"Encoñamiento" generalizado y burbuja inmobiliaria
- Iniciador del tema Dr. Bacterio
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al miedo? qué miedo?
pioneer
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rusas-macizas rebuznó:
Bueno, si no quieres volver no vuelvas, aunque parece que más que hablar con nosotros te lo repites a ti mismo para convencerte o algo. Lo digo mas que nada porque llevas mas de una docena de posts en este hilo cagandote en España y los españoles y diciendo lo bien que vives en Alemania.
Pues muy bien.
Lo que es más triste es que los españoles pensemos en irnos (al leer el post del genial malakaton he soñado por un segundo) y por el contrario las tropas barbaras de inmigrantes del sur, del este y del oeste nos invaden, vaya tela.
pioneer
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rusas-macizas rebuznó:
Bueno, si no quieres volver no vuelvas, aunque parece que más que hablar con nosotros te lo repites a ti mismo para convencerte o algo. Lo digo mas que nada porque llevas mas de una docena de posts en este hilo cagandote en España y los españoles y diciendo lo bien que vives en Alemania.
Pues muy bien.
Lo que es más triste es que los españoles pensemos en irnos (al leer el post del genial malakaton he soñado por un segundo) mientras por el contrario las tropas barbaras de inmigrantes del sur, del este y del oeste nos invaden, vaya tela.
Koto
AVENADICTO
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Me parece interesante el hilo, a pesar de la eterna retaila de que este pais tal y cual, es interesante.
A pesar de que este pais este lleno de hijos de puta (yo el primero) y por ende, de putas, no lo cambio, al menos en el tema de gente, por la de muchos paises de alli arriba. Lo digo para nivelar un poco el hilo, mas que nada.
P.D: no se porque os cebais algunos con gente que no tiene mas opciones de las que les ofrecen, y que no tienen culpa de que sus politicos sean unos hijos de puta. Vamos, al final parece que hasta vosotros los criticones defendeis mas al Picaro que al estafado. Cosa muy española por cierto...
A pesar de que este pais este lleno de hijos de puta (yo el primero) y por ende, de putas, no lo cambio, al menos en el tema de gente, por la de muchos paises de alli arriba. Lo digo para nivelar un poco el hilo, mas que nada.
P.D: no se porque os cebais algunos con gente que no tiene mas opciones de las que les ofrecen, y que no tienen culpa de que sus politicos sean unos hijos de puta. Vamos, al final parece que hasta vosotros los criticones defendeis mas al Picaro que al estafado. Cosa muy española por cierto...
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parte de la indecencia irredimible del país consiste en la alegría con que fulano proclama que él es uno hijo de puta o un cabrón, o en que luego una buena parte de los críticos jueguen a la Bolsa a escondidas......eso es el país
Novato de mierdaMe viene a la memoria una peli que capta en su trama todo el hilo: desde la ineptitud española, la influencia perniciosa de la mujer en la toma de decisiones del cónyuge, el desarrollo y bienestar de los países europeos ( suiza en este caso), las diferencias laborales, educacionales, hasta la situación el mercado inmobiliario español (ya por los años 60).
TODO lo dicho. ahh y el sexo con macizas. Os la recomiendo
TODO lo dicho. ahh y el sexo con macizas. Os la recomiendo
Frikazo
Freestate
Asiduo
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Al que si que le dio coraje fue al niño pequeño,que es el director y guionista de la pelicula,por lo visto la pelicula es bastante autobiografica y el tio cuenta que se cago en todo cuando despues de una infancia de bosques rios y verde,amen de una educacion decente tuvo que venirse a españa a un colegio franquista y en barrio obrero de mierda.Por lo visto en cuanto tuvo 18 años lo primero que hizo fue volverse alli.
Pilimindingui
Forero del todo a cien
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Un poco de moderación. Ni España es tan mala, ni los países del norte tan buenos. Es más, considero que si eres un tio inteligente españa es el mejor país para vivir dado el alto grado de alfabetismo absurdo en el que esta siendo sumergido premeditadamente. Mientras más subnormales haya mejor.
Así es más fácil destacar.
Además, la O.M.S. y diversos indicadores mundiales catalogan a españa como uno de los países con más calidad de vida. Y te hablo de los primeros puestos mundiales. No es que los españoles lo digamos.
Después ves las cifras de compras de casas en la costa sur española y es de asustarse el número de ingleses, alemanes y rusos que se vienen a españa comprándose un chalecito. Gente pudiente que podría vivir en cualquier lado pero que elige españa no sólamente por su clima..
Que sí. Que en Alemania ganarás más dinero. Pero yo que hablo Alemán y conozco ese país particularmente considero que es una mierda pinchada en un palo. Eso sí para trabajar de puta madre pero no compares coño. Y estuve en hamburgo también, y pagándome. Y dentro de lo que cabe es de lo mejorcito de alemania. Una ciudad preciosa. Pero la cultura es muy cuadriculada y el sol entrando por las ventanas sin cortinas a las 4 y media y anocheciendo a las 4 de la tarde. Que no coño que no. Que los alemanes están deseando irse de vacaciones, y fíjate tú que casualidad a España, para poder reírse un poco unos días al año y ver el sol un poco.
Y soy Asturiano, y jóven, 29 años y he montado mi empresa en este nido del socialismo. En la única comunidad española que pierde población quedando sólamente la más envejecida. Y planeo expandirme por europa y por china. Trabajo, coño, y menos quejarse y hacerse pajas mentales de que por estar en Alemania ya todo es maravilloso.
Así es más fácil destacar.
Además, la O.M.S. y diversos indicadores mundiales catalogan a españa como uno de los países con más calidad de vida. Y te hablo de los primeros puestos mundiales. No es que los españoles lo digamos.
Después ves las cifras de compras de casas en la costa sur española y es de asustarse el número de ingleses, alemanes y rusos que se vienen a españa comprándose un chalecito. Gente pudiente que podría vivir en cualquier lado pero que elige españa no sólamente por su clima..
Que sí. Que en Alemania ganarás más dinero. Pero yo que hablo Alemán y conozco ese país particularmente considero que es una mierda pinchada en un palo. Eso sí para trabajar de puta madre pero no compares coño. Y estuve en hamburgo también, y pagándome. Y dentro de lo que cabe es de lo mejorcito de alemania. Una ciudad preciosa. Pero la cultura es muy cuadriculada y el sol entrando por las ventanas sin cortinas a las 4 y media y anocheciendo a las 4 de la tarde. Que no coño que no. Que los alemanes están deseando irse de vacaciones, y fíjate tú que casualidad a España, para poder reírse un poco unos días al año y ver el sol un poco.
