Ar-C-Angel
Frikazo
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Por alusiones indirectas.
Me parece que tú a los "guateques" los llamas "reuniones". ¿Es acaso revolucionario beber "vermú" y güisky de garrafón en una fiesta donde lo máximo que tocarás será una teta?
La represión estuvo vigente hasta el último momento, y después. Que tus padres y tus abuelos estuvieran "del lado de los vencedores", y a ellos no les afectara para nada, no quiere decir que no existiera. Y por supuesto, no tenías porqué ser un "progre", ni un "terrorista comunista ", ni siquiera un "etarra", para sufrir los palos de los simpáticos grises. Con ser sindicallista (o tratar de serlo) ya bastaba. Por cierto, te recuerdo que el tonto hecho de ahora trabajemos 8 h al día, en lugar de 14 (oficialmente), es gracias a los sindicatos, no a la patronal, por poner un ejemplo de andar por casa.
Arky, Arky, Arky.... Vamos a ver. La iglesia en Estados Unidos, me refiero a la católica, no está sufriendo una persecución por parte de ese periódico, ni por ningún otro. Ahora os habéis cubierto con el manto del victimismo más triste, tratando de hacer creer a los fieles que estáis inmersos en una ola de odio por parte del "ateísmo internacional". Falso. Lo que piden, tanto ese periódico, como nuestro gobierno, como TODOS los gobiernos europeos y el sentido común más elemental, es que el tema religioso, quede en el ámbito privado. La educación religiosa, a las parroquias. Ni por asomo en las escuelas públicas. Es absolutamente absurdo inculcar una religión a un crío, y encima tratar esa asignatura al nivel de las matemáticas, lengua o geografía.
Como te decía, haciendo referencia a lo que comentas sobre los casos de Estados Unidos, no sé si sabes que el Vaticano recibe más donaciones desde los USA que desde cualquier otro país del mundo. Allí hay dinero. Mucho. Y las cosas se tapan con billetes. Las sentencias que tú citas donde se absuelve al sacerdote, habiéndose demostrado que eran calumnias las acusaciones sobre pederastia o abusos, son mínimas, comparadas con las sentencias en contra. Por el simple hecho de haber absuelto a unos pocos sacerdotes, no significa que la iglesia esté siendo perseguida, si los casos condenados son centenares.
Craso error.
Todavía no he visto un comentario tuyo sobre el tema de curas condenados por abusos, como el abuelete de Madrid, que Rouco, rapidísimamente envió a Roma para que "descansara" de tanto jaleo mediático. El colega ha sido condenado ¿Qué opinas tú exactamente? Porque en varias ocasiones has dejado claro que a un violador de menores habría que cortarle los huevos y hacérselos tragar con lejía ¿Y si es un cura? ¿Lo mismo?
Hay una doble moral (como siempre) en estos casos. Si es un cura el que abusa (caso Madrid), o si la iglesia está implicada en chanchullos financieros (Gescartera), al que denuncie estos casos, se le acusa de perseguir a la iglesia, y de querer quemar los púlpitos.
Vamos, por favor, un poco de seriedad. La iglesia católica es una institución política y económica (la religión es sólo el 25%) con muchísimo poder, no les va a pasar nada porque haya gente que considere que la religión se queda en lo privado, y que a los críos hay que enseñarles normas mínimas de convivencia.
Sí hay muchos "progres de palo" como citas. Pero son los menos. Curiosamente, es el mismo porcentaje de "misioneros palo", pero con ligeras diferencias. Mira, yo he conocido los dos especímenes. He conocido cooperantes que trabajan en México, en Uganda, en Mozambique, en Nicaragua, y en un montón de sitios. Un 10% de ellos, son vividores que buscan viajar mucho y conocer sitios y tal, a la vez cooperan y ayudan, pero siempre tienen bastante desapego a la gente que les rodea. El resto, son gente concienciada que realmente quiere ayudar, que no puede estar sentada delante de la tele mirando cómo en las noticias aparecen críos muriéndose de hambre, o mujeres que mueren en el parto porque no hay unas putas tijeras limpias para cortar el jodido cordón umbilical. Esos, para mí, son personas de bien. En los misioneros, pasa lo mismo. Un 10% van a convertir a los salvajes, huyen de sus fantasmas, van a experimentar
nuevos territorios, etc. El resto, son gente que cree en un ideal, con fuerte componente de "Dios me lo pidió", pero un ideal, todos somos iguales, y todos necesitamos ayuda. Eso para mí, es una persona de bien.
