El fascismo del bueno de Vox

[BILBOKOA]

VOX no es un partido fascista.

 

[Alduin]

A VOX le llaman fascista igual que antes el PP era fascista, no hay más vuelta de hoja.

Si VOX desapareciera, el PP volvería a ser el partido fascista por antonomasia.

Para la izquierda cualquiera que no esté de su lado de la luz y el progreso (progresar es hacer todo lo que ellos digan) es fascista, y para la gran mayoría de paletos que sólo saben repetir lo que han oído como loros porque son unos imbéciles que sólo ven la televisión y no saben nada, también.

 

[Benito]

A VOX le llaman fascista igual que antes el PP era fascista, no hay más vuelta de hoja.

Si VOX desapareciera, el PP volvería a ser el partido fascista por antonomasia.

Para la izquierda cualquiera que no esté de su lado de la luz y el progreso (progresar es hacer todo lo que ellos digan) es fascista, y para la gran mayoría de paletos que sólo saben repetir lo que han oído como loros porque son unos imbéciles que sólo ven la televisión y no saben nada, también.

a mi a veces también me gusta hablar en tercera persona de mi mismo.

pero en mi caso es porque vivo solo, claro.

 

[Alduin]

La derecha de nuestro país tiene que pedir perdón por el mero hecho de existir. Haber ganado una guerra civil con el apoyo de las potencias verdaderamente fascistas y cuyos estados eran netamente fascista ya la convierte en fascista per secula seculorum. Mientras exista se la seguirá llamando fascista. Es que no hay más. No hay ningun tipo de respeto, tolerancia ni comprensión.
El fascismo español fue encarnado por falange. No hay mas. Y falange fué un experimento que nadie conocia en su etapa fundacional y que al termino de la guerra con el martirio de jose antonio cogió fuerza entre la población castellana. Mas tarde sería apartada de las funciones de gobierno siendo meramente representativa.
No hay tal fascismo en vox. Es cierto que comparte muchos valores. Pero no hay que perder de vista el significado de la palabra fascista.
El fascismo es una palabra sinónina de socialismo nacional, nacional socialismo o social patriotismo. Un movimiento de izquierdas por venir de la clase obrera y con caracter nacionalista. No tiene vínculos internacionalistas o transnacionales y surge como revancha al internacionalismo comunista propagado por la judiada internacional para destruir los estados nacion europeos.
El fascismo surge como freno a eso.

El fascismo aplica el control estatal sobre e sectores clave de la economía como la industria la sanidad la educación.
Vox no pretende nacionalizar nada. Si reindustralizar y veremos de que modo. En todo caso, nuestro estado de bienestar tiene el componenete fascista de tener la educacion y la sanidad publicas; eso es fascista y heredado del franquismo. Otra cosa es que para la economia de empresa se sea liberal.
Al hecho de aplicar aranceles con los productos que nos inundan elaborados con mano de obra exclava no se si ha de llamarse fascista o de sentido común.

En resumidas cuentas hay sectores que por el bien nacional deben ser de dominio estatal y público y otros privados. Es lo que nos ha hecho grandes. Y vox puede conjuntar ambos modelos.

Si tomamos la palabra fascista como un insulto habría que contextualizarla. Hoy en dia es un insulto. Un insulto que recoge una cosmovisión y una teoria economica de los años 20 que funcionó bastante bien. Que unió a las naciones y que frenó al comunismo allá donde pudo.

Hoy en dia como digo la mayoría de los estados tienen ese componente social que les convertiría a todos en quasi fascistas. Un movimiento de izquierdas nacionalista que se opuso al internacionalismo incesante del siglo xx.

Pero es que tú sabes lo que es fascismo, que es precisamente lo que has descrito, y yo antes en el hilo dije lo mismo, pero si hablas con alguien del tema no está pensando en lo mismo que tú.

Fascista para el paleto medio significa no ser de izquierdas o cualquiera que se oponga a las ocurrencias de ellos.

Es lo que les han metido en la cabeza desde el colegio, en los medios, en todo.

Es imposible llegar a un entendimiento porque las palabras no significan lo mismo para ellos que para ti. El punto de partida y las premisas no son las mismas.

