El odio hacia Catalunya

[estoico]

Por lo demas, considero que una agrupacion como Ciutadans le hacia falta a Cataluna...sin duda.

Se acabara diluyendo me temo. Al fin y al cabo se nutre de los votantes del PSOE y PP, y critica el nacionalismo catalan desde el patriotismo español.
Variedad desde luego envidiable la del parlamento catalan, no creo que se de en ningun otro.

Seria bueno entender que si se nutren de estos partidos, sera mas bien porque hoy no existen tantos votantes fidelizados y corporativos. Existen personas que esperan de sus representantes un poco de logica, coherencia y sentido comun...y a menudo se ven desilusionados de los mismos.

Desde luego un servidor no critica al nacionalismo catalan desde el patriotismo espanol...esto no seria mas que una contradiccion...y no creo que gente seria y razonable en Ciutadans haga cosas asi. Pero tampoco debemos idealizar a las personas. Facciones internas existen en todos los partidos...lo importante son los grandes discursos y lineas generales de los altos representantes...y esto no le he visto de momento, disculpeme.

A mi me queda clarisimo, segun discursos del propio Rivera...nada tienen que ver con sentimientos espanolistas ni de derechas...

 

[MarXito]

Se acabara diluyendo me temo. Al fin y al cabo se nutre de los votantes del PSOE y PP, y critica el nacionalismo catalan desde el patriotismo español.

¿Lo cualo?

Variedad desde luego envidiable la del parlamento catalan, no creo que se de en ningun otro.

No, ciertamente, no se da en ningún otro. Una muestra más de la pluralidad de la sociedad catalana, que algunos quieren convertir en monotemáticamente nacionalcatalanista.

 

[Don Julián]

No deberiamos terminar en los insultos y descalificaciones. De esta forma no hacemos mas que alimentar los falsos juegos de crispacion entre Espana y Cataluna. No hacemos mas que extremizar las posturas y con esto alejarnos de la realidad.

Cataluna y Espana son una sola. Se puede perfectamente sentirse catalan y espanol al mismo tiempo.

Sigo repitiendo que encuentro incompatible ser de izquierdas y al mismo tiempo nacionalista. No lo entiendo, si alguien me lo explica le estaria agradecido.

Por lo demas, considero que una agrupacion como Ciutadans le hacia falta a Cataluna...sin duda.

Cómprate una Ñ para el teclado.

 

[brus lee]

No deberiamos terminar en los insultos y descalificaciones. De esta forma no hacemos mas que alimentar los falsos juegos de crispacion entre Espana y Cataluna. No hacemos mas que extremizar las posturas y con esto alejarnos de la realidad.
.

De falsos nada. Cataluña no quiere a España mas que para vender sus productos y muchos nos odian.

No le veo solucion al asunto porque el nacionalismo catalan se fundamenta en el odio visceral a España. No es un nacionalismo constructivo sino que se define por oposicion.

 

[estoico]

Me aventuro a advertirle a Ciutadans, que de querer crecer y extenderse en Cataluna, hagan el favor de nutrirse de votantes del PSC.

Por lo pronto un servidor tendra el objetivo de convertir a esos 164.000 votantes nacidos en el extranjero, que se han pronunciado el miercoles... en votantes de Ciutadans.

Convencido estoy de su futuro crecimiento...

 

[estoico]

De falsos nada. Cataluña no quiere a España mas que para vender sus productos y muchos nos odian.

No le veo solucion al asunto porque el nacionalismo catalan se fundamenta en el odio visceral a España. No es un nacionalismo constructivo sino que se define por oposicion.

No Brus Lee. El sector de ese nacionalismo que se nutre de odio visceral...es insignificante. El nacionalismo catalan no se nutre de odio...se nutre de identidad catalana y si vienes de fuera intenta catalinzarte y aculturarte de forma de que te transformes en catalan y olvides tu origen...o simplemente que acates sus formas y maneras y no te metas...En sintesis...o te marginan...o te catalanizas...no existen intermedios...

Pero es parte de cualquier nacionalismo. Mas cuando el mismo se autoproclama de izquierdas, es cuando las contradicciones e incompatibilidades rozan lo obceno.

 

[Don Julián]

De falsos nada. Cataluña no quiere a España mas que para vender sus productos y muchos nos odian.

No le veo solucion al asunto porque el nacionalismo catalan se fundamenta en el odio visceral a España. No es un nacionalismo constructivo sino que se define por oposicion.