Los progres de palo, como tú los llamas, están a patadas, pero en los dos lados, colega, también en el tuyo. Asociaciones de "Madres cristianas preocupadas por el avance del cáncer de útero", que organizan rastrillos y meriendas en el Ritz para recaudar pasta que después se usa o no para el fin por el que se pide, o grupos como "Divorciados progresistas por el la igualdad de derechos de los koalas", que organizan sentadas, o se manifiestan delante de la embajada de Israel para protestar por el genocidio palestino, etc.
Todos están en todas partes. Hipócritas o vividores, o gente aburrida, engañada o sin personalidad... e incluso gente comprometida de verdad, pero que está en el lugar equivocado.
La sociedad, desde mi punto de vista, está podrida desde el mismo núcleo, uséase, el individuo, porque el problema es, ha sido y será siempre la EDUCACIÓN, así, con mayúsculas. La gente de bien, deberían ser ejemplo para todos, pero es más fácil salir a la calle, hacer el botellón, o quedarte en el sofá cagándote en los sudacas que nos invaden, o insultar a los de derechas porque son de derechas, o a los de izquierdas porque son de izquierdas, y seguir siendo egoístas hasta la náusea, que tratar de comprenderse mutuamente, y respetar a los demás para que te respeten.
Trabajo de siglos.
Bueno vamos a responder , despues de todo si quieres diálogo de besugos pos no veo porque no entrar en la pescadería:
En primer lugar hablaremos de los guateques del guiski etc... Analizar socialmente el franquismo es algo que nos podría llevar meses y nos costaría demasiado tiempo como para dejar constancia de ello en un foro. Sobre todo porque el franquismo se puede analizar desde multiples opticas: Que si los motivos que dieron lugar a la guerra fueron convincentes o no, que si la gestión del franquismo fue óptima o no, que si la sociedad en el franquismo estaba demasiado corrupta, que si las libertades, que si el cara al sol, que si Eloisa está debajo de un almendro.
Quizá por tratar tangencialmente lo que dices y así a grandes rasgos podría mencionar algun detalle. El primero es que tanto etarras, como Grapo, como sindicatos (mineros principalmente y catalanes) no eran gente que se sentaba sin mas a debatir sus ideas sino que eran violentos y organizados grupos de presión antifranquista. No solo delinquían sino que ademas lo hacían de la peor manera posible que es secuestrando y asesinando. Obiamente los sindicatos de los que hablo son residuales ácratas catalanes que siempre han estado dando por el culo desde Alfonso XII. Aún asi es lógico que tras una guerra como la que hubo se controlasen cuestiones puntuales como la circulación y las publicaciones. Un militar como Franco sabía de sobra que en un estado en el que todo volviese a ser un pitorreo tantas muertes no habrían valido de nada. Eso explica la ley marcial. Ademas el sistema de economatos, universidades laborales y cartillas de racionamiento fue muy acertado para levantar al pais de la hambruna. Muchos elogian al Castrismo y lleva mas de 40 años con el racionamiento.....
En cuanto al tema episcopal. Eso me toca algo mas la moral. Primero diré que los sacerdos antes de curas son personas. Y como bien me parafraseas podrías haber parafraseado todo lo que digo sobre ese tema y sistema. En primer lugar siempre empiezo diciendo que pederastas los hay en la administración publica, en la medicina, en la enseñanza, en el tráfico de bolsa, en cualquier lado. Como asesinos, violadores, ladrones.... Pero me toca la mroal que se asocie la pederastia con la religión católica y con los curas. Tambien digo que cualquier cómico de turno malillo cuenta chistes sobre monaguillos y culos mas rápido que lo que tarda Hamilton en robarle los puntos a Alonso. Nadie deja de ir al juzgado o hace chistes de jueces porques ean pederastas. Lo mismo para con los aristócratas como el Duque de Feria. Pero claro la iglesia si es algo que se debe atacar en un mundo donde busca imperar el respeto a todo.
Que podemos decir de la educacion católica en los centros. Al margen de que nos guste o no es un derecho constitucional reconocido en nuestra carta magna como fundamental. Ademas la Ley organica de libertad religiosa también lo reconoce así como los acuerdos del 76. Injusto no lo sé, pero ilegal si que es el tratar de convencerse de que un padre no puede dar a su hijo la educación que considere mas propicia. La iglesia cristiana, como la evangélica, la islámica o la judía, son sistemas de valores que cada padre tiene derecho a dar a sus hijos. El mismo estado que condiciona la educación de un hijo dejando que un maricon lo eduque como padre y madre, es el que prohibe a un padre que pueda enseñar a sus hijos la fé que el conviene? Demagogias no eh.
Por último tocaré el tema