[RETARDS] Brazo articulado para monitor

Spawner, no sé para qué te molestas con el sinfuste este. Que las paredes son de pladur, coño. DE PLADUR. Que quiere colgar un brazo de un metro de una pared de pladur y luego en el extremo de ese brazo (de hierro) ponerle un monitor.

Yo lo que quisiera saber, antes de calcular pesos, materiales, tacos y anclajes al forjado es a qué anormal se le ocurre poner el monitor del ordenador en un salón colgado de la pared para estar en él desde el sofá. En mi puta vida he visto semejante dislate y no me quiero imaginar lo precioso que debe quedar. Luego, cuando alguien sea capaz de explicarme esto, ya hablamos de cómo hacerlo, pero primero es el porqué.
 
Yo creo que el material es el mejor que podía escoger, la madera DM da una clase al salón que no puede alcanzar un brazo de hierro pedazo de becerros! Además queda la satisfacción personal de haberlo hecho uno mismo.
Eso aguanta una tele y agarra que no veas en pladur.

Que envidia me das Pepetrolax de verdad, a ver si terminas pronto y te pasas unas foticus a la people del foro de ese plasma to articulao ahí dando lustre al salón con el Atleti cabalgando.

He hecho cuentas de la densidad del material, de los anclajes, tensión soportada por el brazo y el peso. Todo ok si la pantalla es de un tamaño menor a 68'6 pulgadas.

Adelante máquina!
 
El peso no es problema porque como dije alargo la palanca de la pared hacia arriba, donde tira hacia fuera y esa palanca anula la otra del peso hacia abajo.

La pared es pladur, uso tacos de paraguas, le puse cuatro arriba y cuatro abajo, lo cual reparte bastante la fuerza.

La prueba que hice salió mal solo por la flexión del DM, no por el peso.
Usando hierro no creo que haya problema.

Hoy estuve cambiando la sala de disposición, quizás mañana compre los hierros si no, para el lunes.
¿Podrías hacer un dibujo? Porque no entiendo lo que quieres decir. O estoy espeso o tú no te explicas.

En serio, quiero ayudar, que soy arquitecto y tal...
 
Por cierto, lo de que la prueba fallase por el DM y no por el peso no implica que ahora no pueda colapsar por exceso de flector. Una estructura falla por su elemento más débil, antes era el material, pero eso no implica que el anclaje no pueda ser deficitario también.
 
Última edición:
¿Podrías hacer un dibujo? Porque no entiendo lo que quieres decir. O estoy espeso o tú no te explicas.

En serio, quiero ayudar, que soy arquitecto y tal...

En la pared hay una barra vertical con un punto de sujección arriba y otro abajo.
Cuanto más arriba sujetes (el punto de arriba), más haces palanca al peso que cuelga del brazo contrarestándolo.
O sea la misma palanca que hace el monitor se la hago yo subiendo los tacos de arriba.

Esto lo puedes experimentar cogiendo el aparato con las manos.

Cuanto más corto sea el apoyo en pared (es una barra), más fuerza soporta del peso del brazo.
 
Mmmmmm, me da a mí que no.

Cuando llegue a casa me explayo y te explico.
 
Última edición:
Que sí puedes, eso sujeta bien. Que no te líe el puto ciervo este.
 
Mmmmmm, me da a mí que no.

Cuando llegue a casa me explayo y te explico.

Lo que digo es válido siempre que se transmita el peso del brazo perfectamente a la barra de la pared.
Lo que no vale es que la pieza de unión de ambas palancas tenga holgura: debe ser un cilindro de metal inserado en otro casi justo.
El lado inferior de la barra de la pared hará fuerza hacia la pared y hacia abajo; el lado superior solo hacia fuera de la pared, o sea hacia el monitor:

Si los anclajes se reparten fuerzas y el superior está suficientemente elevado, distanciado del inferior, es perfectamente sostenible, supeditado a la rigidez del material como dije.
N82Vku2.png


Por cierto, lo de que la prueba fallase por el DM y no por el peso no implica que ahora no pueda colapsar por exceso de flector. Una estructura falla por su elemento más débil, antes era el material, pero eso no implica que el anclaje no pueda ser deficitario también.

El peso se transmite igual con el DM y no se cae el conjunto así que... solo falla la rigidez del DM.
El flector ése, es la distribución de tensiones, se supone que se las reparten las articulaciones del hierro y en última instancia los 8 tacos en la parec.

Spawner, no sé para qué te molestas con el sinfuste este. Que las paredes son de pladur, coño. DE PLADUR. Que quiere colgar un brazo de un metro de una pared de pladur y luego en el extremo de ese brazo (de hierro) ponerle un monitor.