Y soy Asturiano, y jóven, 29 años y he montado mi empresa en este nido del socialismo. En la única comunidad española que pierde población quedando sólamente la más envejecida. Y planeo expandirme por europa y por china. Trabajo, coño, y menos quejarse y hacerse pajas mentales de que por estar en Alemania ya todo es maravilloso.
Misógino Empedernido
El de los "cupiditos"
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El clima y la gastronomía hacen mucho por el bienestar en España, pero también es cierto que la culturo de llamar "listo" o "espabilado" o "pícaro" al delincuente mina la moral de la gente que quiere salir adelante a base de trabajo.
No obstante, la actitud de amargado de "rusas" no creo que conduzca a nada bueno, sentir que la vida le debe algo a uno conduce a pocas satisfacciones, no es inteligente emocionalmente; porque la vida no es justa, ni devuelve el cambio.
No obstante, la actitud de amargado de "rusas" no creo que conduzca a nada bueno, sentir que la vida le debe algo a uno conduce a pocas satisfacciones, no es inteligente emocionalmente; porque la vida no es justa, ni devuelve el cambio.
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Misógino Empedernido rebuznó:
a mi la vida no me debe nada, porque no me puede dar ya lo necesario....para quienes no creemos en la vida eterna, para quienes no creemos en el perdón, para quienes creemos en la irreversibilidad, no hay vuelta atrás, las cosas se pierden para siempre, y queda una enorme hoquedad
Dr. Bacterio
Veterano
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Siguiendo con el tema del hilo, esta noticia no tiene desperdicio:
El cliente de la nueva prostitución es más joven
La cultura de la inmediatez y la oferta masiva de prostíbulos han cambiado el perfil del cliente - Hombres en torno a los 30 buscan el sexo rápido de pago sin ninguna consideración moral :confused:
M. ANTONIA SÁNCHEZ-VALLEJO 15/01/2008
Sin tabúes. Sin estigmas. ¿Sin consideración? El acercamiento a la prostitución por parte de las nuevas generaciones -mujeres incluidas- resulta algo socialmente aceptado: son muchas las despedidas de soltero que terminan en un club o con compañía de pago.
Sin tabúes. Sin estigmas. ¿Sin consideración? El acercamiento a la prostitución por parte de las nuevas generaciones -mujeres incluidas- resulta algo socialmente aceptado: son muchas las despedidas de soltero que terminan en un club o con compañía de pago. La oferta, inconmensurable en la última década debido a la explotación sexual de la inmigración -se calcula que hay unas 300.000 prostitutas ejerciendo en España-, es vista como una opción de ocio por los jóvenes, que, sin reparar en la trastienda del negocio, a menudo en manos de mafias, están contribuyendo a que el perfil del cliente se transforme: hoy tiene en torno a los 30 años de media, según algunas fuentes. El comercio del sexo sigue en el limbo: no es ilegal, pero tampoco legal. Un vacío pasto de abusos sobre el que se precipitan cada vez más jóvenes.
La cultura de la inmediatez, la voluntad de obtener de forma rápida y sin esfuerzo el sexo sin compromiso (Este tio no tiene ni idea de los esfuerzos sobrehumanos que hace mucha gente por pillar
)han sido factores clave para este cambio de perfil en una generación que, paradójicamente, ha nacido después de la revolución sexual (En españa más bien involución).
"Ligar cuesta mucho trabajo y además no tienes ninguna garantía de éxito. Debes darle charleta a una tía durante horas, decirle cosas que a ella le gusten, de esas románticas; invitarla a cenar o a tomar copas y después a lo peor te quedas con las ganas, porque puede decirte que no. O te dice que sí para ennoviarte. Así que vamos al puticlub, pagamos y ya está. Es mucho más sencillo. Como irse de vacaciones a Cuba: allí, por unos pintalabios o un par de medias, tienes todo el sexo que quieres. Y sin complicaciones".
Rafa tiene menos de 30 años, estudios universitarios y las ideas muy claras: para qué "complicarse la vida" si por 50 euros puede disfrutar de un servicio completo en un club. Quién y en qué circunstancias viva la mujer que se lo preste, no le preocupa en absoluto.
Despedidas de soltero, celebraciones deportivas, cenas de empresa, cumpleaños o mayorías de edad. Remates a una noche de juerga o desahogo rápido tras una jornada de trabajo: las motivaciones son tantas como los clientes. Pero el denominador común aparece cada vez más claro: cuanto más rejuvenece la clientela, más aumenta la visión de la prostitución como parte integrante de la oferta de ocio. El perfil del cliente masculino de la prostitución en España es sensiblemente más joven que hace 10 años. Según los estudios de la Asociación para la Prevención, Reinserción y Atención de la Mujer Prostituida (APRAMP), el cliente habitual era en 1998 un varón casado y con cargas familiares, mayor de 40 años. En 2005 abundaban los jóvenes de 20 a 40. Es decir, con una media de edad de 30 años.
¿Estamos ante un fenómeno nuevo, o acaso se aborda la cuestión con más transparencia? El psicólogo Enrique García Huete, profesor de la Universidad Complutense de Madrid, lleva dos décadas estudiando el asunto, para llegar a la conclusión de que lo que ha cambiado es "la percepción social de la prostitución, (Este no se entera de la misa la media. Mejor que se lea nuestro hilo sr. putero)aunque muchos jóvenes siguen debutando en el sexo con meretrices". "Un abanico amplísimo de ofertas, una mayor permisividad y un nivel adquisitivo más alto que antaño hacen que los jóvenes se aproximen a ella", apunta García Huete. En otras palabras, "una accesibilidad asequible", producto de la abundante oferta, para todos los bolsillos, del sexo de pago. (Demosle la vuelta: Una inaccesibilidad inasequible, producto de la escasa oferta, para todos los hombres del sexo libre).
