CIUDADANOS, ELLOS SI HABLAN CASTELLANO

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Arisgo rebuznó:
Olvide decir una cosa importante: el escenario de mi ejemplo es cataluña, y el individuo con dificultades para hablar en catalan vive alli.

Es él el que tiene que hacer un esfuerzo por adaptarse y no al reves. Cuantos habra que por cabezoneria piensan "estoy ene spaña y hablo español y que se joda el resto". Tu libertad termina donde empieza la del projimo, y si la cuestion se va a un tema de educacion, tan mal educado es el que habla en catalan cuando hay uno que no le entiende, como el que no lo entiende y no lo quiere entender obviando los derechos de los demas.
Me cito a mi mismo, porque veo que usted lee lo que quiere:

MarXito rebuznó:
...También es cierto que el que llega debe intentar aprender catalán, eso por descontado.

Arisgo rebuznó:
El tema esta muy manido. Le dire que es en lo unico en lo que Molay estaba conmigo. A donde fueres, haz lo que vieres. Si vas a Francia, aprendes frances, si vas a alemania, aprendes aleman...pues si vas a cataluña, aprende catalan.
Y yo también estoy con usted. En Cataluña aprende catalán, y aprende castellano. Y que puedas comunicarte con todo el mundo, ya sea en catalán o en castellano.

Por cierto, que por mi acababa con estas chorradas de los idiomas implantando el Esperanto forzosamente.
 
Perdon Marxito, reconozco que no habia leido esa parte. Estamos de acuerdo, personas con sentido comun que no politicen el idioma siempre lo estaran.

Un saludo.
 
Sobre el tema de la escolarización y la lengua:

Yo no empecé a estudiar y oir en el colegio el castellano hasta los seis años(año 1981), cuando se reformó la ley y se introdujo la enseñanza del castellano. Las asignaturas se alternaban, de modo que en un curso las ciencias naturales eran en castellano y las sociales en catalán y al curso siguiente se invertían las lenguas, con lo que tanto los conocimientos como el vocabulario específico los teníamos en ambas lenguas por igual (para mí la mejor opción). Cabe mencionar que, dado que los profesores que tenía eran de cuenca y zamora e iban [reconocido por ellos] una lección por delante de nosotros en catalán, nuestro nivel oral de catalán era penoso (cómo iba yo a aprender la diferencia entre las o y e abiertas y cerradas si me las pronunciaban igual!! y las eses sordas y sonoras idem) y que hasta llegar al instituto no cogí el acento (con profesores que sí sabían catalán).

El problema no es escolarizar en catalán o en castellano, sino en ambas lenguas; la lengua principal en infantil no es un problema, los niños absorven las lenguas de manera natural. Si os encanta que vuestros hijos os vengan a casa y os digan "mira, dedo en inglés se dice finger" por qué os horroriza que digan que en catalán se dice "dit", que no se van a hacer de JERC coño!! del mismo modo que si os dicen "guaita, dit en castellà es diu dedo" no se van a poner a inaugurar pantanos.

Escolarización trilingüe ya coño!!
 
Arisgo rebuznó:
Perdon Marxito, reconozco que no habia leido esa parte. Estamos de acuerdo, personas con sentido comun que no politicen el idioma siempre lo estaran.

Un saludo.
Si es que no entiendo esa manía. Los idiomas deberían ser herramientas de comunicación, no armas arrojadizas.
 
Frikatxu rebuznó:
Escolarización trilingüe ya coño!!

Que no, cojones. Escolarización monolingüe.

En Esperanto, desde luego. Empiezo la primera lección:

Mi lernas esperanton - Yo aprendo Esperanto.

Repetid 100 veces en caligrafía bonita tipo Cuadrenos Rubio, escaneáis y mandáis a la de ya.
 
MarXito rebuznó:
Frikatxu rebuznó:
Escolarización trilingüe ya coño!!

Que no, cojones. Escolarización monolingüe.

En Esperanto, desde luego. Empiezo la primera lección:

Mi lernas esperanton - Yo aprendo Esperanto.

Repetid 100 veces en caligrafía bonita tipo Cuadrenos Rubio, escaneáis y mandáis a la de ya.

Noop!!

El Esperanto no es una lengua tan perfecta como Zamenhoff creía.

Además que acabar con la diversidad lingüística sería un crimen!!
 
Frikatxu rebuznó:
Noop!!

El Esperanto no es una lengua tan perfecta como Zamenhoff creía.
Ninguna lo es.