Yo lo que quisiera saber, antes de calcular pesos, materiales, tacos y anclajes al forjado es a qué anormal se le ocurre poner el monitor del ordenador en un salón colgado de la pared para estar en él desde el sofá. En mi puta vida he visto semejante dislate y no me quiero imaginar lo precioso que debe quedar. Luego, cuando alguien sea capaz de explicarme esto, ya hablamos de cómo hacerlo, pero primero es el porqué.
Yo alucino con la gente que sustituye un pantallón de 24 o 22 por una caquita de 15 con tal de sentarse o tumbarse en el sofá.
Pretendo unir lo mejor de ambois mundos: escritorio y sofá.

A mi la estética me importa pero hasta cierto punto.
De momento me libraré de la puta mesita del monitor que me estorba un poco para meter las piernas debajo estiradas en el escabel.
Y cuando no lo use podré plegarlo hacia la pared o cuando pinche música podré girarlo hacia el otro lado si no estoy sentado en el sofá.

En Pladur tengo colgados dos pegboards o tableros perforados con todo tipo de herramientas, el taladro, caladora, en fin, de todo y no se cae.
 
Última edición:
Eres un hombre blanco y de derechas, no puede salirte mal

Adelante
 
Lo que digo es válido siempre que se transmita el peso del brazo perfectamente a la barra de la pared.
Lo que no vale es que la pieza de unión de ambas palancas tenga holgura: debe ser un cilindro de metal inserado en otro casi justo.
El lado inferior de la barra de la pared hará fuerza hacia la pared y hacia abajo; el lado superior solo hacia fuera de la pared, o sea hacia el monitor:

Si los anclajes se reparten fuerzas y el superior está suficientemente elevado, distanciado del inferior, es perfectamente sostenible, supeditado a la rigidez del material como dije.
N82Vku2.png




El peso se transmite igual con el DM y no se cae el conjunto así que... solo falla la rigidez del DM.
El flector ése, es la distribución de tensiones, se supone que se las reparten las articulaciones del hierro y en última instancia los 8 tacos en la parec.


Yo alucino con la gente que sustituye un pantallón de 24 o 22 por una caquita de 15 con tal de sentarse o tumbarse en el sofá.
Pretendo unir lo mejor de ambois mundos: escritorio y sofá.

A mi la estética me importa pero hasta cierto punto.
De momento me libraré de la puta mesita del monitor que me estorba un poco para meter las piernas debajo estiradas en el escabel.
Y cuando no lo use podré plegarlo hacia la pared o cuando pinche música podré girarlo hacia el otro lado si no estoy sentado en el sofá.

En Pladur tengo colgados dos pegboards o tableros perforados con todo tipo de herramientas, el taladro, caladora, en fin, de todo y no se cae.

A ver, se nota que los conocimientos técnicos reales los suples con ilusión y constancia, pero esas lagunas siguen estando ahí. Todo lo que te voy a decir lo hago con buena intención, así que no te lo tomes a mal.

En una estructura en voladizo como ésa el principal problema al que se enfrenta el anclaje no es al peso, al menos no sólo al peso, sino, sobre todo, al momento flector en la unión. Eso es una solicitación que provoca un giro y tiende a hacer que éste rote sobre su eje intentando arrancarse por un lado y hundirse por el otro. Par de fuerzas, palanca y momento flector es lo mismo más o menos. Depende del peso propio de la estructura, del peso que localices en el extremo y, sobre todo, de la distancia, ya que es una solicitación progresiva que se calcula multiplicando el peso del extremo por la distancia al anclaje. El cortante será la solicitación que pretende partir la barra verticalmente como consecuencia de su peso. El axil, el que va orientado según el eje de la barra, bien hacia dentro, bien hacia fuera; en este caso, hacia fuera.

El anclaje tiene que compensar cada uno de esos esfuerzos. Los tres. Bien, por un lado tenemos el flector, que es el mismo para toda la placa y el cortante que también es el mismo para toda la placa. Los tornillos se comerán su parte proporcional del cortante. Divides entre cuántos tienes y listo. El flector, casi que también [en realidad no pero para nosotros sí]. El problema es que cada tornillo, al absorber un cortante y parte del axil, de nuevo generan momentos pequeños e independientes del anterior. Ahí es donde entra lo que tú dices pero, sinceramente, la variación no es especialmente grande porque la placa que consideras es de tan sólo 30 cm y eso te deja poco margen en comparación con el momento que te va a seguir generando el extremo del brazo (1 metro de palanca vs 0,25 cm). De hecho es tan mínima la diferencia que en estructuras metálicas no se usa y sí que se usan, por ejemplo, placas de rigidización verticales que impidan que el brazo se hunda y doble por su parte inferior. Te aconsejo que le eches un ojo al cálculo de placas de anclaje del CTE-DB-SE-Acero y CTE-DB-SE-Cimentación.