 

[ensaladadeestacas]

Pero es que si eso fuera así, si yo hago exactamente lo mismo entonces debería parecerles bien, ¿no? Si a mí, que soy la moral personificada, me parece que lo suyo es tener sólo un periódico y que este dependa del estado y veo otro que sólo deja un periódico vivo y este es el del estado no podría sino decir que está muy bien hecho porque es lo que hago yo, ¿no?

No, porque tú no eres "comunista". Que esa es otra: Gente que dice ser comunista y se parecen al comunista como un huevo a una castaña.

Lo de estar hablando de Vox como "un partido fascista" es un claro ejemplo de la degeneración que han sufrido las ideas políticas. Todo se ha reducido a cuatro cuñadeces: a posicionarse a favor o en contra de que tarados mentales se den por culo y adopten niños; que los mojamas puedan olerse los pies unos a otros a costa del Estado; que las charos puedan hacerse fotos con el traje de bombero y poco más.

De cuestiones realmente serias no queda nada. Y claro, ahí tenemos a retrasados mentales por un lado y otro jugando el papel establecido. No hay más.

 

[Fucked de la vida]

A Vox lo votaron 5 milllones de españoles, ergo, hay 5 millones de fascitas en España? Eso es un puñado, no? Me da a mi que los antifa esos no estan haciendo bien su trabajo, aunque claro con los especimenes que se proclaman asi....

 

[ARKAN]

Y esto a que viene? Crees que diciendo eso un Leninista dejará de serlo? Sin tener en cuenta las obras de cada uno? Es que no entiendo lo que pretendes y sí lo entiendo tus pretensiones me parecen ridículas.
Lo serio y adulto sería hacer una estructuración lógico-material desmontando el Diamat y el Histomat y no intentar convencer a la gente con testimonios orales mesiánicos.

No he entendido una mierda del ladrillo turra que me has soltado, pero te digo una cosa, yo soy mas de TIAMAT.

Y si, Tiamat era fascista.

Y no será que que Curro Jimenez esta respondiendo a una pregunta que le han formulado.

Esta claro que puedes sacar a Curro de Granada, pero no a Granada de Curro.

Yo te veo como el Perez Reverte del foro, dices cosas con corazón, pero con una graduación de cuñadismo premium, y en efecto, atufas a fascismo, aunque fuiste a los balcanes a defender moros bajo el mandato del PSOE.

Vivi en Roma y solo hace falta darse una vuelta por el Eur, obra urbanística del fascismo italiano y ver si estos rechazaban la modernidad o no.

Es espectacular y de belleza incalculable.

a mi a veces también me gusta hablar en tercera persona de mi mismo.

pero en mi caso es porque vivo solo, claro.

Pero eso es normal, eres marroqui y estais jodidos de serie, lo de hablar y escuchar voces de terceras personas, y terminar haciendo una barbaridad es tu modo de vida.

Puto moro.

 

[curro jimenez]

Esta claro que puedes sacar a Curro de Granada, pero no a Granada de Curro.

Yo te veo como el Perez Reverte del foro, dices cosas con corazón, pero con una graduación de cuñadismo premium, y en efecto, atufas a fascismo, aunque fuiste a los balcanes a defender moros bajo el mandato del PSOE.

Negativo. Fue bajo mandato del PP.

 

[el viejo dela montaña]

Curro solo obedecía ordenes, no podía saber que había detrás de la misión de OTAN, que estaba en el bando incorrecto.

 

[liachu69]

Lo mismo que cualquier otro país. La diferencia es que no asumen que todos los inmigrantes traen pobreza e inseguridad.
La diferencia entre un ilegal y un legal es un papel. No hay que olvidarlo.
España es un país de emigrantes e inmigrantes que debería conocer de sobra este tipo de discursos porque son bien conocidos en otros países. Vox no es más que la versión castiza del frente nacional, Ukip y el Afd. Se creen dueños únicos de algo que no es suyo.

@naxo eres demasiado tonto para que lo entiendas, demasiado ciego para asumir que estás equivocado o las 2 cosas.

