Estremecedor relato de una musulmana inmigrada

L'entrecuix

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Iba a poner "de una puta moraca de mierda" pero no quiero ser racista y xenófojo. En rojo lo sangrante. En marrón lo fecal.

"Es muy duro llevar velo en Catalunya"

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Saida Harrak, el martes, en el paseo de Sant Joan.

ANTONIO BAQUERO
BARCELONA

El debate sobre la situación de la mujer en el islam se ha abordado ampliamente en las páginas de este diario. Saida Harrak, una catalana musulmana, ha seguido muy atenta la polémica. Se define como feminista, defiende la libertad de las mujeres para decidir y denuncia que llevar velo es una apuesta difícil en Catalunya porque el nivel de intransigencia es muy alto.

LUGAR Y FECHA DE NACIMIENTO TÁNGER (MARRUECOS), 1977
RESIDENCIA A LOS 3 AÑOS SE TRASLADÓ CON SU FAMILIA A CATALUNYA, DONDE VIVE ACTUALMENTE
PROFESIÓN ES AGENTE DE SEGUROS Y ACABA DE ABRIR UNA OFICINA ASEGURADORA EN VILADECANS

--¿Es el velo un símbolo de sometimiento al hombre?
--No. El velo es una cuestión de fe.

--Pero usted no lo lleva. ¿Se considera una mala musulmana?
--No llevo velo porque no me siento preparada, pero no por ello soy una mala musulmana. Rezo las cinco oraciones, sigo el ramadán, doy limosna, no miento ni robo, y procuro no hacer mal a nadie. Creo que si me pusiera velo, muchas personas lo percibirían como si yo hubiera vivido un retroceso. Hay quien no te ve con los mismos ojos si llevas el velo. Hay gente a la que le molesta, que cree que por llevarlo no estás integrada.

--¿Lo ha llevado alguna vez?
--Me lo puse a raíz de una operación de oído porque no debía coger frío. Duré solo dos días. Vi como todo, por llevar el velo, se transformaba a mi alrededor. Una mujer se cambió de sitio para no sentarse a mi lado en el tren. Entré a un bar a tomar un café y se hizo el silencio. Era como si hubiera entrado un extraterrestre. Oí como la gente cuchicheaba contra los inmigrantes. Fue muy duro. En Catalunya, es más fácil no llevar velo que llevarlo. Enfrentarse a la vida cotidiana con velo es muy difícil.

--¿Por qué?
--Hay mujeres que sufren agresiones por llevar el velo. Hay gente que les insulta y que les escupe. Hay casos de acoso. Entras en un súper y el guardia de seguridad se pone a seguirte. Cuando voy sola, como no parezco extranjera ni llevo velo, se me trata de una manera, pero si voy con mi madre, que lleva velo, se me trata de otra.

--¿Cómo cree que los catalanes perciben a las mujeres con velo?
--Mucha gente opina que la mujer que lleva velo es sumisa, que está sometida, que no decide o que es tonta. Pero las musulmanas somos lo bastante inteligentes como para decidir. Además, hay mucha gente, hombres y mujeres, que no lleva velo y que vive sometida.

--¿Todas las mujeres lo llevan por el mismo motivo?
--La mayoría lo lleva por una cuestión de fe. Otras lo usan por seguir una moda o porque, para ellas, el velo es una cuestión de identidad. Pero no es tan simple. Se ponen el pañuelo como musulmanas, pero visten con tejanos y tacones como catalanas. Han creado una cultura mixta. También hay quienes, por desgracia, lo llevan por obligación. Pero acaban rebelándose contra esa imposición. Son mujeres que ven que están en un país libre y que pueden romper. Y de hecho rompen.

--¿Es este un asunto polémico en las familias marroquís?
--No. En las familias el velo no suele generar grandes discusiones. Entre padres e hijas, las discusiones son principalmente sobre cómo puedes ir vestida, es decir, por llevar minifalda, tirantes o escote.

--¿Cómo viven las musulmanas en Catalunya la polémica del velo?
--Nos sentimos atrapadas entre los que nos quieren obligar a llevar el velo y los que quieren obligarnos a no llevarlo. Pero somos nosotras las que debemos decidir, porque se trata de nuestra libertad. Y en Catalunya tenemos la opción de ser libres. Yo he decidido no llevar velo. Mi madre lo lleva porque dice que sin él se siente desnuda. Mi hermana, que no lo llevaba, se lo ha puesto pese a que su marido no quería. Ahora, en el barrio, la gente le acusa a él de ser un fanático y de haber obligado a su mujer y no es así.

--¿Cuáles son los problemas de las musulmanas en Catalunya?
--Desde luego que no es el velo. Los problemas de las musulmanas son el analfabetismo, el desempleo, las dificultades para integrarse, el desconocimiento de la lengua. Y luego, los mismos que los de otras mujeres, como el maltrato.

--¿Qué le molesta especialmente?
--Por ser musulmana, tienes que pasarte el día justificándote por todo lo que hacen otros musulmanes. Si un musulmán comete un atentado, tú debes pedir perdón. Soy musulmana y respondo de mis actos, pero no tengo que pedir perdón por lo que haga Bin Laden. A los musulmanes nos pasa como a los catalanes en muchos sitios de España. En una ocasión, en Cádiz, estaba en un taxi y el taxista, que oía una tertulia de la radio, empezó a despotricar de los marroquís. Me preguntó de dónde era. Le dije que catalana y comenzó a meterse con los catalanes por lo del Estatut.