"Si además hay una parte de ella más luminosa, divertida y atractiva, más lúdica en suma, muchos chicos sin pareja de 20 a 25 años no se lo piensan", añade el psicólogo. El factor grupal también cuenta: "Si alguno de los amigos ha recurrido a la prostitución, y transmite información positiva o incluso entusiasta, es fácil que contagie al grupo. Razonamientos como 'es que son auténticas profesionales', 'a éstas puedes entrarles sin rodeos' o 'saben hacer muy bien su trabajo', referidos a las prostitutas, acaban convirtiéndose en clichés que se repiten y perpetúan", explica García Huete.
La experiencia cotidiana desde el otro lado de la barra de alterne va también en dirección al grupo. "Los chicos jóvenes suelen venir a última hora, cuando cierran las discotecas", afirma Rosa, encargada de un club de carretera en Cantabria. "Lo hacen en grupo, a vacilar y tomarse unas copas. Luego, pueden rematar o no, depende, o algunos sí y otros no. Los que entran solos en el local sí vienen directamente por el sexo", añade.
La encargada confirma también la transformación de la parroquia: "Cada vez hay más chicos jóvenes, de 18 a 28 o 30 años. Hace sólo una década, el habitual tenía entre 40 y 60. Y vendrían muchos más
si las copas no fueran tan caras: hay chavales que salen de casa con 10 euros, lo que vale aquí un cubata".
Un frío viernes de enero, "un mes muy malo para el negocio", según Rosa, el club que regenta registra un lleno de hora punta: alrededor de 120 hombres, la mayoría por debajo de los 40 años, toman copas o charlan con las chicas, todas ellas extranjeras. El club es de tamaño medio, uno de tantos en la región occidental de Cantabria: una oferta de media docena de garitos en poco más de una veintena de kilómetros, todos ellos parte integrante del paisaje desde hace décadas.
Según el INE, el 27% de los varones españoles de 18 a 49 años reconoce haber recurrido alguna vez a los servicios de una prostituta. Pero el porcentaje podría ser sólo la punta de un iceberg: incluso pillados in fraganti, muchos niegan la mayor. "Venimos sólo a tomar copas, eh", advierte un treintañero acodado en la barra; "pero resulta difícil resistirse, con la cantidad de oferta que hay". En el taburete contiguo, otro chico subraya el exotismo como gancho suplementario: "Hoy puedes acostarte con una negra; mañana con una dominicana, pasado, con una rubia del Este. ¡En la variedad está el gusto! (risas)". El sistema de plaza, consistente en la rotación, cada 21 días, de las chicas por los distintos locales de una misma red, añade un factor de diversidad a la carta que el psicólogo García Huete cita también como determinante a la hora de acercar a los chicos más jóvenes al sexo de pago. "La fantasía del exotismo también propicia la experiencia", dice el profesor de la Complutense.
Pero, detrás de este comportamiento, ¿cabe ver también la ley del mínimo esfuerzo? ¿Una imperiosa inmediatez? El psicólogo confirma que la de los veinteañeros "es la generación de lo inmediato", pero atribuye sobre todo a la accesibilidad el éxito que estas formas de relación tienen entre los más jóvenes.(No será que no se comen un colín en el "mundo decente"...)
Eduardo Verdú, autor de varios libros sobre tendencias juveniles -entre ellos el titulado Adultescentes-, coincide en parte con García Huete en el diagnóstico del fenómeno. "Ese entorno interracial favorece la realización de anhelos y fantasías sexuales clásicas: la asiática, la chica de color, etcétera. Pero también es cierto que los chicos que van con prostitutas lo hacen no porque no puedan acostarse con chicas, sino porque no les merece la pena el esfuerzo para concluir el cortejo con una negativa. Sencillamente se ahorran el trabajo", explica Verdú. (Vamos que si te vas de putas es por que eres un vago redomao...a las tias hay que currarselas aunque te digan que no en un 99% de las veces)
Por lo demás, y aunque tanto Huete como Verdú señalan esa franja de prostitución atractiva estéticamente hablando -locales divertidos y oferta vistosa-, el rejuvenecimiento de la clientela no se circunscribe a los clubes o los locales de alterne; también la calle es exponente de ello. Carolina Hernández, miembro del colectivo de trabajadoras del sexo Hetaira, trabaja en un polígono industrial de las afueras de Madrid. "Hay cada vez más jóvenes, de 18 o 19 en adelante. A diario vienen después del trabajo, solos. Los fines de semana lo hacen en grupo, a la salida de las discotecas, bien porque no han ligado, bien porque quieren divertirse más. Tienen bastante menos prejuicios que los mayores, y están mucho más informados, también: usan condón mayoritariamente; lo llevan encima o te lo piden".
¿Y cómo son los nuevos clientes, una vez en materia? ¿Perpetúan clichés? ¿Son más amables o más fríos, por ejemplo? ¿Hay clientes fijos? Montse, que trabaja por su cuenta en un piso de Barcelona, subraya el caudal de información de las nuevas generaciones, pero les pone un suspenso en actitudes: "Hay muchísima información sexual, pero escasa educación sexual: el chico de 18 años te pide hoy lo mismo que el de hace dos décadas. Están despistadísimos, no salen del repertorio básico y ordenado de besos, caricias, felación y penetración". Esta profesional constata también el descenso de la media de edad, "pero sólo en la prostitución de noche, con un componente más lúdico que la del día: los chavales salen de la discoteca y se van a un local de strip-tease o a un club a tomar copas".
Para esta prostituta, la abundancia de la oferta y el fenómeno de las despedidas de soltero están en la raíz de este cambio de ritmo del mercado del sexo: "En la transformación tiene muchísimo que ver una oferta de locales cada vez mayor, la variedad de nacionalidades de las profesionales, que también ayuda, y la moda de las despedidas de soltero, que también están tirando de las mujeres hacia el sexo de pago. Las mujeres partimos de cero y tardaremos en alcanzar la igualdad en este campo, vamos muy rezagadas, pero estas celebraciones, bien vistas por el común de la sociedad, asumidas y además divertidas, facilitan un contacto más neutro con este mundo. Porque, más que de prostitución, yo prefiero hablar de otro fenómeno, el de fin de fiesta con sexo", afirma Montse.