La diferencia entre un delincuente y un inocente es un papel llamado auto de sentencia de un juez.
Vaya gilipollez amigo.

 

[Alduin]

La diferencia entre un delincuente y un inocente es un papel llamado auto de sentencia de un juez.
Vaya gilipollez amigo.

Flipante lo suyo.

No entiendo como alguien mayor de 10 años pueda venir con este rollo de que la tierra es de todos y demás.

Yo metía a unos cuantos de estos que llegan en cayuco en su casa y que coman de su nevera todos los los días. A ver lo generoso y solidario que es cuándo él es claramente el dueño.

Que obviamente España no tiene dueño, es como la luna que cualquiera puede pisarla y poner una banderita.

 

[liachu69]

Flipante lo suyo.

No entiendo como alguien mayor de 10 años pueda venir con este rollo de que la tierra es de todos y demás.

Yo metía a unos cuantos de estos que llegan en cayuco en su casa y que coman de su nevera todos los los días. A ver lo generoso y solidario que es cuándo él es claramente el dueño.

Que obviamente España no tiene dueño, es como la luna que cualquiera puede pisarla y poner una banderita.

Se llama comunistas de papá.

 

[Alduin]

Se llama comunistas de papá.

Me ha dejado claro que es clase trabajadora en otro hilo y con conciencia de clase, cito textualmente.

Debe de vivir en un barrio multicultural dónde son todos ejemplares y no ocasionan ningún problema.

 

[ARKAN]

Negativo. Fue bajo mandato del PP.

Peor me lo pones, fascismo encubierto por engominados del régimen del 78.

Iras al tribunal de la Haya.

El campo de Albatera en la republica era un ejemplo de reinserción, con Franco un auschwitz de tercera regional.

 

[FUMANCHU]

No, porque tú no eres "comunista". Que esa es otra: Gente que dice ser comunista y se parecen al comunista como un huevo a una castaña.

Lo de estar hablando de Vox como "un partido fascista" es un claro ejemplo de la degeneración que han sufrido las ideas políticas. Todo se ha reducido a cuatro cuñadeces: a posicionarse a favor o en contra de que tarados mentales se den por culo y adopten niños; que los mojamas puedan olerse los pies unos a otros a costa del Estado; que las charos puedan hacerse fotos con el traje de bombero y poco más.

De cuestiones realmente serias no queda nada. Y claro, ahí tenemos a retrasados mentales por un lado y otro jugando el papel establecido. No hay más.

Para que Vox fuese fascista debería tener los siguientes puntos en su programa; pongo unos a discutir y abro el post para que se agreguen los que consideráis que faltan.

-salida del euro, UE, OTAN y de cualquier organismo que ceda un solo ápice de soberanía nacional.

-Eliminación del concordato con el Vaticano.

-Nacionalización de la banca, energéticas y otra cualquier industria de interés nacional.

-promover la participación de los trabajadores en las empresas fomentando el modelo cooperativista.

 

[FlorianSotoPeña]

Cuando uno lee que el rechazo a la modernidad es signo de ser fascista y piensa en que el futurismo italiano fue fuente de inspiración directa del fascismo, no puede más que pensar que Umberto Eco NO TIENE NI PUTA IDEA DE LO QUE HABLA.

Bueno, discrepo bastante en lo que comentas, hay elementos antimodernos en el Fascismo, hay una reacción frente al legado de la Ilustración, el liberalismo y toda esa ponzoña. Zeev Sternhell, un historiador juden bastante objetivo tiene un libro muy interesante que lleva el título de "El nacimiento de la ideología fascista", donde explica bastante bien los orígenes del fascismo en la alianza entre el sindicalismo revolucionario de corte soreliano y el nacionalismo integral durante las dos primeras décadas del siglo XX. Por otra parte hay otro historiador, Roger Griffin, que habla del Fascismo como un proyecto de modernidad alternativa, y que rechaza la modernidad fundada en 1789.