Frikatxu rebuznó:
Además que acabar con la diversidad lingüística sería un crimen!!
No hablo de acabar con la diversidad, hablo de que todos los seres humanos del planeta podamos comunicarnos en un idioma común.
 
MarXito rebuznó:
Frikatxu rebuznó:
Noop!!

El Esperanto no es una lengua tan perfecta como Zamenhoff creía.
Ninguna lo es.

Frikatxu rebuznó:
Además que acabar con la diversidad lingüística sería un crimen!!
No hablo de acabar con la diversidad, hablo de que todos los seres humanos del planeta podamos comunicarnos en un idioma común.

En cierto modo ya sucede con el inglés, que además es una lengua natural
 
Frikatxu rebuznó:
MarXito rebuznó:
No hablo de acabar con la diversidad, hablo de que todos los seres humanos del planeta podamos comunicarnos en un idioma común.
En cierto modo ya sucede con el inglés, que además es una lengua natural
Razón por la cual debería restingirse su uso a su zona natural. Una lengua artificial, sin propietario, de común acuerdo con todo el mundo, sería más fácil de implantar. No creo que los franceses o los alemanes acepten de buena gana el inglés como idioma oficial de la Tierra.
 
MarXito rebuznó:
Frikatxu rebuznó:
MarXito rebuznó:
No hablo de acabar con la diversidad, hablo de que todos los seres humanos del planeta podamos comunicarnos en un idioma común.
En cierto modo ya sucede con el inglés, que además es una lengua natural
Razón por la cual debería restingirse su uso a su zona natural. Una lengua artificial, sin propietario, de común acuerdo con todo el mundo, sería más fácil de implantar. No creo que los franceses o los alemanes acepten de buena gana el inglés como idioma oficial de la Tierra.

lo que quiero decir es que al ser una lengua que se habla, los modismos y demás aspectos menos lingüísticos y´más, digamos, "artísticos" son más naturales y no suena a algo raro como cuando se intenta codificar los aspectos sociolingüísticos. Quiero decir en definitiva que las lenguas artificiales siempre suenan a robótico en los aspectos más dinámicos de la comunicación.

A los franchutes y germanos les joderá, como les joderá que el castellano les gane terreno también.

A mi no me desagrada mucho el esperanto, lo malo (aunque bueno para nosotros) es que tiene mucha base latina en sus raíces, y también joderá a los hablantes de otras lenguas.

Donde esté el Latín como lingua franca que se quiten sucedáneos.
 
Roberto-Lanzas rebuznó:
Arisgo rebuznó:
En euskadi y cataluña se prohibe el castellano y tema zanjado.

¿Tema zanjado? ¿Y cómo os comunicaríais el 70% de los vascos? ¿Por mímica?

Ironia Robertito, ironia.

El castellano es un excelente idioma, utilicemoslo, pero nunca en detrimento de otras lenguas.

Descanse soldado.
 
Arisgo rebuznó:
Roberto-Lanzas rebuznó:
Arisgo rebuznó:
En euskadi y cataluña se prohibe el castellano y tema zanjado.

¿Tema zanjado? ¿Y cómo os comunicaríais el 70% de los vascos? ¿Por mímica?

Ironia Robertito, ironia.

El castellano es un excelente idioma, utilicemoslo, pero nunca en detrimento de otras lenguas.

Descanse soldado.

Ostias!! me parece que Arisgo se nos está infectando del virus de la Panderettia Complex!!

Satán abandona el cuerpo de este euskaldún!!

:twisted: no quiero Arissgo es mi tessorooo!!

vade retro satanás![en euskera en el original]
 
LOL!!!!!


Muy fino el "En euskera en el original"

Trolleo lo justo y necesario, por lo demas. al caesar lo que es del caesar.

Y si, prefieor decir caesar a cesar, porque yo lo valgo.
 
Arisgo rebuznó:
LOL!!!!!


Muy fino el "En euskera en el original"

Trolleo lo justo y necesario, por lo demas. al caesar lo que es del caesar.

Y si, prefieor decir caesar a cesar, porque yo lo valgo.

ego etiam
 
Frikatxu rebuznó:
Arisgo rebuznó:
LOL!!!!!


Muy fino el "En euskera en el original"

Trolleo lo justo y necesario, por lo demas. al caesar lo que es del caesar.

Y si, prefieor decir caesar a cesar, porque yo lo valgo.

ego etiam
Auto-ñocla time.

Dejad de lameros los escrotos, hijos del popurrí.
 