No Brus Lee. El sector de ese nacionalismo que se nutre de odio visceral...es insignificante. El nacionalismo catalan no se nutre de odio...se nutre de identidad catalana y si vienes de fuera intenta catalinzarte y aculturarte de forma de que te transformes en catalan y olvides tu origen...o simplemente que acates sus formas y maneras y no te metas...En sintesis...o te marginan...o te catalanizas...no existen intermedios...

Pero es parte de cualquier nacionalismo. Mas cuando el mismo se autoproclama de izquierdas, es cuando las contradicciones e incompatibilidades rozan lo obceno.

Pues yo creo que gran parte del discurso independentista catalán si que está teñido de odio. Para comprobarlo podrías darte una vuelta por cualquier universidad catalana donde organizaciones de infraseres como "Alternativa Estel" difunden su propaganda incendiaria contra todo lo que huela a España. Hace unos años sacaron unos carteles en apoyo a presos de ETA, organización terrorista por la que al parecer sienten profunda simpatía, demandando su acercamiento a Vascongadas y organizando manifestaciones con tal propósito.
Con ello no quiero decir que haya sectores de la sociedad catalana más moderados o que reivindiquen el independentismo desde un plano menos radicalizado, pero esos son minoría.

 

[estoico]

Pues yo creo que gran parte del discurso independentista catalán si que está teñido de odio. Para comprobarlo podrías darte una vuelta por cualquier universidad catalana donde organizaciones de infraseres como "Alternativa Estel" difunden su propaganda incendiaria contra todo lo que huela a España. Hace unos años sacaron unos carteles en apoyo a presos de ETA, organización terrorista por la que al parecer sienten profunda simpatía, demandando su acercamiento a Vascongadas y organizando manifestaciones con tal propósito.
Con ello no quiero decir que haya sectores de la sociedad catalana más moderados o que reivindiquen el independentismo desde un plano menos radicalizado, pero esos son minoría.

No, no...pues a mi modo de ver es al reves. Esos ninatos estudiantes no son mas que minoria insignificante en la sociedad catalana. Lo preocupante es las Universidades son bastiones del nacionalismo y en ocasiones estos menudos personajes son mirados con cierta simpatia por lo bajo...

Pero convencido estoy de que son minoria insignificante...solo que son muy activos y se hacen ver a menudo en cierto actos...nada mas.

 

[Kraftschlag]

No deberiamos terminar en los insultos y descalificaciones. De esta forma no hacemos mas que alimentar los falsos juegos de crispacion entre Espana y Cataluna. No hacemos mas que extremizar las posturas y con esto alejarnos de la realidad.
.

De falsos nada. Cataluña no quiere a España mas que para vender sus productos y muchos nos odian.

No le veo solucion al asunto porque el nacionalismo catalan se fundamenta en el odio visceral a España. No es un nacionalismo constructivo sino que se define por oposicion.

Créeme que esto NO es así brus.... Y el grueso del populacho español y catalán tienen la misma sensación de que "España no les quiere y les odia" o de que "Cataluña no quiere a España y les Odia",...


Yo no sé además en que situación me puedo poner en un foro plagado de gente a la que le encantaria mandar a tomar por culo Cataluña y su tradición milenaria. Yo soy un IDENTITARIO, yo no veo en un hermano blanco a un enemigo excepto si intenta destruirme.

 

[wolfenstein]

Marxismo para analfabetos.

Mas cuando el mismo se autoproclama de izquierdas, es cuando las contradicciones e incompatibilidades rozan lo obceno.

 

[brus lee]

españa lleva decadas mimando a cataluña el resultado es que cataluña desprecia a España y a los españoles. Y no me refiero a los comentarios que se han vertido en este foro sino a los que salen de alli.

Si no quereis ver eso como un odio haced lo que querais pero lo que se ha sembrado va a dar frutos muy malos.

Y lo de tradicion milenaria catalana me suela a risa. Mas que nada por ver como se ha manipulado la historia y se le ha robado el protagonismo a quien verdaderamente se lo merece: el reino de aragon ( del que tambien reniegan echando verdaderas pestes).

 

[Kraftschlag]

españa lleva decadas mimando a cataluña el resultado es que cataluña desprecia a España y a los españoles. Y no me refiero a los comentarios que se han vertido en este foro sino a los que salen de alli.

Increíble, no cabe en sitio mentira más grande Brus, te luces. Supongo que todos los españolitos te apoyarán con este comentario.

Si no quereis ver eso como un odio haced lo que querais pero lo que se ha sembrado va a dar frutos muy malos.

¿Quien ha sembrado qué? Sois los españoles los que habéis tenido siempre poder en Cataluña, son siempre los insultos de vuestras voces cantantes las que se oyen por encima de la de los catalanes. Sois vosotros los que siempre habéis despreciado a Cataluña, a su cultura, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) a su lengua y a los catalanes. ACCIÓN => REACCIÓN, brus.