Por otro lado, puede que la placa aguante, pero si la base, el pladur, no es suficientemente rígida, se te puede hundir por su base y arrancar por el extremo superior. ¿Qué tipo de pladur tienes? ¿Alguno con refuerzo estructural? ¿Placa doble o sencilla? ¿De 13 o 15 mm? Independientemente de todo eso, yo intentaría localizar la unión de un montante y un canal y poner la placa ahí.

Por último, no, que fallase por el DM no te garantiza una mierda. Verás, al fallar por material, la mayor parte del esfuerzo ni siquiera llegó a ser asumido por el anclaje por lo que las reacciones [axil, flector y cortantes] que éste y sus tornillos tuvieron que soportar fueron menores a las reales. Que el DM dijera basta sólo pone de manifiesto que el DM no era capaz de aguantar aquello para lo que lo habías solicitado pero no quiere decir que el anclaje sí pueda hacerlo. Pero tampoco implica lo contrario. Repito, si me das datos, te hago unos números y te evitas hacer una prueba en la que te puedas quedar sin media pared.

PD.- ¿No te has planteado hacer un brazo similar pero colgado del techo? Uno retráctil. Al estar descolgado no hay momentos ni palancas [los hay pero son tan mínimos que son despreciables] pues el brazo y el peso a soportar son paralelos; lo estás enganchando de un elemento estructural, no de una partición, e incluso puedes localizar una vigueta al que atornillarlo. Alguna vez lo he visto y no queda mal. Te pongo un dibujo cutre y rápido.

35mjd5v.jpg


Sí, dibujo como un crío.
 
Última edición:
Me estoy viendo al vecino metiendo la cabeza por el boquete que va a dejar el anormal este en la pared
 
Repito, si me das datos, te hago unos números y te evitas hacer una prueba en la que te puedas quedar sin media pared.

Que baneen a este tío del hilo ya, que al final nos quedamos sin risas.

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Y del futuro subforo Arquitestura también, ya puestos.
 
A ver, se nota que los conocimientos técnicos reales los suples con ilusión y constancia, pero esas lagunas siguen estando ahí. Todo lo que te voy a decir lo hago con buena intención, así que no te lo tomes a mal.

En una estructura en voladizo como ésa el principal problema al que se enfrenta el anclaje no es al peso, al menos no sólo al peso, sino, sobre todo, al momento flector en la unión. Eso es una solicitación que provoca un giro y tiende a hacer que éste rote sobre su eje intentando arrancarse por un lado y hundirse por el otro. Par de fuerzas, palanca y momento flector es lo mismo más o menos. Depende del peso propio de la estructura, del peso que localices en el extremo y, sobre todo, de la distancia, ya que es una solicitación progresiva que se calcula multiplicando el peso del extremo por la distancia al anclaje. El cortante será la solicitación que pretende partir la barra verticalmente como consecuencia de su peso. El axil, el que va orientado según el eje de la barra, bien hacia dentro, bien hacia fuera; en este caso, hacia fuera.

El anclaje tiene que compensar cada uno de esos esfuerzos. Los tres. Bien, por un lado tenemos el flector, que es el mismo para toda la placa y el cortante que también es el mismo para toda la placa. Los tornillos se comerán su parte proporcional del cortante. Divides entre cuántos tienes y listo. El flector, casi que también [en realidad no pero para nosotros sí]. El problema es que cada tornillo, al absorber un cortante y parte del axil, de nuevo generan momentos pequeños e independientes del anterior. Ahí es donde entra lo que tú dices pero, sinceramente, la variación no es especialmente grande porque la placa que consideras es de tan sólo 30 cm y eso te deja poco margen en comparación con el momento que te va a seguir generando el extremo del brazo (1 metro de palanca vs 0,25 cm). De hecho es tan mínima la diferencia que en estructuras metálicas no se usa y sí que se usan, por ejemplo, placas de rigidización verticales que impidan que el brazo se hunda y doble por su parte inferior. Te aconsejo que le eches un ojo al cálculo de placas de anclaje del CTE-DB-SE-Acero y CTE-DB-SE-Cimentación.

