Head_Dancer rebuznó:
Cierto, cierto, ya no me acordaba del hombrecillo del bigote, pero Aznar era mas bien gris y autoritario, ataba mas en corto a sus ministros a pesar de que eran igual de incompetentes. A pesar de la grima que daba no tenía gracia ni daba ganas de reir, solo de llorar con lo que hacía. :93
Lo de gris y autoritario es un poso que la propaganda progre a logrado meter en mentes debiles. ¿Quiere decir que
Rato o
Pimentel -por poner algún ejemplo- eran incompetentes?. Por otra parte, cuando está usted pensando en un presidenciable mira en dirección al circo, al payaso de moda.
Head_Dancer rebuznó:
Si que estoy de acuerdo en una cosa y es que no se cual ha sido peor presidente de los dos, ni quien ha tenido peor gente en su gobierno.
¡Hombre, no me diga que no se divierte con este gobierno!
Su problema es de vista. Solo tiene que tomar datos en que condiciones tomó el pais
Aznar y en que condiciones lo tomó
Zp, luego basta una comparativa. Aunque siempre quedará
Perez Rubalcaba para decirnos que durante su mandato es cuando más se han incrementado las fuerzas de seguridad; así como
Felipe Gonzalez dejó algún margen al siguiente gobierno para gobernar. Es como quien salga elegido las proximas elecciones no tendrá más margen que pagar los intereses de la deuda española. Y eso se notrará en los concursos públicos tanto de personal -que siguen incrementandolo las comunidades autonomas, pese a la crisis, algo curioso-, concursos de obra pública, concursos para compra de material...
No me refería a eso, el señor Ansar tuvo la suerte de que le coincidieran a la vez el lavado de dinero negro por el euro, la época dorada del ladrillo, una oposición rota por todos lados, y el tipo de electorado que hay en este país.
Mire usted,
Felipe Gonzalez era un maniroto que no sabía como parar el gasto, al igual que le ocurre al señor
Zp, y eso no es suerte.
El deficit cero no fue una manzana que le cayó a
Aznar una buena mañana. La época del ladrillo, si bien se dice fue auspiciada por
Aznar y su politica, tampoco fue una suerte, si acaso una suerte buscada ¿no?; tampoco fue una suerte que la oposición hiciera aguas, era normal, perdian elecciones y lider -como pasará las proximas elecciones-. El tipo de electorado que habia -si aceptamos que no influyó el 11-M- le dió las elecciones a Zp por la catastrofe del prestige, y por el apoyo de
Aznar a la guerra de irak; por que en le plano del terrorismo se iba avanzando gracias a
la ley de partidos -propuesta al gobierno por los socialistas vascos, aunque luego digan que los peperos eran unos intransigentes-, en el plano económico se estaba desplegando velas, en el plano del empleo estaban llegando personas de todas partes del mundo a trabajar...
Decir que
el gobierno de Aznar tuvo la suerte que no tuvo
el gobierno de Zp, simplemente o no has vivido aquí estos catorce últimos años, o bien eres autista. Más bien pienso lo último, aun quedais muchos.
Head_Dancer rebuznó:
En época de bonanza y despilfarro los políticos se pueden permitir ser ladrones e idiotas como lo son aquí, pero cuando viene una situación como está se ve como se han planificado las cosas a largo plazo y quien tiene capacidades como gestor. Aquí de eso nada, todo tarde y mal, cuando ya no hay remedio.
Capacidades para gestionar hay muchas, la cuestión principal es si hay voluntades. Remedios siempre hay; cuanto mas tarde, más drasticos. La pena es que entre unas cosas y otras hay una generación -entre veinte y treinta años- echada a perder, les va a costar Dios y ayuda encontrar el trabajo para el que han estudiado.
Head_Dancer rebuznó:
Ni Ansar ni el de la ceja han demostrado saber planificar nada, han sido pésimos gestores, y si la crisis le hubiera tocado a la derecha habrían sido iguales o peores. Pero hay una diferencia, mientras que la derechona es una empresa de corrupción y trinque sin ningún complejo los sociatas solo son unos yupis acomplejados y torpes. Esto se nota porque mientras la corrupción apenas afecta al voto de la derecha, hunde el voto sociata. Agravado además por la contaminación nacionalista en Cataluña, Levante, Galicia, y Vascongadas.
No compare la gestión de
Aznar con la de
Zp por que no tienen parangón. Claro que puestos en la ciencia ficción: si me hubiera tocado el euromillón, ya sería millonario. Quiero volver a incidir
que nadie sabe como estaríamos a dia de hoy con un gobierno del PP, ni lo sabremos por que quien ha gobernando estos últimos seis años es el inepto de
Zp.
