gracias a las políticas impulsadas por su Ejecutivo.
Tras repetir que las iniciativas de aquella época tiene "mucho que ver" con los "pilares de la convivencia" actuales.

Zapatero define a Azaña como una figura "reconocida por todo el espectro político e ideológico" de España y ha destacado de él su anhelo de que el futuro trajera "paz, piedad y perdón".

https://servicios.eldiariomontanes....na/200604/05/zapatero-gobierno-republica.html

Hacia donde camina españa? hacia la quema de conventos? por que zp sigue viviendo en el pasado? Debe españa basar su politica social en valores de hace 75 años? Este tio sabe de lo que habla?

Opinen o bien coman la salchicha a rubalcaba.
 
Pues despues de la segunda republica ya sabemos lo que va.
Justo lo que supieeron evitar en la transicion, ya vereis como el masonazo de Rubalcaba tiee en sus planes acabar con la Monarquia.
Y sino tiempo al tiempo.
 
Espero que acaben pronto con la monarquia.
Por cierto, una pregunta, ¿Sois catolicos practicantes? si lo sois sereis los primeros que conozco...
 
Ya no quedan católicos y menos practicantes, sólo los que dicen serlo pero viven pasandose la religión por el forro.
 
A mi esto me hace gracia.
Hablemos y elogiemos los errores de nuestros abuelos y bisabuelos.
Y no celebremos los aciertos de nuestros padres y abuelos.
Este pais esta loco.
Una cosa es ser republicano y otra adorar un regimen como la segunda republica española que fue la epoca mas desastrosa de nuetro pais y abaocada a una guerra civil por los extremistas de ambos bandos.
 
Os podeis meter con muchos políticos, como pepe blanco o montilla, que ni siquiera han estudiado una carrera (manda huevos que estemos en manos de esta gente), pero Rubalcaba le da mil vueltas a la mayoría de los políticos, deja por los suelos a todo el que debate con él, se podrá estar o no de acuerdo con él, pero ante todo respetar su persona.
Me parece bien que elogie los supuesto principios de la república, se supone que es el Partido Socialista Obrero Español, y aunque de risa la práctica en la actualidad de las 3 últimas palabras de su acrónimo, deben ser fieles a sus principios, y empezaron como eso, un partido defensor del socialismo.
 
Yo la verdad es que no soy ni catolico ni practicante, pero cuando me case será por la iglesia y con la misa en latin.
En honor al padre Calvo y por respeto a las tradiciones.
Hay cosas que no se pueden explicar, sencillamente uno las siente asi.
 
"fidelidad", "principios", ja ja ja los socialistas carecen de esos conceptos.
Y respecto a Rubalcaba, es lo mas parecido a aquello a lo que se referian cuando hablaban de la conspiracion judeo-masonicacontra la nacion, ese es un masonazo que lo flipas.
Es un gran jugador de Risk, pero eso no le hace buena persona ni honrado ni leal a su reino.
 
egonator rebuznó:
A mi esto me hace gracia.
Hablemos y elogiemos los errores de nuestros abuelos y bisabuelos.
Y no celebremos los aciertos de nuestros padres y abuelos.
Este pais esta loco.
Una cosa es ser republicano y otra adorar un regimen como la segunda republica española que fue la epoca mas desastrosa de nuetro pais y abaocada a una guerra civil por los extremistas de ambos bandos.

Tiene huevos decir que la República fue la época más desastrosa habiendo sufrido al hijoputa Franco. La república fue un intento serio de sacar este país de la caverna donde siempre había vivido. Te doy la razón en que se fue a hacer puñetas por los extremistas de ambos bandos.

El maldito régimen de la bestia del Pardo, aparte de sus crímenes, consiguio retrasar medio siglo que nos convirtieramos en un pais "normal" y pudieramos salir al mundo sin complejos y sin pasar vergüenza.
 
La segunda republica fue la epoca mas democratica de la historia española. ¿Por que? Muchos diran que la actualidad es la epoca mas democratica de españa, pero.... ¿Quien ha elegido al rey? Desde luego yo nunca he votado rey si o rey no, o un rey no borbonico. En fin, que al rey no lo hemos elegido y alli esta con mas poder que el mismo presidente. En mi pueblo eso es un dictador. Por que si el quisiese disolvia el parlamento y el senado y a tomar por culo la democracia, ademas de que el ejercito que todos pagamos le es leal al rey antes que a la democracia.
En fin, en la segunda republica pasase lo que pasase, a los lideres del pais los elegia españa sin ningun tipo de cargo monarquico dictatorial.
Si españa hubiese mantenido la republica, y nos hubiesemos mantenido neutrales o a favor de los aliados en la segunda guerra mundial españa seria uno de los paises punteros de europa por no decir del mundo. A la altura de Francia, Reino Unido o Alemania. Nos hubiesemos ahorrado millones de muertos y encarcelados. Tal vez no hubiesemos perdido nuestras ultimas colonias, y tendriamos una bandera mas bonita y un himno mas chulo y con letra. Eso si nuestra selección seguiria siendo una mierda, eso no hay quien lo cambie.
Con la guerra civil provocada por el enano gallego, posicionamiento pro-nazi, posguerra, y posterior bloqueo economico aliado españa descendio del progreso que auguraba la republica al mas misero subdesarrollo. Subdesarrollo que nos hizo detener incluso retroceder nuestro crecimiento durante unas dos decadas. Dos decadas de atraso que aun arrastramos.
 
