¿A quién vais a votar, hoy?
- Iniciador del tema lluisbcn
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Franz Ferdinand
Frikazo
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Centinela rebuznó:
este comentario es digno de firma
Forero del todo a cienMarXito rebuznó:
El problema está en que confundís las definiciones de nacionalista e independentista. El BNG es un partido nacionalista no independentista.
De hecho, en los estatutos del BNG figura lo siguiente:
"A frente nacionalista entende que Galiza reúne todas as características empíricas dunha nación e que é precisamente ao BNG a quen lle corresponde nesta etapa histórica responsabilizarse da mobilización do pobo galego para acadar o obxectivo da transformación do Estado español nun Estado plurinacional. "
Paso de traducirlo al español porque se entiende bien: si el BNG fuese un partido político independentista, como objetivo del mismo estaría transformar Galicia en un estado independiente (por cierto, en el Estatuto de autonomía catalán ya se define a España como un estado plurinacional) y, como ya he dicho, no es el objetivo del BNG.
La FPG es un partido nacionalista e independentista pero, que yo sepa, no está en la Xunta; por cierto, AMI no es un partido político, sino una asociación juvenil.Siegfried rebuznó:
En la Xunta gobiernan el PSdeG (PSOE en Galicia) y el BNG (partido nacionalista no independentista).DENWO rebuznó:
Por lo que veo quien carece de credibilidad alguna eres tú:
1. Te permites clasificar al BNG como independentista cuando no lo es (lo que implica que hablas sin saber de lo que hablas).
2. No sabes qué partidos están en el gobierno de la Xunta (lo cual es casi peor).
Vista (y demostrada) tu ignorancia, permíteme a mi que a partir de este momento no me crea absolutamente nada de lo que escribas en este foro: eso de opinar sin tener ni idea dice muy poco de ti.
PD: no se de donde sacas que soy nacionalista. ¿Ves alguna alusión política? Te recuerdo que lo del EGPGC es solo una mofa de un grupeto que pretendían crear una especie de "ETA a la gallega" y al final se quedó en nada (sino, pregúntaselo a calquier gallego que regente el foro).
Precioso discurso, ahora sólo hace falta que también le expliques a la gente lo que quiere decir Galiza ceive para que se acaben de creer eso de "nacionalista no independentista". Conmigo la has cagado totalmente porque he vivido no pocos años en Galicia y conozco perfectamente cómo funciona la cosa: putaspaña es el pan de cada día, pero al dinero que llega de Madrid no le hacéis ningún asco. Mucho orgullo y Galicia calidade pero sin la pasta que os tenemos que dar, encenderíais los cigarros frotando piedras.
No sé de quién eres clon así que no puedo decir cuánto tiempo llevas por aquí, pero estamos curtidos de "nacionalismos no independentistas" y demás esperpentos asombrosos; si crees que vas a engañar a alguien con eso lo llevas claro.
En cuanto a tu firma, no intentes escaquearte con que "estaban de broma" o alguna gilipollez así, porque el gobierno de España considera judíricamente que se trata de un grupo terrorista, y no sin razón: asesinaron a un miembro de la Guardia Civil, su lider estuvo en la cárcel, etc.
Hay que tener mucho morro para plantarse aquí haciendo apología del terrorismo e intentar quitarle hierro diciendo que "son una mofa, total, sólo mataron a uno" o alguna tontería similar.
Edito y añado:
https://www.guardiacivil.org/terrorismo/acciones/detalle.jsp?id=55
A tí te hará gracia pero seguro que a la Guardia Civil no le parece tan divertido.
No sé de quién eres clon así que no puedo decir cuánto tiempo llevas por aquí, pero estamos curtidos de "nacionalismos no independentistas" y demás esperpentos asombrosos; si crees que vas a engañar a alguien con eso lo llevas claro.
En cuanto a tu firma, no intentes escaquearte con que "estaban de broma" o alguna gilipollez así, porque el gobierno de España considera judíricamente que se trata de un grupo terrorista, y no sin razón: asesinaron a un miembro de la Guardia Civil, su lider estuvo en la cárcel, etc.
Hay que tener mucho morro para plantarse aquí haciendo apología del terrorismo e intentar quitarle hierro diciendo que "son una mofa, total, sólo mataron a uno" o alguna tontería similar.