La progresiva normalización de la prostitución -o, al menos, de su percepción por parte de un amplio sector de la sociedad- enfrenta aún más a partidarios y detractores de la legalización del oficio más viejo del mundo. Cristina Garaizábal, portavoz de Hetaira, celebra que "la prostitución esté saliendo de la clandestinidad y emancipándose de la doble moral. Que cada vez haya más jovencitos demuestra un acercamiento con menos prejuicios. Es algo que ya no se hace a escondidas, porque la prostitución es un servicio más, una opción de ocio. Sería lógico que el estigma que tradicionalmente recae sobre las prostitutas fuera diluyéndose y que a la vez se reconozcan sus derechos laborales. Eso permitiría luchar con mucha más eficacia contra la explotación y el abuso, rayano en la esclavitud, que se ejerce sobre muchas de ellas".
Clientes al margen, el debate sobre la legalización o la abolición del ejercicio de la prostitución, lejos de concitar intereses, parece más abismado que nunca, como demuestra la infructuosa comisión mixta del Congreso que en 2006 abordó la cuestión, en paralelo a movimientos de ficha legislativos en otros países de la UE. Asociaciones como APRAMP, partidarias de la abolición y que participaron en la comisión del Congreso, cargan las tintas también sobre el nuevo perfil de cliente. "En el último estudio que hemos hecho, sobre una muestra de 400 clientes, constatamos, sí, un considerable rejuvenecimiento, algo que en sí mismo no es ni positivo ni negativo. Pero también comprobamos que existe una menor percepción del riesgo entre ellos: hay clientes, también jóvenes, que no saben lo que es una sífilis o a los que no frena ni siquiera la posibilidad de contagio del virus del sida", cuenta Rocío Mora, portavoz de APRAMP. En lo que hace a la bisoñez de los nuevos clientes, esta asociación recalca que, jóvenes o viejos, todos ellos "incapaces de establecer relaciones de igualdad con las mujeres". "Porque pagan, exigen, de lo que se deriva una presión muchas veces difícil de soportar. En esa actitud se inscribe la demanda de sexo sin condón, o tonos y actitudes denigrantes, o como poco abusivas, con las mujeres", señala la portavoz de APRAMP.
Desarmar este perfil psicológico, neutralizar su carga viral, es el objetivo de otra asociación que persigue la abolición de la prostitución. Ésta, formada por varones: se trata de la Asociación de Hombres por la Igualdad de Género (AHIGE). Su campaña de sensibilización en contra del uso de la prostitución -por lo que tiene de "perpetuación de un cliché machista y patriarcal"- choca con la evidencia de las madrugadas, -"cuando los clubes y algunas calles se llenan de chavales deseosos de rematar la noche"-. La urdimbre del comportamiento de estos nuevos clientes resultaría ser un neomachismo poco compatible con la modernidad, sostiene la asociación. "A las seis o las siete de la mañana, los polígonos de Málaga se llenan de chavales muy jóvenes que no han conseguido ligar durante la noche, o que quieren rematar de otra manera la fiesta. Es un fenómeno nuevo", apunta Antonio García, presidente de AHIGE. "Hay un boom, cierto. El negocio de la prostitución ha crecido muchísimo en España porque el mercado se ha abaratado, por eso está al alcance de todos. Un chaval de 17 o 18 años puede también acceder a él, no es un gasto inabordable", explica García. José Calderón, psicólogo de AHIGE experto en intervenciones de calle, va más allá y lamenta la actitud vejatoria que muchos chicos tienen con las profesionales. "Este acceso fácil, en teoría cada vez más normalizado, abunda en la cosificación de la mujer, lo que las hace más vulnerables al abuso. Yo he visto chavales en moto, zahiriendo y asustando a las chicas que hacen la calle. Para estos jóvenes, la mujer es un objeto, con un planteamiento tan descarado o más que hace años". O, en otras palabras, conspicuos representantes del neomachismo, como lo llama García: "Son metrosexuales que se depilan y perfuman, pero también machistas recalcitrantes que se enorgullecen de serlo".
https://www.elpais.com/articulo/soc...ucion/joven/elpepusoc/20080115elpepisoc_1/Tes
El cliente de la nueva prostitución es más joven
La cultura de la inmediatez y la oferta masiva de prostíbulos han cambiado el perfil del cliente - Hombres en torno a los 30 buscan el sexo rápido de pago sin ninguna consideración moral :confused:
M. ANTONIA SÁNCHEZ-VALLEJO 15/01/2008
Sin tabúes. Sin estigmas. ¿Sin consideración? El acercamiento a la prostitución por parte de las nuevas generaciones -mujeres incluidas- resulta algo socialmente aceptado: son muchas las despedidas de soltero que terminan en un club o con compañía de pago.
Sin tabúes. Sin estigmas. ¿Sin consideración? El acercamiento a la prostitución por parte de las nuevas generaciones -mujeres incluidas- resulta algo socialmente aceptado: son muchas las despedidas de soltero que terminan en un club o con compañía de pago. La oferta, inconmensurable en la última década debido a la explotación sexual de la inmigración -se calcula que hay unas 300.000 prostitutas ejerciendo en España-, es vista como una opción de ocio por los jóvenes, que, sin reparar en la trastienda del negocio, a menudo en manos de mafias, están contribuyendo a que el perfil del cliente se transforme: hoy tiene en torno a los 30 años de media, según algunas fuentes. El comercio del sexo sigue en el limbo: no es ilegal, pero tampoco legal. Un vacío pasto de abusos sobre el que se precipitan cada vez más jóvenes.
La cultura de la inmediatez, la voluntad de obtener de forma rápida y sin esfuerzo el sexo sin compromiso (Este tio no tiene ni idea de los esfuerzos sobrehumanos que hace mucha gente por pillar
)han sido factores clave para este cambio de perfil en una generación que, paradójicamente, ha nacido después de la revolución sexual (En españa más bien involución)."Ligar cuesta mucho trabajo y además no tienes ninguna garantía de éxito. Debes darle charleta a una tía durante horas, decirle cosas que a ella le gusten, de esas románticas; invitarla a cenar o a tomar copas y después a lo peor te quedas con las ganas, porque puede decirte que no. O te dice que sí para ennoviarte. Así que vamos al puticlub, pagamos y ya está. Es mucho más sencillo. Como irse de vacaciones a Cuba: allí, por unos pintalabios o un par de medias, tienes todo el sexo que quieres. Y sin complicaciones".
Rafa tiene menos de 30 años, estudios universitarios y las ideas muy claras: para qué "complicarse la vida" si por 50 euros puede disfrutar de un servicio completo en un club. Quién y en qué circunstancias viva la mujer que se lo preste, no le preocupa en absoluto.
