Acebes y Piquet agredidos en Cataluña

carod

pasputin rebuznó:
lester burnham rebuznó:
Si seres como ROvira, Acebes, Pepe Blanco, Ibarreche y alguno mas no existiesen,.... cuanta crispacion nos quitariamos de encima.

No entiendo que pintan Carod e Ibarretxe en la lista de crispantes. Ambos son excelentes personas que lo único que hacen es decir claramente y sin eufemismos que sus objetivos son lograr la independencia por métodos pacíficos. Si en un país democrático no se puede hacer esto, mal vamos. Otra cosa es que probablemente nunca lo consigan pero es una aspiración tan legítima como la contraria.

Ambos han sufrido terribles e injustas campañas mediáticas de los medios de los obispos y similares. Carod se le atacó por ir a una reunión con ETA en un intento, creo yo que bastante ingénuo, de lograr que cerrasen la barraca. Incluso los del CESID (no recuerdo sus siglas actuales) lo habían detectado y no le dieron mayor trascendencia. El partido que nunca se haya reunido con ETA que tire la primera piedra.

Es de locos. Y mientras tanto los mártires del PP recogiendo firmas contra Catalunya (lo disfracen como lo disfracen). Lo positivo es que así no volverán al poder en generaciones mientras sean marginales en Andalucía y Catalunya. No entiendo que gentes sensatas como Piqué, Francesc Vendrell, Ruíz-Gallardón y otros similares se hayan juntado con gentuza como el místico y el ladrón (Acebes y Zaplana).

¡Ah! por cierto a la lista de dimitidos habría que añadir a Pimentel y a Bono más bien me huelo que lo invitaron a largarse.

Para empezar Carod ha opinado sobre lo que paso el otro dia, por lo que yo opino sobre lo que él ´ha dicho. Siempre está poniendo Madrid por medio y a mi eso me jode.

Meto en el grupo de crispadores a Carod y a Ibarretxe porque se lo merecen.

A mi me dan igual sus opiniones politicas, respetables como las que mas,.... es la forma de exponer sus movidas.

Carod siempre está en el límite. Si puede decir algo para joder, mejor que decir algo conciliador. Está deseando que nos pegemos los catalanes con el resto de España. Espero que no lo consiga pero no es porque no lo intenta.

Me parece un excremento de persona

Ibarretxe es mas educado, si, pero mas falso que el anterior. Siempre juega a dos bandas y siempre planean sobre él sospechas de justificar acciones de asesinos. Es mas educado pero mucho mas cínico.

Y por que son firmas contra cataluña el hecho de firmar contra el estatuto? Es que el que no es nacionalista no es un buen catalán?.... esa postura si que me parece fascista.

Estan empeñados en hacer catalanes de primera y de segunda y joder.... lo están consiguiendo.
 
perdon por poner tres post seguidos. A mi ordenador se le ha ido la olla.

No volverá a ocurrir
 
José Montilla ha ordenado la "expulsión fulminante" del partido del responsable de las juventudes socialistas en Martorell, Jordi López Forn, que participó en las agresiones a Josep Piqué y Ángel Acebes, y los justificó argumentando que su presencia en Cataluña "es una vergüenza". Fuentes del PSC explicaron que el partido "no acoge a nadie que no respete" las libertades democráticas por lo que Jordi López Forn queda expulsado del partido. .

Bueno, al menos lo han expulsado del partido. Claro que siempre podrá cambiar de carnet y hacerse uno de ERC donde seguramente lo acogeran como un héroe nacional, y socialista.
 
Bien...

Creo que este tema se a exagerado un poco, lo cual no es casual tratandose del PP, quienes hablaban hasta no hace mucho de balcanizacion de Espana y otras sandeces del estilo. El PP de un tiempo a esta parte ha generado y fomentado odios y crispacion en toda la peninsula. En una democracia no se puede afirmar que el ciudadano solo debe expresarse en las urnas y nada mas que en ellas. Una democracia tiene multiples canales de expresion y asi deberia ser. Es absolutametne logico que muchos ciudadanos se sientan molestados lo suficiente con estos profesionales de la furia y la crispacion. No hablo tanto por Pique como por Acebes que junto con Zaplana, Aznar y otros son unos verdaderos impresentables.

En definitiva que les hicieron? Un servidor los hubiese banado a huevo limpio...es lo mas democratico que se me ocurre.