Por otro lado, puede que la placa aguante, pero si la base, el pladur, no es suficientemente rígida, se te puede hundir por su base y arrancar por el extremo superior. ¿Qué tipo de pladur tienes? ¿Alguno con refuerzo estructural? ¿Placa doble o sencilla? ¿De 13 o 15 mm? Independientemente de todo eso, yo intentaría localizar la unión de un montante y un canal y poner la placa ahí.

Por último, no, que fallase por el DM no te garantiza una mierda. Verás, al fallar por material, la mayor parte del esfuerzo ni siquiera llegó a ser asumido por el anclaje por lo que las reacciones [axil, flector y cortantes] que éste y sus tornillos tuvieron que soportar fueron menores a las reales. Que el DM dijera basta sólo pone de manifiesto que el DM no era capaz de aguantar aquello para lo que lo habías solicitado pero no quiere decir que el anclaje sí pueda hacerlo. Pero tampoco implica lo contrario. Repito, si me das datos, te hago unos números y te evitas hacer una prueba en la que te puedas quedar sin media pared.

PD.- ¿No te has planteado hacer un brazo similar pero colgado del techo? Uno retráctil. Al estar descolgado no hay momentos ni palancas [los hay pero son tan mínimos que son despreciables] pues el brazo y el peso a soportar son paralelos; lo estás enganchando de un elemento estructural, no de una partición, e incluso puedes localizar una vigueta al que atornillarlo. Alguna vez lo he visto y no queda mal. Te pongo un dibujo cutre y rápido.

35mjd5v.jpg


Sí, dibujo como un crío.

Bueno, más o menos lo que he dicho yo pero con vocabulario técnico.
La clave está en la palanca de la pared: si no son suficientes 30 cm, pongo 50 o 60.

Es cierto que el DM está torsionado, pero el peso sigue cayendo, no se rompío el DM, por tanto las fuerzas aunque amortiguadas siguen actuando en la pared, creo yo, porque no flota el monitor.

El pladur es de 13, normal. Atornillar en estructura se hace en travesaño horizontal unido a los montantes verticales, o sea se hace al montar la pared. También se puede cortar una placa, armar la estructura (para un radiador por ejemplo) y luevo volver a poner la placa cortada con tornillos y pasta.

Datos para calcular fuerzas...
- Largo del brazo 1 metro aprox.
- Peso del brazo... 3 barras de sección rectangular de hierro de 55cms cada una, ni idea.
- Peso del monitor... packard bell viseo 223dx sin peana obvio... ni idea.
- Distancia entre sujecciones en la pared: la que sea necesaria, le pongo una barra de hierro fina de 60cms y listo.
- Número de sujecciones: las que quiera repartidas en un taco de madera y separadas a lo ancho lo que quiera también.
No hay motivo para limitarlas a 2, una arriba y otra a bajo sino que se puede colocar otra intermedia en la vertical de la pared. O 4.

Lo único que no sabemos es cuán monstruoso resultará el invento, pero que es factible, seguro.

La idea de colgarlo del techo es otra opción, el plan B, que necesitaría un cable VGA de muchos metros ocultos por el techo y la pared.

Me estoy viendo al vecino metiendo la cabeza por el boquete que va a dejar el anormal este en la pared
nelsonzito
Es una casa terrera, no tengo vecino.
 
Última edición:
A ver, te estoy diciendo que localices una unión del canal-montante del pladur y enganches ahí la placa de anclaje, que siempre será más seguro que hacerlo en mitad del tablero de pladur.
 
A ver, te estoy diciendo que localices una unión del canal-montante del pladur y enganches ahí la placa de anclaje, que siempre será más seguro que hacerlo en mitad del tablero de pladur.
Ya entendi pero eso no se hace así sino que se ha de cortar, meter una horizontal atornillarla a los verticales, no vale solo fijar al montante que es vertical.
Porque las fijaciones que pongo van en horizontal, no a lo alto.

Yo ya monté un radiador que pesa un huevo, en pladur, sé de lo que hablo.
Lo bueno del pladur es que permite todo tipo de rectificaciones, ya veré si lo pongo o qué hago.
 
Spawner, me cago en tu puta madre. Queremos un boquete en la pared de este anormal y el monitor estallado en el suelo. También queremos que en el accidente se parta la cabeza por varios puntos, así que deja de dar consejos bienintencionados y anímale a colgar el monitor de tal manera que obtengamos lo que queremos.
 
Ya entendi pero eso no se hace así sino que se ha de cortar, meter una horizontal atornillarla a los verticales, no vale solo fijar al montante que es vertical.
Porque las fijaciones que pongo van en horizontal, no a lo alto.