Luego en el plano doctrinal la apelación al heroísmo, a la creación de un nuevo tipo humano, las referencias al mito como una fuerza capaz de vertebrar un nuevo ciclo histórico (esto es muy soreliano), al pasado histórico romano en el caso italiano etc etc. Y en el caso español el propio José Antonio mencionaba a Vázquez de Mella y lo tenía como una referencia intelectual y de valores de primer orden, en relación al tradicionalismo español, que si tiene una vertiente antimoderna más potente a través del carlismo.

Pero, escucha, el hecho de que haya elementos antimodernos en el Fascismo, como también los hay modernos, no supone ningún menoscabo de la doctrina, y es normal, especialmente en la medida que el Fascismo reacciona contra el liberalismo, que es la gran ideología de la modernidad que surge con la revolución francesa y que se impone a lo largo del siglo XIX destruyendo antiguos vínculos orgánicos y tradicionales o provocando flagrantes injusticias sociales.

 

[curro jimenez]

No deja de ser curioso que estemos hablando todo el rato de Humberto Eco y el fascismo italiano como si el fascismo español tuviese que ver algo con el italiano aparte de la camisa, que ni eran del mismo color.

 

[curro jimenez]

Peor me lo pones, fascismo encubierto por engominados del régimen del 78.

Iras al tribunal de la Haya.

El campo de Albatera en la republica era un ejemplo de reinserción, con Franco un auschwitz de tercera regional.

Justicia poetica

 

[FlorianSotoPeña]

No deja de ser curioso que estemos hablando todo el rato de Humberto Eco y el fascismo italiano como si el fascismo español tuviese que ver algo con el italiano aparte de la camisa, que ni eran del mismo color.

La única conexión de vox con el Fascismo español es que hace un tiempo plagió una frase de Ramiro Ledesma, aquella famosa de "los ricos son los únicos que pueden permitirse el lujo de no tener patria". Una ocurrencia del tal Kiko Monasterio, que cuando era joven, allá por los 90, sí se movió en el Área Patriótica.

 

[curro jimenez]

La única conexión de vox con el Fascismo español es que hace un tiempo plagió una frase de Ramiro Ledesma, aquella famosa de "los ricos son los únicos que pueden permitirse el lujo de no tener patria". Una ocurrencia del tal Kiko Monasterio, que cuando era joven, allá por los 90, sí se movió en el Área Patriótica.

Es que estamos hablando de VOX y no se a que viene aquí hablar Humberto eco, Eco para los que no votan a podemos, y el fascismo italiano. El fascismo español nada tiene que ver con el italiano, y Vox nada tiene que ver con el fascismo español.

 

[FlorianSotoPeña]

Es que estamos hablando de VOX y no se a que viene aquí hablar Humberto eco, Eco para los que no votan a podemos, y el fascismo italiano. El fascismo español nada tiene que ver con el italiano, y Vox nada tiene que ver con el fascismo español.

Y estoy de acuerdo con lo que dices, y eso vengo afirmando en mis comentarios.

Aunque sí que es cierto que hay pseudonancys reciclados que han entrado en vox, y que se han hecho liberales. Conozco algún que otro caso.

 

[Max_Demian]

Humberto Eco puede circular por el centro de Madrid.

 

[yonoloestoy]

La diferencia entre un delincuente y un inocente es un papel llamado auto de sentencia de un juez.
Vaya gilipollez amigo.

Ya veo que hay que traerlo todo mascadito aquí.
Me refiero a que, a la hora de la inmigración, el ser o no legal y por tanto un criminal o no es, en la mayoría de las veces, circunstancias ajenas a la persona. Es decir, si viene del país X y no del de al lado aunque sea exactamente igual a otra persona de ese país es ilegal. Tambien se da cuando se está casado, ha estudiado X o 200 cosas más.

Es importante recordar que casi nadie quiere ser inmigrante y NADIE quiere ser inmigrante ilegal. Uno desde su casa y su tierra que siempre ha vivido seguro de su situación puede entender a esa gente pero no comprender lo que realmente es. A parte de todo lo malo que lleva ser inmigrante se añade ser un criminal.
Esto no quiere decir ni fronteras abiertas ni mundo de piruleta pero para arreglar un problema hay que entenderlo y no entrar en absurdos reduccionistas.