Y esto nada tiene que ver con independentistas ni mucho menos...hablo de la gente comun y ordinaria...
 
estoico rebuznó:
Bien...

Creo que este tema se a exagerado un poco, lo cual no es casual tratandose del PP, quienes hablaban hasta no hace mucho de balcanizacion de Espana y otras sandeces del estilo. El PP de un tiempo a esta parte ha generado y fomentado odios y crispacion en toda la peninsula. En una democracia no se puede afirmar que el ciudadano solo debe expresarse en las urnas y nada mas que en ellas. Una democracia tiene multiples canales de expresion y asi deberia ser. Es absolutametne logico que muchos ciudadanos se sientan molestados lo suficiente con estos profesionales de la furia y la crispacion. No hablo tanto por Pique como por Acebes que junto con Zaplana, Aznar y otros son unos verdaderos impresentables.

En definitiva que les hicieron? Un servidor los hubiese banado a huevo limpio...es lo mas democratico que se me ocurre.

Y esto nada tiene que ver con independentistas ni mucho menos...hablo de la gente comun y ordinaria...

Que se ha exagerado?.

Imaginate que a los militantes del PP les da por ir a todos y cada uno de los actos que realiza el PSOE en España, se ponen a la puerta con cacerolas, y a insultarles diciendoles lo mal que lo estan haciendo y lo sinverguenza que son sus lideres. Lo más normal es que alguno perdiera los nervios y se montara, verdad?.

La sociedad necesita unas normas mínimas de convivencia, entre otras cosas para eso se creo el derecho, y esta gente no engaña a nadie, no va a ejercer su libertad de expresión, va a alterar a las personas que tranquilamente van a escuchar a sus lideres, lideres de partidos políticos.

Esos actos no tienen ninguna razón de ser, nadie tiene que ir a un acto de un partido para gritar e insultar a los asistentes, para eso hay otros foros sin necesidad de molestar y alterar al personal. Realizar estos actos trae consigo LA FALTA DE LIBERTADES.
 
Vertigo, no dudo que en esencia tu discurso conlleve cierta razon y verdad. Pero preciso es entender que muchos ciudadanos estamos realmente cansados del desprestigio de la partitocracia reinante, sus lideres y el grado de democracia real que unos y otros nos suministran. Las democracias occidentales reales hoy por hoy estan siendo lo suficientemente cuestionadas como para que los ciudadanos no se expresen de diversas maneras, ademas de las del voto, sin necesidad de violencia fisica. Un cacerolazo no tiene nada de antidemocratico. Un buen bano de huevos, tampoco. Son maneras de expresar un descontento hacia nuestros lideres politicos y sus maneras. El hecho de que al PSOE no le hagan eso en sus mitines, habla mas de cierta moderacion de sus lideres en comparacion con los del PP que otra cosa. Nadie puede decirnos que en Espana no existe una derecha lo suficientemente consolidada como para que no hagan lo que les hicieron a Pique y Acebes.

Lo que quiero decir es que este acto, quitanto el sustento independentizta que hay detras, tiene mas que ver con unos politicos que crispan y dividen que con unos ciudadanos que alteran el orden publico o que son potenciales violentos.

Insisto en que el suceso no es agradable, mas tampoco creo que tenga que mostrarse como se ha mostrado. Si antes he hablado de balcanizacion de Espana, no puedo luego hacer un mitin y pretender que sea pacifico y pulcro en el epicentro de los Balcanes. Si estas diciendo que los catalanes son esto y lo otro, no pretendas luego que te reciban almidonado y te den los buenos dias.

Todo esto lo han exagerado porque justamente siguen pensando en clave balcanizacion...
 
estoico rebuznó:
Vertigo, no dudo que en esencia tu discurso conlleve cierta razon y verdad. Pero preciso es entender que muchos ciudadanos estamos realmente cansados del desprestigio de la partitocracia reinante, sus lideres y el grado de democracia real que unos y otros nos suministran. Las democracias occidentales reales hoy por hoy estan siendo lo suficientemente cuestionadas como para que los ciudadanos no se expresen de diversas maneras, ademas de las del voto, sin necesidad de violencia fisica. Un cacerolazo no tiene nada de antidemocratico. Un buen bano de huevos, tampoco. Son maneras de expresar un descontento hacia nuestros lideres politicos y sus maneras. El hecho de que al PSOE no le hagan eso en sus mitines, habla mas de cierta moderacion de sus lideres en comparacion con los del PP que otra cosa. Nadie puede decirnos que en Espana no existe una derecha lo suficientemente consolidada como para que no hagan lo que les hicieron a Pique y Acebes.