Despedidas de soltero, celebraciones deportivas, cenas de empresa, cumpleaños o mayorías de edad. Remates a una noche de juerga o desahogo rápido tras una jornada de trabajo: las motivaciones son tantas como los clientes. Pero el denominador común aparece cada vez más claro: cuanto más rejuvenece la clientela, más aumenta la visión de la prostitución como parte integrante de la oferta de ocio. El perfil del cliente masculino de la prostitución en España es sensiblemente más joven que hace 10 años. Según los estudios de la Asociación para la Prevención, Reinserción y Atención de la Mujer Prostituida (APRAMP), el cliente habitual era en 1998 un varón casado y con cargas familiares, mayor de 40 años. En 2005 abundaban los jóvenes de 20 a 40. Es decir, con una media de edad de 30 años.
¿Estamos ante un fenómeno nuevo, o acaso se aborda la cuestión con más transparencia? El psicólogo Enrique García Huete, profesor de la Universidad Complutense de Madrid, lleva dos décadas estudiando el asunto, para llegar a la conclusión de que lo que ha cambiado es "la percepción social de la prostitución, (Este no se entera de la misa la media. Mejor que se lea nuestro hilo sr. putero)aunque muchos jóvenes siguen debutando en el sexo con meretrices". "Un abanico amplísimo de ofertas, una mayor permisividad y un nivel adquisitivo más alto que antaño hacen que los jóvenes se aproximen a ella", apunta García Huete. En otras palabras, "una accesibilidad asequible", producto de la abundante oferta, para todos los bolsillos, del sexo de pago. (Demosle la vuelta: Una inaccesibilidad inasequible, producto de la escasa oferta, para todos los hombres del sexo libre).
"Si además hay una parte de ella más luminosa, divertida y atractiva, más lúdica en suma, muchos chicos sin pareja de 20 a 25 años no se lo piensan", añade el psicólogo. El factor grupal también cuenta: "Si alguno de los amigos ha recurrido a la prostitución, y transmite información positiva o incluso entusiasta, es fácil que contagie al grupo. Razonamientos como 'es que son auténticas profesionales', 'a éstas puedes entrarles sin rodeos' o 'saben hacer muy bien su trabajo', referidos a las prostitutas, acaban convirtiéndose en clichés que se repiten y perpetúan", explica García Huete.
La experiencia cotidiana desde el otro lado de la barra de alterne va también en dirección al grupo. "Los chicos jóvenes suelen venir a última hora, cuando cierran las discotecas", afirma Rosa, encargada de un club de carretera en Cantabria. "Lo hacen en grupo, a vacilar y tomarse unas copas. Luego, pueden rematar o no, depende, o algunos sí y otros no. Los que entran solos en el local sí vienen directamente por el sexo", añade.
La encargada confirma también la transformación de la parroquia: "Cada vez hay más chicos jóvenes, de 18 a 28 o 30 años. Hace sólo una década, el habitual tenía entre 40 y 60. Y vendrían muchos más
si las copas no fueran tan caras: hay chavales que salen de casa con 10 euros, lo que vale aquí un cubata".
Un frío viernes de enero, "un mes muy malo para el negocio", según Rosa, el club que regenta registra un lleno de hora punta: alrededor de 120 hombres, la mayoría por debajo de los 40 años, toman copas o charlan con las chicas, todas ellas extranjeras. El club es de tamaño medio, uno de tantos en la región occidental de Cantabria: una oferta de media docena de garitos en poco más de una veintena de kilómetros, todos ellos parte integrante del paisaje desde hace décadas.
Según el INE, el 27% de los varones españoles de 18 a 49 años reconoce haber recurrido alguna vez a los servicios de una prostituta. Pero el porcentaje podría ser sólo la punta de un iceberg: incluso pillados in fraganti, muchos niegan la mayor. "Venimos sólo a tomar copas, eh", advierte un treintañero acodado en la barra; "pero resulta difícil resistirse, con la cantidad de oferta que hay". En el taburete contiguo, otro chico subraya el exotismo como gancho suplementario: "Hoy puedes acostarte con una negra; mañana con una dominicana, pasado, con una rubia del Este. ¡En la variedad está el gusto! (risas)". El sistema de plaza, consistente en la rotación, cada 21 días, de las chicas por los distintos locales de una misma red, añade un factor de diversidad a la carta que el psicólogo García Huete cita también como determinante a la hora de acercar a los chicos más jóvenes al sexo de pago. "La fantasía del exotismo también propicia la experiencia", dice el profesor de la Complutense.
Pero, detrás de este comportamiento, ¿cabe ver también la ley del mínimo esfuerzo? ¿Una imperiosa inmediatez? El psicólogo confirma que la de los veinteañeros "es la generación de lo inmediato", pero atribuye sobre todo a la accesibilidad el éxito que estas formas de relación tienen entre los más jóvenes.(No será que no se comen un colín en el "mundo decente"...)
Eduardo Verdú, autor de varios libros sobre tendencias juveniles -entre ellos el titulado Adultescentes-, coincide en parte con García Huete en el diagnóstico del fenómeno. "Ese entorno interracial favorece la realización de anhelos y fantasías sexuales clásicas: la asiática, la chica de color, etcétera. Pero también es cierto que los chicos que van con prostitutas lo hacen no porque no puedan acostarse con chicas, sino porque no les merece la pena el esfuerzo para concluir el cortejo con una negativa. Sencillamente se ahorran el trabajo", explica Verdú. (Vamos que si te vas de putas es por que eres un vago redomao...a las tias hay que currarselas aunque te digan que no en un 99% de las veces)
Por lo demás, y aunque tanto Huete como Verdú señalan esa franja de prostitución atractiva estéticamente hablando -locales divertidos y oferta vistosa-, el rejuvenecimiento de la clientela no se circunscribe a los clubes o los locales de alterne; también la calle es exponente de ello. Carolina Hernández, miembro del colectivo de trabajadoras del sexo Hetaira, trabaja en un polígono industrial de las afueras de Madrid. "Hay cada vez más jóvenes, de 18 o 19 en adelante. A diario vienen después del trabajo, solos. Los fines de semana lo hacen en grupo, a la salida de las discotecas, bien porque no han ligado, bien porque quieren divertirse más. Tienen bastante menos prejuicios que los mayores, y están mucho más informados, también: usan condón mayoritariamente; lo llevan encima o te lo piden".