Me ha dejado claro que es clase trabajadora en otro hilo y con conciencia de clase, cito textualmente.

Debe de vivir en un barrio multicultural dónde son todos ejemplares y no ocasionan ningún problema.

Quien habla contigo retrasado? Ni mascadito te llega. A ti solo se te puede decir cosas con las que estes de acuerdo porque no eres capaz de asimilar nada más. A papillas, babero y dodotis.

 

[Fucked de la vida]

Buenos días, me acabo de levantar por una serie de razones que ahora no vienen al caso explicar, verdad. Y quería comentaros que esta noche he soñado, que me perdía en madrí. Menuda pesadilla, tengo un buen sentido de la orientación lo que me permite desenvolverme en el monte y los encinares espesos sin problema. Y me he debido fiar y al montar en el coche e intentado salir de allí sin gps, pero iba conduciendo y con la otra mano tratando de poner la ruta en el móvil y no tenía cobertura y la corriente del tráfico que arrastraba más y más hacia lo desconocido. Todos me pitaban, pero es que iba perdidísimo, con una mano tratando de escribir en google maps y encima en la cequin que es un vehículo para caminos. Era de noche y llovía un poco, y debía ser navidad o algo porque estaba todo lleno de luces brillantes y un tráfico de la hostia puta en versos. Que mal lo he pasado, macho, angustia.

 

[liachu69]

Ya veo que hay que traerlo todo mascadito aquí.
Me refiero a que, a la hora de la inmigración, el ser o no legal y por tanto un criminal o no es, en la mayoría de las veces, circunstancias ajenas a la persona. Es decir, si viene del país X y no del de al lado aunque sea exactamente igual a otra persona de ese país es ilegal. Tambien se da cuando se está casado, ha estudiado X o 200 cosas más.

Es importante recordar que casi nadie quiere ser inmigrante y NADIE quiere ser inmigrante ilegal. Uno desde su casa y su tierra que siempre ha vivido seguro de su situación puede entender a esa gente pero no comprender lo que realmente es. A parte de todo lo malo que lleva ser inmigrante se añade ser un criminal.
Esto no quiere decir ni fronteras abiertas ni mundo de piruleta pero para arreglar un problema hay que entenderlo y no entrar en absurdos reduccionistas.

Quien habla contigo retrasado? Ni mascadito te llega. A ti solo se te puede decir cosas con las que estes de acuerdo porque no eres capaz de asimilar nada más. A papillas, babero y dodotis.

Una persona que llega a este país tiene que pasar un filtro,del modo que cualquier español que salga de aqui y llegué a otro sitio quiero que lo pase.exijo lo mismo que quiero dar.que esto en el 2008 se llenó de flipaos que solo sabían poner tochos de piedra o llevar bandejas,que vieron demasiado viajeros por el mundo,y acabaron de vagabundos por los países del norte.yo no quiero que mi gente sea una carga para nadie,pues yo tampoco quiero que nadie me mande sus cargas.

Y si, los que vienen a España no son los mejores.nosotros,la mayoría de las veces exportamos gente cuya formación pagamos y ahora otro país aprovecha gratuitamente,y a cambio,nos cojemos la morralla del resto de países

España es un país estercolero.por lo tanto no verás immigracion japonesa,francesa,alemana,finlandesa o austriaca, vendrá la trash de moroland que más a mano quedé de la península o de las islas y como entenderás,en patera no viene el próximo premio Nobel de la paz ni en un vuelo barato de 20 escalas previas,llega un doctor latino, proximo descubridor de la vacuna del sida,camuflado como visitante pero con la idea de no regresar cuando venza el viso.

España necesita a esa gente?y no me pongas la.mierda de noticia de la recolección de frutas que no hay españoles cuando luego se demostró que era falsa.
El acceso Australia,en su documento,dice lo siguiente,si no cambió.
Cuando tú emigras a un país,es porque ese país,si te acoje,necesita tu perfil y tú necesitas comer.tu no estás haciéndoles ningún favor,en todo caso,te lo hacen ellos a ti por cogerte a ti y no a otro,asique respeta las normas.