Yo ya monté un radiador que pesa un huevo, en pladur, sé de lo que hablo.
Lo bueno del pladur es que permite todo tipo de rectificaciones, ya veré si lo pongo o qué hago.
No, ni mucho menos. Pero, bueno, es tu casa, tú verás lo que haces y tú sabrás de quien aceptas los consejos.
 
Spawner, me cago en tu puta madre. Queremos un boquete en la pared de este anormal y el monitor estallado en el suelo. También queremos que en el accidente se parta la cabeza por varios puntos, así que deja de dar consejos bienintencionados y anímale a colgar el monitor de tal manera que obtengamos lo que queremos.

No es por nada, pero yo ya lo avisé post atrás, que lo baneárais del hilo.
 
Que arranque media pared, que se caiga el monitor, que el brazo articulado le abra la cabeza o que al no tener vecinos, sufra semanas enteras enterrado en escombros, no quita que le felicite por la paciencia, la maña y el atrevimiento.

!Suerte!
 
¡ Un brazo articulado de 1m para un monitor!
Hilazo. Este foro es insuperable.

Ka®me voy a matar
 
Me quedé todo pillado con este hilazo.
Servidor tiene cierta experiencia en el mundillo de la chapuza.

Momento flector que dice el.lisensiado Pelúo.
Bien: He visto y he efectuado, la colocación de objetos muy pesados sobre un paramento constituido por tableros de aglomerado de 22mm , de resistencia, supongo, similar a la del pladur:
TVs de 42", estantes con botellas u otros objetos de cierto peso.

Obsevemios el caso de un pesado TV de 42". El momento flector ( para entendernos) serían los 20 kg del aparato por la distancia al paramento, es decir, la anchura del soporte, que exagerando sería 5 cm:
20 kg x 0,05 = 1 kgm.

Ahora observemos el caso del pana Pepe.
El conjunto de monitor más brazo articulado pongamos que pesa ( siendo generosos) 8kg.
En su extremo (los tacos de pared) van a soportar un momento flector de:
8 kg x 1m = 8kgm

En la parte central del brazo, en el.ounto débil de la bisagra, va a tener que soportar un momento de 4kgm, es decir, unas cuatro veces más (tirando por lo bajo) que una TV grande sujeta a la pared.

Para este acaso, caro correligionario, deberíasbutilizar un metal liviano y resistente ( ,tipo aluminio) y las articulaciones ( puntos débiles) han de crearse de manera.muy precisa con materiales muy resistentes a la torsión.

Y aún así dudo mucho que los tacos del pladur aguanten ese gran momento flector cuando el brazo esté completamente abierto.

Ka®ma y bujero terrible
 
Me quedé todo pillado con este hilazo.
Servidor tiene cierta experiencia en el mundillo de la chapuza.

Momento flector que dice el.lisensiado Pelúo.
Bien: He visto y he efectuado, la colocación de objetos muy pesados sobre un paramento constituido por tableros de aglomerado de 22mm , de resistencia, supongo, similar a la del pladur:
TVs de 42", estantes con botellas u otros objetos de cierto peso.

Obsevemios el caso de un pesado TV de 42". El momento flector ( para entendernos) serían los 20 kg del aparato por la distancia al paramento, es decir, la anchura del soporte, que exagerando sería 5 cm:
20 kg x 0,05 = 1 kgm.

Ahora observemos el caso del pana Pepe.
El conjunto de monitor más brazo articulado pongamos que pesa ( siendo generosos) 8kg.
En su extremo (los tacos de pared) van a soportar un momento flector de:
8 kg x 1m = 8kgm

En la parte central del brazo, en el.ounto débil de la bisagra, va a tener que soportar un momento de 4kgm, es decir, unas cuatro veces más (tirando por lo bajo) que una TV grande sujeta a la pared.

Para este acaso, caro correligionario, deberíasbutilizar un metal liviano y resistente ( ,tipo aluminio) y las articulaciones ( puntos débiles) han de crearse de manera.muy precisa con materiales muy resistentes a la torsión.

Y aún así dudo mucho que los tacos del pladur aguanten ese gran momento flector cuando el brazo esté completamente abierto.

Ka®ma y bujero terrible

OK gracias, y el aluminio no se doblará?

En La articulacion lo que pienso hacer es meter un cilindro donde luego entrará el tornillo.

Por el pladur la verdad que no temo porque está preparado para colgar cosas pesadas.
Y si fuera necesario le mando un perfil horizontal fijado a los montantes.

Minuto 2.10:

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Empieza ya y no hagas caso a estos cenizos, amigo fascista
 
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