¿Y cómo son los nuevos clientes, una vez en materia? ¿Perpetúan clichés? ¿Son más amables o más fríos, por ejemplo? ¿Hay clientes fijos? Montse, que trabaja por su cuenta en un piso de Barcelona, subraya el caudal de información de las nuevas generaciones, pero les pone un suspenso en actitudes: "Hay muchísima información sexual, pero escasa educación sexual: el chico de 18 años te pide hoy lo mismo que el de hace dos décadas. Están despistadísimos, no salen del repertorio básico y ordenado de besos, caricias, felación y penetración". Esta profesional constata también el descenso de la media de edad, "pero sólo en la prostitución de noche, con un componente más lúdico que la del día: los chavales salen de la discoteca y se van a un local de strip-tease o a un club a tomar copas".
Para esta prostituta, la abundancia de la oferta y el fenómeno de las despedidas de soltero están en la raíz de este cambio de ritmo del mercado del sexo: "En la transformación tiene muchísimo que ver una oferta de locales cada vez mayor, la variedad de nacionalidades de las profesionales, que también ayuda, y la moda de las despedidas de soltero, que también están tirando de las mujeres hacia el sexo de pago. Las mujeres partimos de cero y tardaremos en alcanzar la igualdad en este campo, vamos muy rezagadas, pero estas celebraciones, bien vistas por el común de la sociedad, asumidas y además divertidas, facilitan un contacto más neutro con este mundo. Porque, más que de prostitución, yo prefiero hablar de otro fenómeno, el de fin de fiesta con sexo", afirma Montse.
La progresiva normalización de la prostitución -o, al menos, de su percepción por parte de un amplio sector de la sociedad- enfrenta aún más a partidarios y detractores de la legalización del oficio más viejo del mundo. Cristina Garaizábal, portavoz de Hetaira, celebra que "la prostitución esté saliendo de la clandestinidad y emancipándose de la doble moral. Que cada vez haya más jovencitos demuestra un acercamiento con menos prejuicios. Es algo que ya no se hace a escondidas, porque la prostitución es un servicio más, una opción de ocio. Sería lógico que el estigma que tradicionalmente recae sobre las prostitutas fuera diluyéndose y que a la vez se reconozcan sus derechos laborales. Eso permitiría luchar con mucha más eficacia contra la explotación y el abuso, rayano en la esclavitud, que se ejerce sobre muchas de ellas".
Clientes al margen, el debate sobre la legalización o la abolición del ejercicio de la prostitución, lejos de concitar intereses, parece más abismado que nunca, como demuestra la infructuosa comisión mixta del Congreso que en 2006 abordó la cuestión, en paralelo a movimientos de ficha legislativos en otros países de la UE. Asociaciones como APRAMP, partidarias de la abolición y que participaron en la comisión del Congreso, cargan las tintas también sobre el nuevo perfil de cliente. "En el último estudio que hemos hecho, sobre una muestra de 400 clientes, constatamos, sí, un considerable rejuvenecimiento, algo que en sí mismo no es ni positivo ni negativo. Pero también comprobamos que existe una menor percepción del riesgo entre ellos: hay clientes, también jóvenes, que no saben lo que es una sífilis o a los que no frena ni siquiera la posibilidad de contagio del virus del sida", cuenta Rocío Mora, portavoz de APRAMP. En lo que hace a la bisoñez de los nuevos clientes, esta asociación recalca que, jóvenes o viejos, todos ellos "incapaces de establecer relaciones de igualdad con las mujeres". "Porque pagan, exigen, de lo que se deriva una presión muchas veces difícil de soportar. En esa actitud se inscribe la demanda de sexo sin condón, o tonos y actitudes denigrantes, o como poco abusivas, con las mujeres", señala la portavoz de APRAMP.
Desarmar este perfil psicológico, neutralizar su carga viral, es el objetivo de otra asociación que persigue la abolición de la prostitución. Ésta, formada por varones: se trata de la Asociación de Hombres por la Igualdad de Género (AHIGE). Su campaña de sensibilización en contra del uso de la prostitución -por lo que tiene de "perpetuación de un cliché machista y patriarcal"- choca con la evidencia de las madrugadas, -"cuando los clubes y algunas calles se llenan de chavales deseosos de rematar la noche"-. La urdimbre del comportamiento de estos nuevos clientes resultaría ser un neomachismo poco compatible con la modernidad, sostiene la asociación. "A las seis o las siete de la mañana, los polígonos de Málaga se llenan de chavales muy jóvenes que no han conseguido ligar durante la noche, o que quieren rematar de otra manera la fiesta. Es un fenómeno nuevo", apunta Antonio García, presidente de AHIGE. "Hay un boom, cierto. El negocio de la prostitución ha crecido muchísimo en España porque el mercado se ha abaratado, por eso está al alcance de todos. Un chaval de 17 o 18 años puede también acceder a él, no es un gasto inabordable", explica García. José Calderón, psicólogo de AHIGE experto en intervenciones de calle, va más allá y lamenta la actitud vejatoria que muchos chicos tienen con las profesionales. "Este acceso fácil, en teoría cada vez más normalizado, abunda en la cosificación de la mujer, lo que las hace más vulnerables al abuso. Yo he visto chavales en moto, zahiriendo y asustando a las chicas que hacen la calle. Para estos jóvenes, la mujer es un objeto, con un planteamiento tan descarado o más que hace años". O, en otras palabras, conspicuos representantes del neomachismo, como lo llama García: "Son metrosexuales que se depilan y perfuman, pero también machistas recalcitrantes que se enorgullecen de serlo".
https://www.elpais.com/articulo/soc...ucion/joven/elpepusoc/20080115elpepisoc_1/Tes
Duele lo que dices Pero llevas RAZON
Me duele todo lo que dices pero en el fondo tienes toda la puta razón. Muchas veces pienso que no sé que coño pasó en este país entre los años 70 y 80 en que por fín dejabamos la dictadura y nos adentrábamos en una época de modernización a todos los niveles. Teníamos una industria de base pero algo era para comenzar (SEAT, HISPANO-AVIACION, ASTILLEROS)...etc
Fuimos capaces de fabricar algunos aviones como el HA-500 alacrán que se parece en cantidad al a-10. (hoy fabricamos aviones con el permiso de Europa) Despreciamos a los pocos investigadores que había y hoy los saqueamos
Donde ya disponíamos de la capacidad de hacer centrales nucleares (con ayuda si) ahora le compramos la luz que nos falta a Francia que ella misma hace en sus centrales nucleares.