Kraftschlag rebuznó:
Paso de entrar al trapo, pero lo normal es que en Catalunya en las instituciones oficiales se hable el Catalán, la lengua CATALANA PAR EXCELLENCE. :wink: Más que nada por respeto al pueblo y a la milenaria cultura catalana. :wink: Además nadie prohíbe hablar en castellano, pero aquel catalán o charnego con dos dedos de frente y respeto por un pueblo, conocimiento y GANAS de adaptarse a la cultura de éste, hará el esfuerzo de hablar en catalán.

Pero no entiendo por que te vas a los extremos. El catalan es la lengua de este pueblo pero tambien esta reconocida al mismo nivel el castellano. No se discute que no se hable catalan. Se discute que se discrimine el castellano como antes se hacia con el catalan. Una lengua es cultura y como tal no ocupa espacio...es por esto que no se debe discriminar a ninguna. Y repito...desde las instituciones se discrimina el castellano. Esto significa ni mas ni menos que discriminar cultura y sobre todo una mas universal que llega a mucha mas gente. Defender el castellano por su discriminacion no es dejar de tener ganas o no adaptarse...esto ademas de ser una falacia es una peligrosa mentira muy defendida por grupos como CUP y otros payasos del estilo.


Lo que faltaba, el gran problema de España es que en Cataluña los políticos y en la mayoría de colegios se hable en catalán,... Solo un puto facha casposo podía ser tan rematadamente imbécil, subnormal y retrasado mental.

No, el problema es que se discrimine el castellano. Y no entiendo tu postura radical y violenta. Un servidor opina lo mismo y muy lejos de ser facha esta...por el contrario.

Sigamos tirándonos piedros y aplastándonos mientras entran miles de inmigrantes que el día de mañana nos darán por culo y vuestro puto españolismo y el catalanismo se irán a la MIERDA, a la par que NUESTRA raza. No se quienes son más separatistas si los tontos españolistas casposos o los catalanistas.

La paranoia esta muy divertida, pero seria bueno hablar seriamente y con rigor. Los inmigrantes aqui en Cataluna son los que mejor hablan el catalan. Los chicos desde pequenos dominan a la perfeccion el catalan y si les hablas castellano...en ocasiones se confunden y no entienden. No se de que hablas.
 
MarXito rebuznó:
Frikatxu rebuznó:
Arisgo rebuznó:
LOL!!!!!


Muy fino el "En euskera en el original"

Trolleo lo justo y necesario, por lo demas. al caesar lo que es del caesar.

Y si, prefieor decir caesar a cesar, porque yo lo valgo.

ego etiam
Auto-ñocla time.

Dejad de lameros los escrotos, hijos del popurrí.

es que es viernes, no hay moderators, y ... es viernes :lol:
 
Arisgo rebuznó:
kakel rebuznó:
Mira anormal si eres un nacionalista ignorante no tienes que insultar la constitucion para justificar tu ignorancia, sigue llorando pero esa es tu constitu. :wink:

Mira, hijo de las mil putas sifiliticas, yo a ti no te he insultado, puto baboso fascista de mierda, asi que a mi no me llames anormal ni nacionalista.

Me cago en la consti por los motivos que tu mismo aludes en tu post, puto mierda, es tan tuya como mia, asi que me cago en mi parte, y tu te jodes y te lo comes.

Y si, soy ignorante, no tengo ningun problema con ello. Si lo tienes tu, lo solventaras no leyendome. De esta forma salimos ganando los dos.

Puto idiota vete a llevarle jamon york a de Juana hijo de la gran España.
 
kakel rebuznó:
Puto idiota vete a llevarle jamon york a de Juana hijo de la gran España.

Ves, este segundo insulto ya me ha molestado menos, ya vamos cogiendo confianza y esas cosas. Pues no le voy a llevar nada, que se joda y que lleve a cabo su huelga de hambre con palabra y dos cojones, como otrora hiciera Bobby Sands.

Un bechi, mejor amigo de 88.
 
¿Manta incluida?.

Bobby%20Sands.jpg
 
Asunto: Carta de los premios Estel y Boira y respuesta de Albert Boadella.

Todos los años el Ayto. de Bellpuig da los premios Estel y Boira (Estrella y Niebla) a distintas personas en función de su apoyo o crítica al Catalanismo.

Este año el Ayto. de Bellpuig "premió" (= castigó públicamente) a Albert Boadella por sus ataques al catalanismo dándole el "premio" Boira (=niebla en calalino). Aquí va primero la carta de notificación del "premio" y detrás la respuesta de Albert Boadella.
No tiene desperdicio !!