Y lo de tradicion milenaria catalana me suela a risa. Mas que nada por ver como se ha manipulado la historia y se le ha robado el protagonismo a quien verdaderamente se lo merece: el reino de aragon ( del que tambien reniegan echando verdaderas pestes).

La historia no se manipula, los únicos que lo hacéis sois vosotros que ponéis al reino de Aragón como algo meramente aragonés cuando el poder residía en Cataluña, en Barcelona, donde la mayoría de población vivía en tierras catalanas, donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes, donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria y se hablaba el Catalán, entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

 

[estoico]

Marxismo para analfabetos.

Mas cuando el mismo se autoproclama de izquierdas, es cuando las contradicciones e incompatibilidades rozan lo obceno.

Es posible que mi obscenidad que usted remarca no sea tan grande que la suya cuando escribe PUR CUA en su frances para toscos...

Pero cuando alguien observa los errores ortograficos del adversario, es cuando creo sinceramente que se tiene poco que decir y argumentar...pero bueno, visto los argumentos de altura con que nos deleita...tampoco es que sea impensable este tipo de observaciones....

 

[brus lee]

Increíble, no cabe en sitio mentira más grande Brus, te luces. Supongo que todos los españolitos te apoyarán con este comentario.

Demuestra que es mentira. Ahora niega la sobrerrepresentacion parlamentaria solo por citar un ejemplo o las olimpiadas del 92.

¿Quien ha sembrado qué? Sois los españoles los que habéis tenido siempre poder en Cataluña, son siempre los insultos de vuestras voces cantantes las que se oyen por encima de la de los catalanes. Sois vosotros los que siempre habéis despreciado a Cataluña, a su cultura, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) a su lengua y a los catalanes. ACCIÓN => REACCIÓN, brus.

Los españoles siempre hemos tenido el control de cataluña porque los catalanes sois españoles. Si te refieres a que cataluña no ha sido controlada por separatistas me vale la republica catalana de companys hace no demasiado.

En cataluña llevais 30 años de gobierno nacionalista. España desprecia las tendencias separatistas de cataluña por eso se desprecia al idioma porque es una herramienta del separatismo. Mira como no pasa nada con el Valenciano o el Mallorquin.

La historia no se manipula, los únicos que lo hacéis sois vosotros que ponéis al reino de Aragón como algo meramente aragonés cuando el poder residía en Cataluña, en Barcelona, donde la mayoría de población vivía en tierras catalanas, donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes, donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria y se hablaba el Catalán, entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

Mayor mentira historica no se puede decir. Lo que siento es que no sean los maños los que te pongan en tu sitio y dejes de vivir en un mundo de fantasia.

Me repetire: si os quereis ir os vais, pero curralosro. no sigais con lloriqueos y queriendo vendernos la moto. Reducir el contacto a 0, renunciar a vender en España y entonces sereis independientes.

 

[kentucky]

No deberiamos terminar en los insultos y descalificaciones.

El muñeco éste me isultó a mi primero, desde entonces juego con él.

Cataluna y Espana son una sola. Se puede perfectamente sentirse catalan y espanol al mismo tiempo.

Evidencia.

Sigo repitiendo que encuentro incompatible ser de izquierdas y al mismo tiempo nacionalista. No lo entiendo, si alguien me lo explica le estaria agradecido.

Se supone que el marxismo es internacionalista, no? Cuando el socialismo se hizo nacionalista, apareció el fascismo. Lo que es de todo punto incompatible es ser anarquista y nacionalismta, eso sí es incompatible, y el muñeco iba de anarquista y al mismo tiempo limpia-sables de Rovira y Puigpuercos.

Por lo demas, considero que una agrupacion como Ciutadans le hacia falta a Cataluna...sin duda.

Y falta también para el resto de España. Un electroshock en los cojones a esta partitocracia abyecta.

 

[estoico]

Se supone que el marxismo es internacionalista, no? Cuando el socialismo se hizo nacionalista, apareció el fascismo. Lo que es de todo punto incompatible es ser anarquista y nacionalismta, eso sí es incompatible, y el muñeco iba de anarquista y al mismo tiempo limpia-sables de Rovira y Puigpuercos.

Sin duda, mas estas agrupaciones rechazan al mismo tiempo ser consideradas fascistas...por el contrario suelen llamar a los demas fascistas. Son democratas y respetan la legalidad. Actuan como si fueran de izquierda autentica...pero no pueden escapar a la contradiccion de ser nacionalistas al mismo tiempo...motivo y razon de su existencia.