Después de todo lo que ha llovido, pensar que la corrupción y trinquete es patrimonio de la derechona, es sectario y mentira; aquí quien puede se los lleva, o ¿no se acuerda usted de don
Luis Roldán, o el señor
Vera, la alcaldesa socialista en el caso Malaya? -por poner ejemplos-, en plano nacionalista chupyguay tenemos al señor
Millet o
Plenafeta -por poner otros ejemplos-. Acusar de corrupción en una dirección es muy sectario y mentira poco piadosa.
La gente si le dan a elegir, por que no hay otra, entre corruptos que le dan trabajo donde vivir; y otros corruptos que le llevan a la miseria y la desesperación, está claro ¿no?
Head_Dancer rebuznó:
La derecha siempre tiene el mismo número de votos, con pequeñísimas variaciones a diferencia de los sociatas. En cambio estad todos atentos al descalabro sociata en Cataluña y Andalucia.
No es cierto, la derecha no tiene siempre los mismos votos; el felpudo de autistas es más o menos el mismo en ambos partidos;
Felipe Gonzalez ganó las primeras elecciones por que se ganó a la gente, que quería vivir como se vivia en Europa.
LOLens Leon rebuznó:
A mi también me corroe esa duda, ese "millón y pico"-dos millones de votos "flotantes"... Que o votan PSOE o no van a votar
Eso no es cierto ¡eh!, generalizar es equivocarte. Ese millón y medio, puede pensar en no ir a votar, como unos en votar al PP y otros al PSOE. Esos indecisos son los que dan mayorias tanto a un partido como otro, es el voto para el que se montan las elecciones.
celebruil rebuznó:
los numeros te contradicen. puede que haya algunos votantes PPeros con conciencia y que no fueran a votar, pero es una muy pequeña minoria.
los numeros son claros:
2008 10.278.010(PP) --- 11.289.335(PSOE)--------35.073.179(censo electoral)
2004 9.763.144---------11.026.133---------------34.571.831
2000 10.321.178--------7.918.752----------------33.969.640
1996 9.716.006---------9.425.678----------------32.531.833
El PP desde el hundimiento definitivo de IU ha asentado una base muy solida alrededor de los 10 milones de votos.
Lo tengo muy claro, el hundimiento definitivo de IU no es la consecuencia del asentamiento de los diez millones de votantes del PP, más bien esos votos -y algunos lideres- fueron al PSOE.
celebruil rebuznó:
Los unicos votantes que fluctuan son los del PSOE, que estos o votan PSOE o se quedan en casita.
Cierto, todavía hay quienes creen en el coco.
celebruil rebuznó:
El total de votantes "chaqueteros" es tan irrisorio que no importan para nada, pero los analistas politicos los magnifican porque analizar el comportamiento de esos supuestos 1.5 millones de votantes es su forma de ganarse la vida. el dia que la gente se entere que ese 1.5 millon de votantes no existe dejaran de hacerles caso y tendran que pasarse a la cola del inem.
Pero para eso deberás hacer tu un ensayo demostrandolo y públicarlo; por el momento, aquí no has dado ni una sola pista que demuestre lo contrario.
celebruil rebuznó:
en españa no existen una masa de indecisos/votantes de centro que cambian de partido segun programa o tendencias, la politica es como el furgol, un madridista no se hara del barça por muchas ligas que gane este o a la inversa, como mucho guardara la bufanda en el armario a espera de tiempos mejores.
En el anonimato de la radio, en internet, aqui en este foro... hay mucha gente que ha confesado haber votado a varios partidos. Por tanto es una prueba que existe esa masa de indecisos. También se sabe que hay mucha gente que vota contra el otro partido, no vota un programa electoral; y los hay como tu que piensa que la politica es como el futbol, cuando no es así: el futbol es como la politica, cosa muy diferente.
Tambien hay que contar con la izquierda catalana y los nazionalistos que a la que ven que puede entrar el PP corren a votar en masa al PSOE (vease ultimas elecciones) no sea que se cierre el grifo del chantaje.
Ciertamente.
Caótico Fanegas rebuznó:
Pero la propaganda no es de don Mariano, la propaganda es de Zp.
Tu vaticinas unas elecciones y argumentas una pelicula de ficción. A quienes piensan que España va a crecer como Alemania o Francia, les preguntaría en que se basan. Este crecimiento de años pasados se basaban en la demanda interna, en el consumo interno; ahora con que vamos a crecer con reducción de salarios, o con el coche electrico, probablemente sea con la económia sostenible de este gobierno. Por favor si hay alguien en este foro que lo sepa, que no dude en explicarmelo, por que mira que leo todos los augurios pero nadie dice como. El gobierno dice que el coche electrico, pero nadie le pregunta donde va a enchufar dicho coche si España es dependiente en electricidad.
Saludetes.
.
Clásico
Freak
Veterano
Forero del todo a cien
Baneado