Lo que quiero decir es que este acto, quitanto el sustento independentizta que hay detras, tiene mas que ver con unos politicos que crispan y dividen que con unos ciudadanos que alteran el orden publico o que son potenciales violentos.

Insisto en que el suceso no es agradable, mas tampoco creo que tenga que mostrarse como se ha mostrado. Si antes he hablado de balcanizacion de Espana, no puedo luego hacer un mitin y pretender que sea pacifico y pulcro en el epicentro de los Balcanes. Si estas diciendo que los catalanes son esto y lo otro, no pretendas luego que te reciban almidonado y te den los buenos dias.

Todo esto lo han exagerado porque justamente siguen pensando en clave balcanizacion...

Si esto no pasa en los mitines del PSOE, es porque SON ellos los que hacen estos chanchullos, seguidos de sus hordas de perroflautas y paleo-progres como usted.

Además, ese victimismo de los catalanes, que creen que las criticas al estatuto son criticas a los catalanes, lo unico que trae es división en ESpaña, que es lo que quiere los partidos independentistas, y por eso fuerzan estas situaciones.
 
Sigues sin convencerme.

Hay otras formas de hacerse oir como manifestaciones, concentraciones, asociaciones, plataformas cívicas.... Que recuerde asociaciones como ATTAC luchan contra el sistema partidista imperante, no?.

Respeto tu opinión, pero no la comparto. Lo que no puedes ni podeis pretender es que si una minoria no se siente identificada con el sistema imperante, los demás que en no nos sentimos mal en este sistema tengamos que tragar por lo que vosotros quereis y encima consentir que utilizeis métodos violentos como es el de boicotear actos de partidos democraticos por mucho que no esteis de acuerdo con ellos.

No seas tan idealista, si los del PP no nos movemos a hacer eso es porque no se quiere crispar más el ambiente, pero te digo que con estos hechos son muchos militantes y simpatizantes los que estan pidiendo hacer lo mismo. A que no sería bueno llegar a esto?. Sería crispar totalmente la sociedad. Cuanto se aguantara así?, pues no lo se, los partidos de izquierdas tienes que ser responsables a la hora de mandar a sus simpatizantes a boicotear actos de sus rivales. Sinceramente no creo que sea beneficioso para ellos y crean el efecto contrario al que buscan.

Vuelvo a reiterar que tiene que haber unas normas mínimas cívicas y de convivencia, y si esto no se consigue, se acabara rompiendo la baraja por todos los lados.
 
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.
 
espantallo2 rebuznó:
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.

Lo que no sirve para nada es sentarse en medio de la calle junto a otros piojosos haciendo malabares y esperar que baje el precio de la vivienda porque sí.
 
espantallo2 rebuznó:
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.

Soy de izquierdas, no a la guerra, no a la violencia...viva el dialogo...

Joder, me encantan estos hipócritas. :lol:
 
Sí, pero solo entre ellos...luego cuando se juntan y pillan unos proyectiles...
 
Seleuco rebuznó:
espantallo2 rebuznó:
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.

Soy de izquierdas, no a la guerra, no a la violencia...viva el dialogo...

Joder, me encantan estos hipócritas. :lol:

Perdone usted , de hipocresia nada , yo soy de izquierda y no soy ni poacifista mi tolerante con mis opositores ni con los enemigos de la clase trabajadora a los que deseo fervientemente la muerte .

Respecto al dialogo ? el estado y el patron solo entienden el idioma de la violencia asi que por mi que no cese el dialogo , mire usted ahi si me incluyo .
 
ANN-FETATTO rebuznó:
Perdone usted , de hipocresia nada , yo soy de izquierda y no soy ni poacifista mi tolerante con mis opositores ni con los enemigos de la clase trabajadora a los que deseo fervientemente la muerte

Era una acusacion genérica contra los perroflautas y sus pijadas, alguién que defiende abiertamente la violencia contra la clase dirigente no puede ser acusado de hipocresia, of course y off topic.

Por cierto, la foto del Kaiser Wilhem en la boda del borbón...¿Por algo en especial?.

gkais.jpg
 
Seleuco rebuznó:
espantallo2 rebuznó:
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.

Soy de izquierdas, no a la guerra, no a la violencia...viva el dialogo...