tomas_turbao2 rebuznó:
La segunda republica fue la epoca mas democratica de la historia española. ¿Por que? Muchos diran que la actualidad es la epoca mas democratica de españa, pero.... ¿Quien ha elegido al rey? Desde luego yo nunca he votado rey si o rey no, o un rey no borbonico. En fin, que al rey no lo hemos elegido y alli esta con mas poder que el mismo presidente. En mi pueblo eso es un dictador. Por que si el quisiese disolvia el parlamento y el senado y a tomar por culo la democracia, ademas de que el ejercito que todos pagamos le es leal al rey antes que a la democracia.
En fin, en la segunda republica pasase lo que pasase, a los lideres del pais los elegia españa sin ningun tipo de cargo monarquico dictatorial.
Si españa hubiese mantenido la republica, y nos hubiesemos mantenido neutrales o a favor de los aliados en la segunda guerra mundial españa seria uno de los paises punteros de europa por no decir del mundo. A la altura de Francia, Reino Unido o Alemania. Nos hubiesemos ahorrado millones de muertos y encarcelados. Tal vez no hubiesemos perdido nuestras ultimas colonias, y tendriamos una bandera mas bonita y un himno mas chulo y con letra. Eso si nuestra selección seguiria siendo una mierda, eso no hay quien lo cambie.
Con la guerra civil provocada por el enano gallego, posicionamiento pro-nazi, posguerra, y posterior bloqueo economico aliado españa descendio del progreso que auguraba la republica al mas misero subdesarrollo. Subdesarrollo que nos hizo detener incluso retroceder nuestro crecimiento durante unas dos decadas. Dos decadas de atraso que aun arrastramos.

La II República fue la que provocó la Guerra Civil.

Si a esto lo llama usted dictadura, debería probar a Pol Pot, o a Castro.

Vamos, que el Rey hoy en día, pasando del mensaje de Navidad, ni pinta ni despinta.

No, no voy a citar el 23-F, que eso huele a pufo que tira para atrás.
 
MarXito rebuznó:
tomas_turbao2 rebuznó:
La segunda republica fue la epoca mas democratica de la historia española. ¿Por que? Muchos diran que la actualidad es la epoca mas democratica de españa, pero.... ¿Quien ha elegido al rey? Desde luego yo nunca he votado rey si o rey no, o un rey no borbonico. En fin, que al rey no lo hemos elegido y alli esta con mas poder que el mismo presidente. En mi pueblo eso es un dictador. Por que si el quisiese disolvia el parlamento y el senado y a tomar por culo la democracia, ademas de que el ejercito que todos pagamos le es leal al rey antes que a la democracia.
En fin, en la segunda republica pasase lo que pasase, a los lideres del pais los elegia españa sin ningun tipo de cargo monarquico dictatorial.
Si españa hubiese mantenido la republica, y nos hubiesemos mantenido neutrales o a favor de los aliados en la segunda guerra mundial españa seria uno de los paises punteros de europa por no decir del mundo. A la altura de Francia, Reino Unido o Alemania. Nos hubiesemos ahorrado millones de muertos y encarcelados. Tal vez no hubiesemos perdido nuestras ultimas colonias, y tendriamos una bandera mas bonita y un himno mas chulo y con letra. Eso si nuestra selección seguiria siendo una mierda, eso no hay quien lo cambie.
Con la guerra civil provocada por el enano gallego, posicionamiento pro-nazi, posguerra, y posterior bloqueo economico aliado españa descendio del progreso que auguraba la republica al mas misero subdesarrollo. Subdesarrollo que nos hizo detener incluso retroceder nuestro crecimiento durante unas dos decadas. Dos decadas de atraso que aun arrastramos.

La II República fue la que provocó la Guerra Civil.

Si a esto lo llama usted dicatadura, debería probar a Pol Pot, o a Castro.

Vamos, que el Rey hoy en día, pasando del mensaje de Navidad, ni pinta ni despinta.