Y a pesar de haber recibido toda la ayuda europea que podríamos haber aprovechado la hemos malgastado en ladrillos para enriquecer a constructores y políticos)
Ahora la meta de todo españolito es hablar de todo sin saber de nada , presumir de coche tuneado, tv de plasma... y sólo para dar envidia a los demás.....Que puede esperarse un país que sólo aspira a triunfar como la gente que sale en el "tomate"
Si ocurre todo eso que decid,,,,,nos lo merecemos y a lo mejor de hay puede venir la solución o...quedarnos como Sudamérica para siempre.
Perdon por el tocho.
Me duele todo lo que dices pero en el fondo tienes toda la puta razón. Muchas veces pienso que no sé que coño pasó en este país entre los años 70 y 80 en que por fín dejabamos la dictadura y nos adentrábamos en una época de modernización a todos los niveles. Teníamos una industria de base pero algo era para comenzar (SEAT, HISPANO-AVIACION, ASTILLEROS)...etc
Fuimos capaces de fabricar algunos aviones como el HA-500 alacrán que se parece en cantidad al a-10. (hoy fabricamos aviones con el permiso de Europa) Despreciamos a los pocos investigadores que había y hoy los saqueamos
Donde ya disponíamos de la capacidad de hacer centrales nucleares (con ayuda si) ahora le compramos la luz que nos falta a Francia que ella misma hace en sus centrales nucleares.
Y a pesar de haber recibido toda la ayuda europea que podríamos haber aprovechado la hemos malgastado en ladrillos para enriquecer a constructores y políticos)
Ahora la meta de todo españolito es hablar de todo sin saber de nada , presumir de coche tuneado, tv de plasma... y sólo para dar envidia a los demás.....Que puede esperarse un país que sólo aspira a triunfar como la gente que sale en el "tomate"
Si ocurre todo eso que decid,,,,,nos lo merecemos y a lo mejor de hay puede venir la solución o...quedarnos como Sudamérica para siempre.
Perdon por el tocho.
Lewton
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¿Habeís visto esta parte?
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=275890&postcount=73
https://www.burbuja.info/inmobiliaria/showpost.php?p=275890&postcount=73
El subnormal se está endeudando hasta las cejas y todavía quiere tele de plasma, seguro que cuando se quede en la calle le echa la culpa al gobierno de turno.
Esta es mi repuesta favorita; ¿que si no compras no tienes ni dinero ni casa? ¿Qué pasa que si no compras vienen los duendes del ladrillo a mangarte la pasta?
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me hace mucha gracia la cantilena esa de la explotación.....no dudo que haya casos de esos, contra los que hay que luchar con toda la fuerza de la ley, pero, vamos, en mi experiencia lo que he visto es otra cosa.....o a lo se peor confunden en muchos casos explotación y organización (monta de pisos en un gran estado, elaboración de carteras de clientes, book de fotos, etc).......vamos, que las tías con las que he estado eran tías que se levantaban un dineral al mes (no menos de medio millón de pesetas, según propia confesión) y confesaban no tener ninguna gana de ir a un trabajo de los "reales", a ganar mucho menos y teniendo que rendir mucho más....si nos vamos al nivel de nenas universitarias, ya ni os cuento, con mujeres que quieren costearse sus caprichos, o a la sque les va el morbo de follar con desconocidos (vamos, recuerdo a una que había hecho Derecho, trabajaba en un buffet por las mañanas, y de noche se iba con algunos clientes selectos, bien por el dinero, bien por la cultura; esta me confesó que le daba un morbo terrible, y que así de podia comprar joyas, que era una de sus pasiones...por cierto, era hija de un segundo de a bordo de una Embajada Española, con chalecito en Pozuelo, que usaba de picadero.......), explotación, sí.......vamos, por mi experiencia, una ciudad como Madrid NO TIENE MÁS QUE PUTAS.....en Madrid hay un porcentaje elevadísimo de putas (supongo que en Barcelona igual), que son nenas que sueñan con ser modelos, que desfilan en publicidad, estudiantes a las que les va la buena vida (Derecho y Económicas son dos focos muy claros de putitas de estas finas), tías con ganas de conocer a famosillos o a ajecutivos.....hablo de putas de las de pago, si añadimos a las aficionadas, entonces ya ni os cuento.......
Vamos, no creo que una nena de 23 o 24 años, que se levanta 100 mil euros limpios de impuestos al año, y que puede mantener ese nivel al menos 4 o 5 años (luego bajarán los ingresos, o se retira) esté explotada. Muchas son tías listas que luego tienen dos o tres casas, abren negocios, etc. También las habrá que se lo gastan todo, imagino.....Pero, vamos, yo ahí la explotación no la veo por ningún lado. Más bien es el cliente el explotado. Y hablo de nenas de 200 euros, no de modelos de miles de ellos.......PAÍS DE HIPÓCRITAS.........
Vamos, no creo que una nena de 23 o 24 años, que se levanta 100 mil euros limpios de impuestos al año, y que puede mantener ese nivel al menos 4 o 5 años (luego bajarán los ingresos, o se retira) esté explotada. Muchas son tías listas que luego tienen dos o tres casas, abren negocios, etc. También las habrá que se lo gastan todo, imagino.....Pero, vamos, yo ahí la explotación no la veo por ningún lado. Más bien es el cliente el explotado. Y hablo de nenas de 200 euros, no de modelos de miles de ellos.......PAÍS DE HIPÓCRITAS.........
Muerto por dentro+
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¿Al Crispación? ¿Lo muevo al Crispación?
Siguiente post que vaya de otra cosa que no esté puesta en relación al ligue, lo muevo al Crispación sin más, y si no os gusta os jodéis.
Edito: Qué coño, lo muevo ahora. Astronauta y MarXito, recibidlo con los brazos abiertos.
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BAILARÉ SOBRE TU TUMBA
Conspirotaggeanoico
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En los paises nórdicos se folla porque estan mas liberados de prejuicios, y porque la mujer suele ser independiente economicamente, entonces en muchos casos van por la vida de depredadoras sexuales igual que nosotros.