AJUNTAMENT DE BELLPUIG
Sr. ALBERT BOADELLA

Av.Països Catalans, 5

08500 VIC



Señor,

Desde el año 1991, el Ayuntamiento de Bellpuig otorga, coincidiendo con los actos programados para celebrar la diada del 11 de septiembre, los
PREMIOS ESTEL i BOIRA (Estrella i Niebla).

El PREMI ESTEL se instituyó para destacar un comportamiento, tarea o acción concreta y relevante en la defensa de la identidad catalana.

El PREMI BOIRA se otorga en referencia a las acciones o actitudes de omisión que afecten negativamente y de manera continuada la identidad
catalana.

Estos premios los votan, anualmente, las entidades y asociaciones de la villa y son ratificados y concedidos por el Ayuntamiento de Bellpuig.

Este año, las entidades sociales, culturales y deportivas lo eligieron a usted como Premio Boira 2006 por su posicionamiento político, de unos años
hacia aquí, y por continuas declaraciones como las que hizo el pasado 18 de julio en que destacaba que el nacionalismo catalán es incompatible con
la democracia.

Por este motivo, nos place invitarle a recibir este premio el próximo día 10 de septiembre, durante los actos que se realizarán con motivo de la
celebración de la Diada Nacional de Catalunya. El galardón se entregará en un acto institucional que se realizará ante el monumento al Milenario de
Catalunya situado en Bellpuig.

La recepción de autoridades se realizará ante el Ayuntamiento de Bellpuig a las 12.30 horas y la entrega de los premios Estel i Boira, así como la
lectura del manifiesto del Once de septiembre, se realizará a partir de las 13 horas.

Atentamente,
Josep Pont i Sans
Alcalde
Bellpuig, 27 de julio de 2006

NOTA: Se adjunta una breve reseña sobre la historia de los Premis Estel i Boira

Durante estos años, los galardones han sido otorgados a:

AJUNTAMENT DE BELLPUIG

- PREMIO ESTEL: Sr. Eliseu Climent (1991), Rvdm.Sr.Antoni Deig (1992), Sr.Marx Cahner (1993), Josep M.Pujals (1994), Sr. Miquel Calzada
"Mikimoto" (1995), Sr. Jean Pau Alduy (1996), grupo musical Els Pets (1997), Institut d'Estudis Baix Cinca (1998), Exc. Sr.Marcelino Iglesias
(1999), Rvdm. Sr. Cassià Maria Just (2000), Sr. Lluis Arola i Ferrer -URV- (2001) y Universitat Catalana d'estiu de Prada de Conflent (2002),
Ecxm.Sr. Juan José Ibarretxe i Markuartu, presidente del Gobierno Vasco (2003), Sr. Joan Laporta, presidente del F.C. Barcelona i Molt Honorable
Sr. Jordi Pujol i Soley (2005)

- PREMIO BOIRA: Sr.Joan Antoni Samaranch (1991-1992), Sr. Rodríguez Ibarra (1993), Diario ABC (1994), Sr. José María Aznar (1995), Sr. Vidal
Cuadras (1996), Cadena Cope (1997), Sra. Esperanza Aguirre (1998), Nunciatura del Vaticano (1999), Director de la Real Academia de la
Historia (2000), Su Majestad el Rey Don Juan Carlos I (2001), Patronato del Archivo de Salamanca (2002), Exc..Sr. Don Manuel Jiménez de Parga y
Cabrera, presidente del Tribunal Constitucional (2003), Exc. Sr. Miguel Angel Acebes (2004) y el Consejo Superior de Deportes (2005)

Finalmente cabe destacar que la elaboración y la lectura del Manifiesto del Once de Septiembre en Bellpuig la realizan los ganadores del Premio
Estel del año anterior.

********** CARTA DE RESPUESTA DE *************

********** ALBERT BOADELLA *************


Josep Pont i Sans

Alcalde de Bellpuig

Homenatge a la Vellesa, 6

25250 Bellpuig

Vic, 4 de septiembre de 2006



Señor Alcalde de Bellpuig,

Contesto a su carta en la que me comunica que se me otorga el premio "Boira" (Niebla) debido a mi posicionamiento político y a mi crítica del
nacionalismo catalán. La forma y el contenido de la carta es el testimonio perfecto de la obscena impunidad política que asola este territorio y la
confirmación visible de los motivos por los que el ayuntamiento de Bellpuig me lanza la infamia en forma de premio. Tal y como declaré, queda
aún más patente que nacionalismo y democracia se muestran incompatibles.