Edito y añado:
https://www.guardiacivil.org/terrorismo/acciones/detalle.jsp?id=55
A tí te hará gracia pero seguro que a la Guardia Civil no le parece tan divertido.
VeteranoDJ rebuznó:
Lo que viene a decir que queremos la independencia de facto, pero no de iure, que si no nos morimos de hambre. A ver, ideario del Bloque: concierto económico pero con aportación neta del Estado, selecciones autonómicas, competencias plenas en todos los ámbitos posibles, Tribunal Superior de Galicia como culminación de la organización judicial en Galicia, supresión de cualquier administración estatal y su sustitución por una paralela gallega, bilateralismo en las relaciones Galicia-Estado...¿que es todo esto mas que una independencia encubierta?
El estatuto catalán decia que España era un estado plurinacional, pero hasta ZP fue lo suficientemente inteligente como para cargarse dicha frase en las negociaciones ZP-Mas. Y antes de lo que diga cualquier estatuto prevalece lo que diga la Constitución, y dice que España es una nación única e indivisible.
Que yo sepa, ni he dicho que estuviesen en el gobierno de la Xunta, ni que fuesen necesariamente partidos.
Dime en que parte de los estatutos del BNG se dice eso de Galiza Ceive y me callo.DENWO rebuznó:
Te lo repito de nuevo: el BNG no es independentista, así que no le des más vueltas. Es cierto que entre los grupos que lo conforman los hay (al igual que entre los votantes y militantes), pero, y me repito, el partido político BNG no es independentista: así que no hables de hechos que no son ciertos.
¿Y?DENWO rebuznó:
¿Dónde he dicho yo que eso no sea cierto?
Considero que pedir la independencia de Galicia es como ponerte en las vías de un tren justo antes de que pase: no tiene lógica.
Pero, ¿qué tiene esto que ver con que tú digas que el BNG es independentista cuando no lo es?
E dalle.DENWO rebuznó:
El único que trata de engañar eres tú, que afirmas cosas que no son ciertas.
No estoy justificando las ideologías de ningún partido político (y sus votantes): simplemente he dado un dato objetivo y real (el BNG no es independentista) y tú te vas por las ramas para intentar disimular tu ignorancia.
Lo que tú creas a cerca de mi firma me la pela.DENWO rebuznó:
Como ya he dicho en este foro, si no te gusta mi firma, bloquéala con el adBlock o ponte a llorar; no la pienso modificar, puesto que en ningún momento estoy haciendo apología de nada.
Edito: ¡bah! Me porto bien. Si realmente te molesta, la puedo cambiar, que sólo es una firma.
No, porque Galicia seguirá siendo parte de España (al igual que cualquier otra comunidad autónoma), pero con matices: lo que pretende el BNG es que Galicia se gestione desde Galicia (no desde Madrid).Siegfried rebuznó:
Si fuese una independencia, se pretendería que Galicia fuese un estado a parte de España, y esto no es así.
Llámalo autogobierno o como quieras, pero, que yo sepa, eso no es independencia.
Estoy de acuerdo: sólo comentada la anécdota de "estado plurinacional".Siegfried rebuznó:
Siegfried rebuznó:
Que yo sepa, ni he dicho que estuviesen en el gobierno de la Xunta, ni que fuesen necesariamente partidos.[/quote]
Cierto, simplemente lo aclaraba, puesto que se había hablado de los independentistas de la Xunta, cuando no los hay.
DJ rebuznó:
Pues para querer que Galicia se gestione unicamente desde Galicia, es un poco patético ver como lloran seguido pidiendo mas fondos e inversiones para Galicia procedentes del resto del Estado.
Y leñe, ya está bien de hablar de Madrid, que el gobierno y la capital estean en Madrid, no significa que representen los intereses de Madrid. El Congreso es elegido por todos los españoles, no sólo por los madrileños. Si el gobierno, en vez de estar en Madrid, estuviese en Villaconejos de Arriba, no significaria que defienda los intereses de Villaconejos.
Y los nacionalistas pretenden que el resto de España y el gobierno de "Madrid" no puedan decir ni mu en su comunidad, lo cual, a parte de ser una estafa (ya que ellos si podrian seguir influyendo en el resto de España a través del Congreso de "Madrid") , es una independencia encubierta de facto aunque no lo diga por ningún lado, ya que si llegaramos ahi, España se habria convertido en una Confederación, y según el derecho internacional, los estados que forman una Confederación son soberanos, y la Confederación no.