En los paises tropicales se folla porque hay furor uterino, hay necesidad, y hay una escasa moralidad que diluye mucho las lineas que separan prostitucion de sexo y en general muchas otras lineas.
Y en los paises intermedios en que ni hay tanta necesidad ni tanto furor ni verdadera libertad o igualdad pues se folla mas bien poco, (o se follaba mas bien poco) adivinad cuales son esos paises.
Dr. Bacterio rebuznó:
Como veo que no se ha aclarado el tema de la hipoteca, voy a intentar explicarlo rapidamente:
Vamos a suponer 200.000 € al 4%, un chollo, ahora mismo las hipotecas son mucho más caras.
Ese 4% es el interés nominal. Se devengan intereses mensualmente, con lo que el T.A.E. es más alto (1+0,04/12)^12-1 = 4.07%. Esto es así por el devengo de intereses.
Si tenemos 100 euros al 4% nominal anual. Al cabo de un año no tenemos 104€ sino 104,70€.
Es así porque el primer mes cobramos intereses (100 x 1,04/12) y el segundo mes generamos interes por el nuevo capital (100 x 1,04/12 x 1,04/12) y al cabo de doce meses 100 x (1,04/12)^12 = 104,70€
La hipoteca tiene dos partes, los intereses y el capital a amortizar. Cuando pagas tu cuota mensual, pagas intereses y una parte del capital.
El primer mes sería así:
200.000€ x 0,04/12 (el interés anual lo dividimos entre doce meses) = 666,67€
Con una cuota fija de 950€ por ejemplo deberemos 200.666,67€ - 950 € = 199.716,67 €
Al mes siguiente generamos intereses 199.716,67 x 0,04/12 = 665,72 €
Debemos 199.716,67 + 665,72 - 950 = 199.432,39 €
Y así sucesivamente. Con esta cuota fija, tardamos 30 años en pagar la hipoteca. Durante estos 30 años se habrán pagado un total de 145.378,55 € de intereses.
Luego hay que tener en cuenta que si el tipo es variable, con la subida de tipos tendremos que ir pagando más intereses y amortizaremos menos, por eso suben las hipotecas.
También tenemos las hipotecas de cuota de amortización variable. Cuanto menos pagamos al principio, más pagaremos al final de intereses. Me rio cuando aparecen los anuncios de "hipoteca joven, paga menos ahora para vivir mejor".
Espero que haya servido la explicación.
En este enlace https://www.idealista.com/pagina/hipotecas puedes hacer pruebas de hipotecas.
Seamos claros, la burbuja sexual EXISTE, siempre ha existido, si no preguntarle a vuestras madres o a vuestros amigos sobre su relaciones de pareja. La solucion es clara, encontrar alguna femina que no caiga en el estereotipo ( tarea harto dificl ) o emigrar. Yo lo llevo pensando mucho tiempo, pero me falta valor y facilidad con los idiomas, hoy de echo me apuntado a ingles. Mi idea era aleman, pero es harto dificil y prefiero empezar con el ingles, y despues meterme con Aleman, pero tengo claro que en España no existe futuro, somos un pais arruinado gobernado por corruptos que deben fidelidad al capital y a los mass media. Somos una generacion con mas estudios y cultura que nuestros padres y en cambio, tenemos menos poder adquisitivo que ellos, ganamos menos de titulados universitarios en proporcion que nuestros progenitores en fabricas. Tenemos que consumir, guardar las apariencias, porque se nos señala con el dedo, necesitamos un jodido BMW, ir al gym (donde voy a ver pollas) y vestir ropa de marca para poder atraer a unas mujeres que solo quieren un envoltorio bonito y una vivienda que amueblar.
Yo admiro profundamente a la gente con valor suficiente para abandonar este pais de pandereta, mi mas sincera enorabuena por haber escapado de esta farsa, de este pais de pobres incultos atrapados por el sistema.
Los demas, abramos los ojos, el ignorante siempre puede aprender.
Yo admiro profundamente a la gente con valor suficiente para abandonar este pais de pandereta, mi mas sincera enorabuena por haber escapado de esta farsa, de este pais de pobres incultos atrapados por el sistema.
Los demas, abramos los ojos, el ignorante siempre puede aprender.
qbit
Subnormal fachilla de pastel
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Vulgo hay en todos los países. No se le puede exigir al rebaño ni intelectualidad, ni cultura, ni responsabilidad. Eso es responsabilidad de los dirigentes. Y el problema de España es que tras el fallecimiento de Franco, el cual había desarrollado bastante España desde la ruina de la guerra a pesar de la ausencia de Plan Marshall, la oligarquía española se vendió al régimen globalista sionista internacional, para transformar España en un país de servicios y de construcción.
Si al vulgo le das libertinaje y degeneración, viviremos así, y si le ofreces lo contrario, pues será mucho mejor.
Los países que son islas o penínsulas tienen vocación marina por narices (talasocracias). Ejemplos: España, Portugal, Reino Unido, Japón. Otros son países continentales y su vocación es continental (telurocracias): Rusia, China, Alemania, Francia.
Por eso Aznar se puso de lado de EE.UU. y Reino Unido con el asunto de la guerra del golfo, mientra que Zapatero hizo lo que no debía, subordinar España al eje francoalemán, de vocación continental. No digo que España hiciera bien poniéndose del lado de la guerra de Iraq, claro que no, sino sólo mostrando que la vocación de España ha de ser siempre marina y nunca continental.
Si al vulgo le das libertinaje y degeneración, viviremos así, y si le ofreces lo contrario, pues será mucho mejor.
rusas-macizas rebuznó:
Los países que son islas o penínsulas tienen vocación marina por narices (talasocracias). Ejemplos: España, Portugal, Reino Unido, Japón. Otros son países continentales y su vocación es continental (telurocracias): Rusia, China, Alemania, Francia.
Por eso Aznar se puso de lado de EE.UU. y Reino Unido con el asunto de la guerra del golfo, mientra que Zapatero hizo lo que no debía, subordinar España al eje francoalemán, de vocación continental. No digo que España hiciera bien poniéndose del lado de la guerra de Iraq, claro que no, sino sólo mostrando que la vocación de España ha de ser siempre marina y nunca continental.
Dr. Bacterio
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GAME OVER, PEPITO INSERT COIN to continue
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