Debido a la información que me había llegado del periódico Segre, deduje que los premios "Estel i Boira" (estrella y niebla) eran responsabilidad
de las entidades privadas de Bellpuig. En éste sentido, tenía la disposición de contestar el menosprecio con un texto humorístico. Pero su
carta me revela que el auténtico inductor y creador de tales salivazos al adversario es usted como alcalde de Bellpuig, expresidente de la
Diputación de Lleida y diputado del Parlament de Catalunya. Por tanto, dejo de lado el humor porqué es una forma de expresión que en última
instancia, demuestra una consideración sobre el grado mental y moral del otro.

Usted no merece esta consideración. Ostentando cargos de gobierno y de representación parlamentaria, utiliza el cobijo de unos premios para
denigrar públicamente a cualquier disidente de sus manías. En este caso, un consistorio municipal promueve la degradación democrática, dedicándose
a organizar un acto para desacreditar la libre opinión de un ciudadano. En vez de participar al fomento de la tolerancia y la pluralidad de
criterios, como es su obligación por los cargos que tiene asignados, se sirve de ellos para incitar a la censura cívica de un artista del país.

Con su eclesiástico invento de "l'estel i la boira", compruebo que utiliza el tiempo (y también mis impuestos) para dividir a los catalanes entre
buenos y malos, o señalar enemigos externos. Usted se erige impúdicamente en juez moral de Catalunya, y a través de sus veredictos,
induce el odio a instituciones o personas no afines al régimen. Sigue una tradición muy cultivada por los totalitarismos, entre ellos, el que
sufrimos los españoles hace treinta años, un régimen nacionalista obsesionado también en este tipo de infecciones sociales. Hoy,
afortunadamente, exceptuando su caso, no hallaríamos en España un nivel semejante de vileza institucionalizada y promovida por dirigentes
públicos.

Resulta curioso que este tipo de vocacionales de la inquisición, siempre conviven con un trasfondo personal bastante menos escrupuloso que sus
filantrópicas exhibiciones. Compruebo que usted tampoco es una excepción sobre la regla. No muestra la misma sensibilidad patriótica a la hora de
cargar una cuantiosa deuda a sus conciudadanos españoles a través de la Seguridad Social. Deuda provocada por la empresa Aigües Rocafort de la
cual era administrador y accionista. Ni tampoco le tiembla el pulso cuando deja de pagar a los empleados -que se ven obligados a reclamar por el
juzgado social- o a la Caixa de Catalunya, la cual también tiene que proceder judicialmente para reclamarle 33.656.256 Pts.

No se inquiete, su comportamiento tampoco trasluce anomalía alguna en el clima actual de Catalunya, incluso es natural. Forma parte de la impostura
patriótico-sentimental que en los últimos tiempos impera entre los gobernantes de este territorio.

Sin embargo, ¿quién le ha dado a usted las atribuciones para infamar en público a un ciudadano que cumple escrupulosamente con sus deberes? Desde
hace 45 años, dirijo una empresa de 25 trabajadores dedicados al arte. Nunca he dejado de pagar puntualmente a la hacienda pública ni a ningún
colaborador. Esta es la principal contribución que en cualquier país puede hacer un ciudadano, sea catalán o sueco. Las otras contribuciones, las del
libre pensamiento o las creencias, sólo son materias de escarnio, censura, y persecución institucional en las dictaduras. En este sentido, la única
"boira" incívica que constato, es la que pone usted por delante, a fin de disimular su falta de decencia... eso sí, ¡Catalana!

Por tanto, como despedida, quiero decirle sin hostilidad ni ironía, pero con serenidad y también con una íntima satisfacción: váyase concretamente
a la mierda, usted, sus premios y la Catalunya que nos pretende imponer.

Albert Boadella

PS. Esta carta es mi respuesta a su "Premio" y espero que sea leída (entera) en el acto de entrega.
 
Ahora tendría que enviarle otra igual al cabrón de Piqué, que considera una provocación hablar en español en la sede de una institución española.
 
Esa carta es oro en paño y un owned como la copa de un pino.

Boadella AMAZO y señor feudal con talante. :lol:
 
88 rebuznó:
... duelo Boadella - Alcalde de Bellpuig...

:121

Albert Boadella es AMAZO, y el que diga lo contrario es un miserable :wink:

Lo pone bien en su sitio, al Alcalde ese y a todos aquellos que pretender hacer lo mismo.
 
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