Joder, me encantan estos hipócritas. :lol:

Ya que hablas de hipocresía dime cual es, porque dices esas frases pero no donde está la hipocresía, que pasa? No se te ocurre? :-o
 
ANN-FETATTO rebuznó:
Seleuco rebuznó:
espantallo2 rebuznó:
Manda cojones que os paseis la puta vida diciendo que las manifestaciones pacificas no valen para nada en caso de la vivienda y en este caso sin embargo sería lo que habría que hacer no?

Manda cojones, ojalá los cosan a pedradas la próxima vez.

Soy de izquierdas, no a la guerra, no a la violencia...viva el dialogo...

Joder, me encantan estos hipócritas. :lol:

Perdone usted , de hipocresia nada , yo soy de izquierda y no soy ni poacifista mi tolerante con mis opositores ni con los enemigos de la clase trabajadora a los que deseo fervientemente la muerte .

Respecto al dialogo ? el estado y el patron solo entienden el idioma de la violencia asi que por mi que no cese el dialogo , mire usted ahi si me incluyo .

Esto va para firma

AMO
 
Leonard Shelby rebuznó:
¿Cuando ha incitado el PP a boicotear productos catalanes o han utilizado "los catalanes" de forma despectiva?

Cuando les llamais: "polacos"...es con todo el aprecio del mundo....
Y lo del cava....y algunos anuncios que se han hecho en Andalucía.....ah...es que fueron hechos a título personal....y las cosas que dicen sus simpatizantes....
 
Esto del PP es una estrategia, ellos se van a Cataluña a recibir palos y luego salen en todos lo medios españoles agredidos por sus ideas y tal y tal.

Ellos en Cataluña no van a ganar votos, pero con esto de las agresiones los ganan en toda España.

Buen favor les están haciendo los de ERC y compañia.
 
Vertigo, por un momento dejemos lo politicamente correcto de lado, los formalismos y el discurso academico. Te pido que manejes un poco el sentido comun.

Que ha tenido de violento y barbaro el accionar de esta gente, en un pais que todavia se debate entre el fin de la violencia de ETA o su renacimiento posmoderno?

Es mas violento y antidemocratico llenar de huevazos a Acebes que quedarse en el paro y no poder mantener a su familia por politicas cuyo personaje es complice y/o artifice?

Tu consideras mas violento un cacerolazo y a huevo limpio contra un lider politico...que un discurso que tilda a la Espana actual de balcanizacion o la de un sociologo que habla de una nueva guerra civil, literalmente hablando?

No exageremos vertigo. Asi es la democracia tambien. Es lo mas pacifico que se le puede pedir a la gente despues de tanta obcenidad.
 
Creo que Rajoy dice unas cosas bantante coherentes, otra cosa son Acebes y Zaplana y no itentes mezclar a Rajoy con Pio Moa
 
Entre lo aceptable, me ha gustado la condena unánime del Parlament y una editorial de El Periódico, que ha sido bastante clara. Lo de otros medios ha sido vergonzoso así como personajillos que dicen que los agredidos eran agresores.

un soplagaitas rebuznó:
Esto del PP es una estrategia, ellos se van a Cataluña a recibir palos y luego salen en todos lo medios españoles agredidos por sus ideas y tal y tal.

Listilllo, la otra estrategia para hacer campaña, cual es: ¿fletar autobuses para que la gente se vaya a Huesca a escuchar a sus líderes?.
 
estoico rebuznó:
Vertigo, por un momento dejemos lo politicamente correcto de lado, los formalismos y el discurso academico. Te pido que manejes un poco el sentido comun.

Que ha tenido de violento y barbaro el accionar de esta gente, en un pais que todavia se debate entre el fin de la violencia de ETA o su renacimiento posmoderno?

Es mas violento y antidemocratico llenar de huevazos a Acebes que quedarse en el paro y no poder mantener a su familia por politicas cuyo personaje es complice y/o artifice?

Tu consideras mas violento un cacerolazo y a huevo limpio contra un lider politico...que un discurso que tilda a la Espana actual de balcanizacion o la de un sociologo que habla de una nueva guerra civil, literalmente hablando?

No exageremos vertigo. Asi es la democracia tambien. Es lo mas pacifico que se le puede pedir a la gente despues de tanta obcenidad.

Escuchando a gente como tu, mas deseo vuestra muerte :twisted:
Que intolerante soy ¿verdad? HOHOHOHO
 
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