Patético, no; es lo normal. ¿De dónde sinó del Estado iba a sacar pelas Galicia?Siegfried rebuznó:
Han visto que a otras coumunidades se le dan pelas de ese modo, por lo que lo copian.
En ningún momento hablo de los intereses de Madrid: sólo digo que el BNG pretende que Galicia se gobierne desde Galicia (desde la Xunta) y no desde Madrid (refiriéndome a la localización física del Congreso, no de la ciudad o comunidad de Madrid, que no es el caso).Siegfried rebuznó:
En ningún momento defiendo la ideología del Bloque: simplemente he comentado su principal objetivo (que es, en términos económicos, la autogestión desde Galicia; no la independencia del resto de España), sin entrar a valorar si está bien o mal, si lo conseguirán o no.Siegfried rebuznó:
DJ rebuznó:
Ya lo sé, y me parece bien que pidan (quien no llora no mama, dice el refrán). Por lo de patético me refiero a que hablen de autogestión, dirigirlo todo desde la Xunta sin aceptar interferencias del gobierno central, etc. pero luego reclamen mas y mas fondos.
En cierto modo me recuerda al hijo que quiere independizarse de los padres para no darles explicaciones, pero luego le pide la paga a fin de mes a los viejos...no estoy comparando ambos casos, pero si hay cierto parecido...de ahi decía lo de patético...si quieres autogestionarte, hazlo con todas sus consecuencias, y no sólo para lo bueno.
DJ es otro de esos pringaos que cuando ve que se hace algo bueno piensa que ha sido la Xunta y cuando hay que echar las culpas por que no se hace es "culpa del gobierno de Madrid".
Bobos utiles los llaman.
Es una pena porque a mi Galicia me gusta mucho. He ido mucho años alli y cada vez tengo menos ganas de volver. El año pasado a punto estuve de pasar mis vacaciones fuera de España con tal de no soltar un duro fuera de Madrid pero al final por motivos familiares fui a galicia unos dias y a Alicante otros.
Este año seguramente solo vaya al pueblo, pero dudo mucho que si las cosas siguen asi con el regionalismo, el nacionalismo y su puta madre me vuelva a dejar un duro por esas tierras.
Cada vez son mas paletos. Y por cierto da verdadera pena escuchar a los jovenes hablar gallego con acento castellano. Apesta a academia. No es nada natural. A ver si aprendeis de vuestros abuelos y no en el instituto o las "galaicoescolas"
Bobos utiles los llaman.
Es una pena porque a mi Galicia me gusta mucho. He ido mucho años alli y cada vez tengo menos ganas de volver. El año pasado a punto estuve de pasar mis vacaciones fuera de España con tal de no soltar un duro fuera de Madrid pero al final por motivos familiares fui a galicia unos dias y a Alicante otros.
Este año seguramente solo vaya al pueblo, pero dudo mucho que si las cosas siguen asi con el regionalismo, el nacionalismo y su puta madre me vuelva a dejar un duro por esas tierras.
Cada vez son mas paletos. Y por cierto da verdadera pena escuchar a los jovenes hablar gallego con acento castellano. Apesta a academia. No es nada natural. A ver si aprendeis de vuestros abuelos y no en el instituto o las "galaicoescolas"
Si yo opino igual que tú, pero por ahora, mientras venden la moto de "todo para Galicia desde Galicia" no les está yendo del todo mal (en cuanto a votos se refiere).Siegfried rebuznó:
Estás pasando por alto un tema imprtante: en la Xunta no manda el Bloque, sino el PSdeG (apoyado por el primero).DENWO rebuznó:
He citado el objetivo político principal del BNG, pero hay que tener en cuenta un dato: nunca lo llegarán a ver hecho realidad porque el BNG nunca gobernará (en solitario, no dando apoyo) en la Xunta.
Cita al menos uno de mis mensajes en el que hable de algo bueno (o malo) que haya hecho la Xunta (o el BNG). Cuando no lo encuentres, te callas, te miras al espejo y dices en voz alta: "soy tonto del culo y no tengo capacidad de comprensión".el ojo rebuznó:
Si no sabes leer y entender lo que lees, no es mi problema: es que eres retrasado.