No, no voy a citar el 23-F, que eso huele a pufo que tira para atrás.
No fue la republica lo que provoco la guerra. En ese caso la guerra se hubiese producido tras la proclamación de la republica y no seis años despues. La guerra se produjo tras la victoria en la elecciones del 36 de la coalición de izquierdas cuando antes mandaba una coalición de derechas. Si esas elecciones las hubiese vuelto a ganar la derecha española el alzamiento no se hubiese producido. Y aun asi deverias saber que lo que franco queria no era una guerra sino un golpe de estado. El golpe de estado le salio por la culata por que la mayoria de los mandos fueron leales a la republica.
Osea que no fue la republica lo que causo la guerra, fue una elección no acorde con las ideologias de Franco y sus secuaces por parte de los españoles en unas elecciónes. Sumado a un intento de golpe de estado fallido. Por favor, no manipulemos la historia para tener la razón a toda costa.

A la actual forma de gobierno de España la llamo dictadura como casi todo el mundo llama dictadura a la forma de gobierno de Marruecos. Y le recuerdo que ambos somos Monarquias parlamentarias.

Tienes razon el rey ni pinta ni despinta pero es el que tiene la pintura y la brocha :wink:
 
tomas_turbao2 rebuznó:
No fue la republica lo que provoco la guerra. En ese caso la guerra se hubiese producido tras la proclamación de la republica y no seis años despues. La guerra se produjo tras la victoria en la elecciones del 36 de la coalición de izquierdas cuando antes mandaba una coalición de derechas. Si esas elecciones las hubiese vuelto a ganar la derecha española el alzamiento no se hubiese producido. Y aun asi deverias saber que lo que franco queria no era una guerra sino un golpe de estado. El golpe de estado le salio por la culata por que la mayoria de los mandos fueron leales a la republica.
Azote de Dios, ¿de dónde saca usted esas ideas? Franco era el tercero en la cadena de mando que dirijió el alzamiento, tras Sanjurjo y Mola.

tomas_turbao2 rebuznó:
Osea que no fue la republica lo que causo la guerra, fue una elección no acorde con las ideologias de Franco y sus secuaces por parte de los españoles en unas elecciónes. Sumado a un intento de golpe de estado fallido. Por favor, no manipulemos la historia para tener la razón a toda costa.
¿Que no manipule la historia yo? Primero lea lo que ocurrió, y luego me recrimina por manipular la historia. Le recuerdo que a los que no se les permitió formar gobierno legítima y democráticamente elegido por el pueblo fue al CEDA, partido conservador. Tanto la izquierda radical como los fascistas tienen la culpa de la Guerra Civil.

tomas_turbao2 rebuznó:
A la actual forma de gobierno de España la llamo dictadura como casi todo el mundo llama dictadura a la forma de gobierno de Marruecos. Y le recuerdo que ambos somos Monarquias parlamentarias.
Le recuerdo que la Monarquía Parlamentaria de España respeta la Carta de los Derechos Humanos. ¿Se atrevería a llamar a Dinamarca o a Suecia dictaduras? También son monarquías parlamentarias.

tomas_turbao2 rebuznó:
Tienes razon el rey ni pinta ni despinta pero es el que tiene la pintura y la brocha :wink:
Vamos, y ha ordenado la destitución y fusilamiento de numerosos cargos políticos elegidos por el pueblo, y obligado a la disolución de las Cortes, y restringido las libertades garantizadas por la Constitución... Maldito dictador, deberíamos guillotinarlo.

Ya no quepo en mí del asomobro, de verdad.
 
Me veo venir que esto va a acabar siendo el tipico debate república Si-república no.

Es fascinante la capacidad que tenemos los españoles para estar divididos en todo.

Prefiero una República a una monarquía siempre y cuando el pais sea maduro y esté unido, pero de momento nos falta mucho para conseguirlo ( en realidad vamos para atrás).

Zapatero me parece un ridículo tonto. En realidad no hay ni un solo parlamentario que me parezca que tenga talento político.
 
brus lee rebuznó:
Me veo venir que esto va a acabar siendo el tipico debate república Si-república no.
Yo no hablo de República Sí, República No, más que nada porque la diferencia hoy en día entre una cosa y la otra es prácticamente nula, excepto a efectos de sentirse más o menos orgulloso de pertenecer a una república que a una monarquía o viceversa.

brus lee rebuznó:
Es fascinante la capacidad que tenemos los españoles para estar divididos en todo.
Sí, siempre hemos estado muy polarizados.

brus lee rebuznó:
Prefiero una República a una monarquía siempre y cuando el pais sea maduro y esté unido, pero de momento nos falta mucho para conseguirlo (en realidad vamos para atrás).
Cierto que no hemos madurado, pero ¿qué diferencia habría para mí como ciudadano si fuéramos república en vez de monarquía?

brus lee rebuznó:
Zapatero me parece un ridículo tonto. En realidad no hay ni un solo parlamentario que me parezca que tenga talento político.
Cómo se hecha de menos a Don Emilio Castelar...
 
brus lee rebuznó:
Es fascinante la capacidad que tenemos los españoles para estar divididos en todo.

tambien es fascinante como algunos españoles se pasan esto por el forro, hasta limites insospechados...
 