Sigo viendo contradiccion en esto...lo siento.

 

[Roberto-Lanzas]

La historia no se manipula, los únicos que lo hacéis sois vosotros que ponéis al reino de Aragón como algo meramente aragonés cuando el poder residía en Cataluña, en Barcelona, donde la mayoría de población vivía en tierras catalanas, donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes, donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria y se hablaba el Catalán, entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

:137 :137 :137 :137 :137 :137

GRACIAS POR ESTOS MOMENTOS INOLVIDABLES!!!

:137 :137 :137 :137

 

[Franz Ferdinand]

La historia no se manipula, los únicos que lo hacéis sois vosotros que ponéis al reino de Aragón como algo meramente aragonés cuando el poder residía en Cataluña, en Barcelona, donde la mayoría de población vivía en tierras catalanas, donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes, donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria y se hablaba el Catalán, entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

:137 :137 :137 :137 :137 :137

GRACIAS POR ESTOS MOMENTOS INOLVIDABLES!!!

:137 :137 :137 :137

menudo fiestote

 

[wolfenstein]

Es posible que mi obscenidad que usted remarca no sea tan grande que la suya cuando escribe PUR CUA en su frances para toscos...

s....

Era francés para marxistas, pero como aquel curso en la facultad de Santiago de Cuba os movilizaron a todos para cortar caña, pués no te acuerdas.

 

[Player]

La historia no se manipula, los únicos que lo hacéis sois vosotros que ponéis al reino de Aragón como algo meramente aragonés cuando el poder residía en Cataluña, en Barcelona, donde la mayoría de población vivía en tierras catalanas, donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes, donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria y se hablaba el Catalán, entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

:137 :137 :137 :137 :137 :137

GRACIAS POR ESTOS MOMENTOS INOLVIDABLES!!!

:137 :137 :137 :137

Aquí los únicos momentos inolvidables los brindais la basurilla facha inculta y cateta que no tiene ni puta idea de nada. Lo que tienes que hacer es leer libros, así dejarás de ser un analfabeto funcional.

 

[[MAC]]

no lo entiendo

Lo siento mucho pero no entiendo por qué en este pais cuando alguien habla de España le tildan de facha y otras cuantas cosas más. Yo no he elegido el país donde quería nacer, yo nací en España y por lo tanto soy español, y no por eso soy un facha.

Por otra parte, la culpa de que se tenga tanto asco a los catalanes (en general) la tienen los cuatro independentistas de turno que nos meten el catalan hasta por los coj.ones, y todo el día dando la brasa con Cataluña. Le pese a quien le pese, Cataluña es una Comunidad Autónoma.

Además, si tantas ganas tienen algunos de independizarse, no entiendo por que exigen al gobierno central tanto dinero, lo más lógico sería que Cataluña tratara de ser autosuficiente, y no tener que depender del dinero que les llega, o ¿es que para lo que les interesa son una comunidad autonoma y para lo que no son una "nacion"?

 

[Cocodrilo Cachondo]

¡Coño! ¡Un cuadro de San Jorge! Qué wai que ahí también os bajéis los pantalones delante del patrón de Aragón y de Inglaterra

 

[Tom Bombadil]

la mayoría de población vivía en tierras catalanas

Cierto, los condados catalanes tenían más población que el territorio original del reino de Aragón.

donde la mayoría de los guerreros almogávares y sus comandantes de la Compañía Catalana que conquistó el mediterráneo eran catalanes

También es cierto.

donde se ondeaba la bandera de Cataluña en cada victoria

Esto es falso, la bandera cuatribarrada es de origen incierto, hay teorías divergentes sobre si era originaria del reino de Aragón o si era un emblema dinástico de algún conde catalán, que hoy en día sea la bandera de Cataluña no implica que su origen sea catalán.

y se hablaba el Catalán

Eso es una verdad a medias, se hablaba catalán en los territorios colonizados por catalanes, evidentemente no en todos.

entre otras cosas amigo Brus. Si quieres negar la influencia catalana porque cuando se mezclaron sangres reales quedó como nombre el del Reino de Aragón, es como menos, estúpido e hipócrita.

Que quedase el nombre de la corona de Aragón no se debió a una casualidad, sinó al hecho de que los condados catalanes no tenían entidad de reino y Aragón sí.

 

[Dr. Bacterio]

Hazte un favor y suicidate.

 

[chevicentete]

La expansion de la corona de Aragón en siglo XV fue financiada por el reino de Valencia que coincide con el siglo de oro de la lengua valenciana, las mejores obras del catalan no han sido escritas en Cataluña sino en Valencia, asi que bajen un poco la chuleria los catalanes.