:137el ojo rebuznó:
Este es el mejor chiste que he leído hace mucho tiempo.
Tú te irás de vacaciones a donde vayan tus papis, que para eso eres menor de edad (o almenos, lo pareces).
Y a saber dónde habrás estado (en el caso de que salieses de casa, claro), porque el único lugar en el que se respira nacionalismo en Galicia es en Allariz; en el resto de zonas, pasamos de la política.
Ah, y es galescolas, coño.
Cierto: la etiqueta de una de las mejores cervezas españolas (tuneada, claro), el logotipo de una panda de flipaos (a quienes se llegó a llamar banda terrorista) y el logo de una de las mejores discotecas de España: sí, firma política en estado puro, si.el ojo rebuznó:
DJ rebuznó:
Que tu no sepas ni lo que llevas es otra cosa.
https://es.wikipedia.org/wiki/Estrella_roja
1492 rebuznó:
Que tú desconozcas el hecho de que lleve el logo del EGPGC (y como ya he dicho con anterioridad, sin connotaciones políticas) es otra cosa
https://es.wikipedia.org/wiki/Exército_Guerrilleiro_do_Povo_Galego_Ceibe
¿Haciendo propaganda?DENWO rebuznó:
:137
¿Defendiéndolos?
:137
Cita un solo mensaje mío en el que haga propaganda o los defienda, anda...
:137
O mejor, vete corriendo a denunciarme por "apología" de terrorismo...
:137
(Por cierto, piltrafilla, ¿sabes lo que significa la palabra apología?)
:137
DRAE rebuznó:
Eres un crack: no sabes lo que me estoy riendo gracias a (de) ti estos dias...
:137
JesusChristo
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A ver, nucleótidos, por muchas vueltas que le querais dar el Bloque es un partido nacionalista, no independentista, y la prueba de que no son la misma cosa la teneis en Carod Rovira, que cada vez que le preguntan si es nacionalista se pone todo serio y deja bien claro que nada de eso, que él es lo otro.
Bien cierto es que utilizan la retórica del pueblo oprimido, y que piden muchas cosas irrealizables, pero eso no es más que la estrategia típica de cualquiera con dos dedos de frente ante una negociación; pedir mucho más de lo que sabes que te van a dar, porque en ésta siempre tendrás que ceder en algo. En cuanto al paripé del pueblo oprimido y blablabla pues es puro marketing electoral, explotación del sentimentalismo y darle a sus consumidores lo que quieren. Se presentan como guerreros del pueblo unos tipos tan apegados a la poltrona y a la teta de la vaca política como cualquier otro, no son más que politicuchos que nos roban a todos gracias a un sistema que se lo permite.
Y los que poneis al BNG de radicales no teneis ni puñetera, donde se mueve el radicalismo es fuera del espectro político 'oficial', en asociaciones 'culturales', como alguna de éstas (obviando al ya mencionado AMI, que sí mete bastante baza en política dentro de la universidad, sin disimular lo más mínimo), nos-unidade popular, etc:
https://www.nosgaliza.org/
https://www.agal-gz.org/blogues/index.php?blog=37
https://www.nosgaliza.org/principal.php?pag=cs&id=1
https://www.altominho.org/
Bien cierto es que utilizan la retórica del pueblo oprimido, y que piden muchas cosas irrealizables, pero eso no es más que la estrategia típica de cualquiera con dos dedos de frente ante una negociación; pedir mucho más de lo que sabes que te van a dar, porque en ésta siempre tendrás que ceder en algo. En cuanto al paripé del pueblo oprimido y blablabla pues es puro marketing electoral, explotación del sentimentalismo y darle a sus consumidores lo que quieren. Se presentan como guerreros del pueblo unos tipos tan apegados a la poltrona y a la teta de la vaca política como cualquier otro, no son más que politicuchos que nos roban a todos gracias a un sistema que se lo permite.
Y los que poneis al BNG de radicales no teneis ni puñetera, donde se mueve el radicalismo es fuera del espectro político 'oficial', en asociaciones 'culturales', como alguna de éstas (obviando al ya mencionado AMI, que sí mete bastante baza en política dentro de la universidad, sin disimular lo más mínimo), nos-unidade popular, etc:
https://www.nosgaliza.org/
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Astronauta Urbano
Moderador Espacioso
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DJ, córtate un pelo con los smileys, anda.