La república comenzó llena de buenas intenciones, lo que pasa es que los políticos no supieron estar a la altura y desaprovecharon sus oportunidades.

Por ello ahora todavía tenemos que soportar el cargo medieval de un rey. Cualquier mención sobre una república española provoca urticaria en todos aquellos que recuerdan los antecedentes.
 
tomas_turbao2 rebuznó:
A la actual forma de gobierno de España la llamo dictadura como casi todo el mundo llama dictadura a la forma de gobierno de Marruecos.

Ni España Ni Inglaterra ni Suecia son dictaduras.
Es el comportamiento del jefe de estado el que marca la diferencia, no la denominación oficial del mismo.
 
ElHombreQueViola rebuznó:
La república comenzó llena de buenas intenciones, lo que pasa es que los políticos no supieron estar a la altura y desaprovecharon sus oportunidades.

Eso es un error, la 2 república ya empezó con el culo.

Tras unas elecciones ganadas por los partidos monárquicos, en las que los republicanos consiguieron mejores resultados en las ciudades grandes (que no en el cómputo global), los grupos pro-republicanos amenazaron al rey con continuar con los disturbios y algaradas callejeras (que ya se hacían notar) si no abdicaba y proclamaba la república.
El monarca sumido en una profunda depresión por la muerte de su madre se acobardó y cedió.

Como forma de gobierno prefiero la república, pero no hay excesiva diferencia entre ambas, el entusiasmo por la tercera república lo veo más como un revanchismo por la derrota de la izquierda en la guera civil que como una creencia de que mejoraría el nivel de vida de los españoles.
 
Tom Bombadil rebuznó:
el entusiasmo por la tercera república lo veo más como un revanchismo por la derrota de la izquierda en la guera civil que como una creencia de que mejoraría el nivel de vida de los españoles.

Eso por descontado.

Una república vistosa no valdría para nada si por ejemplo no recuperan el control de nuestra economía, agricultura, pesca, etc... (en manos de la UE)
 
pim_pam_pum rebuznó:
Tom Bombadil rebuznó:
el entusiasmo por la tercera república lo veo más como un revanchismo por la derrota de la izquierda en la guera civil que como una creencia de que mejoraría el nivel de vida de los españoles.

Eso por descontado.

Una república vistosa no valdría para nada si por ejemplo no recuperan el control de nuestra economía, agricultura, pesca, etc... (en manos de la UE)

A su vez prostituta de todo tipo de intereses comerciales.
 
Tom Bombadil rebuznó:
Eso es un error, la 2 república ya empezó con el culo.

Tras unas elecciones ganadas por los partidos monárquicos, en las que los republicanos consiguieron mejores resultados en las ciudades grandes (que no en el cómputo global), los grupos pro-republicanos amenazaron al rey con continuar con los disturbios y algaradas callejeras (que ya se hacían notar) si no abdicaba y proclamaba la república.
El monarca sumido en una profunda depresión por la muerte de su madre se acobardó y cedió.

Desmontemos la teoría del Cerdo Vidal y de su amigo Pio Moa ...

En unas elecciones municipales los grupos republicanos ganaron en las grandes ciudades y los monárquicos en las zonas rurales, ganando los monárquicos en numero de concejales ¿Pero esto significa que ganaran los monárquicos? no y es fácil mente explicable ...

1º No se puede comparar los votos que cuesta un concejal de una gran ciudad al de un pueblo ya que los de las grandes ciudades significan un mayor numero de votos que los de las zonas rurales ...

2º en las zonas rurales existía el caciquismo y por lo tanto hacia casi imposible que no ganara el cacique o el amigo del cacique, también en muchos lugares que solo se presento un solo candidato ni siquiera se hicieron elecciones y se le daba el cargo al único candidato ...

Por lo tanto en el único lugar donde se tenia algo de libertad para votar fueron las grandes capitales y por eso se voto hacia los partidos firmantes del pacto de san Sebastián que querían proclamar la Republica, esto lo entendió el ejercito que le dijo al Rey que no estaría contra el pueblo y lo entendió el Rey que se largo ...

La republica intento solucionar los grabes problemas en los que dejo el país la monarquía, le dio el derecho de voto a la mujer por 1º vez en España y invirtió mucho dinero en educación.

No olvidemos el momento histórico que le toco vivir a la Republica con los Fascismos surgiendo por toda Europa y las consecuencias de las crisis económica del 29 ...

Para mi ZP se queda corto y si de verdad quiere homenajear al la II Republica que pida la Tercera ...
 
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