--¿La integración es que los inmigrantes vivan como nosotros?
--¿Y cómo es ese modo de vida? ¿Es que acaso todos los catalanes viven igual? Yo, que vivó aquí desde los 3 años, me siento catalana y creo que los inmigrantes deben adoptar ciertas normas cívicas. Integrarse es pagar impuestos, trabajar, ser buen vecino y buen ciudadano. Pero no creo que integrarse sea cuestión de quitarse el velo, beber alcohol o comer cerdo.
 
Me parece fantastico que estas mujeres se revelen contra esa religion diabolica.

Ella no es la unica. Os sorprenderiais de la cantidad de musulmanas que no llevan velo.
 
Paul Elstak rebuznó:
Me parece fantastico que estas mujeres se revelen contra esa religion diabolica.

Ella no es la unica. Os sorprenderiais de la cantidad de musulmanas que no llevan velo.

¿Lo de revelen es por volver a ponerse el velo o es que solo te has leido el título del post?
 
metadona_user rebuznó:
Paul Elstak rebuznó:
Me parece fantastico que estas mujeres se revelen contra esa religion diabolica.

Ella no es la unica. Os sorprenderiais de la cantidad de musulmanas que no llevan velo.

¿Lo de revelen es por volver a ponerse el velo o es que solo te has leido el título del post?
:lol: :lol: :lol: Con tres post y ya se gana un owned de listilloquesololeolostitulares.
 
--¿Por qué?
--Hay mujeres que sufren agresiones por llevar el velo. Hay gente que les insulta y que les escupe. Hay casos de acoso. Entras en un súper y el guardia de seguridad se pone a seguirte. Cuando voy sola, como no parezco extranjera ni llevo velo, se me trata de una manera, pero si voy con mi madre, que lleva velo, se me trata de otra.

Apuesto quince pavos a que esto es una falacia. Hoy en dia estas cucarachas se juntan con sus amiguitas y cuando van solas nadie las tose, ni a ellas ni a sus maridos. Lo que sucede es que con el cuento del racismo estas alimañas se dedican a sacar tajada. Ir de victimas les abre las puertas.

España es un pais acomplejado con el tema del racismo, mientras que aqui todo inmigrante se permite el lujo de juzgar nuestro modelo de sociedad. Ningun moro de mierda tiene derecho a criticar nuestro way of life, primero que se dediquen a asumir sus verguenzas y a partir de ahi hablamos.

Ah, y el velo por supuesto que es un simbolo discriminatorio, y esta hija de puta lo sabe. Al final hasta el burka será de lo mas cool.
 
metadona_user rebuznó:
Paul Elstak rebuznó:
Me parece fantastico que estas mujeres se revelen contra esa religion diabolica.

Ella no es la unica. Os sorprenderiais de la cantidad de musulmanas que no llevan velo.

¿Lo de revelen es por volver a ponerse el velo o es que solo te has leido el título del post?


Rebelarse a no llevar el velo.
 
Paul Elstak rebuznó:
Revelarse a no llevar el velo.
Es rebelar, que ya van tres veces.
Y yo prohibiría el uso del velo en las escuelas, me parece degradante para las mujeres. Y si se niegan ahí está la frontera.
 
coincido con lo dicho por goday, una cosa es que lleven velo por la calle (como si les da por llevar boina, eso es inevitable) pero vivimos en un estado laico y tienen que adecuarse a ello, en las escuelas, ni de lejos.

El mayor problema que tenemos con la inmigración es que no somos capaces de hacer que se integren en nuestra cultura, tal vez hay un exceso de buenrrollismo que hace que "todo valga" y eso llevará a lo que llevará. Curiosamente en otros paises los inmigrantes si "se ajustan" a las costumbres del lugar, en vez de intentar imponer las suyas.
 
Yo creía que en Occidente erais partidarios de aquello de "cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera". Que cinismo, ains.
 
No, eso son los nihilistas. Los totalitarios tenemos una visión del mundo, en la que en el mejor de los casos hacéis de pilas.
 
A mi no me interesa demasiado lo que una moramierda diga, lo que me hace gracia es que se hable de ella como catalana o española cuando es evidente que no lo es ni lo será. Estamos destruyendo nuestra identidad como pueblo y vendiéndonos a los experimentos multiculturales y/o multirraciales que nada bueno traerán.
 
una catalana musulmana
Será catalana de adopción a lo sumo, ya que nació en Marruecos.

denuncia que llevar velo es una apuesta difícil en Catalunya porque el nivel de intransigencia es muy alto.
Evidentemente que somos intransigentes. Cuando alguien va a un país extranjero se tiene que adecuar a las normas que allí existen y no al revés.
Pero las musulmanas somos lo bastante inteligentes como para decidir.
Me hace gracia ver en la misma frase la palabra musulman/a e inteligente.
Se ponen el pañuelo como musulmanas, pero visten con tejanos y tacones como catalanas. Han creado una cultura mixta.
Mejor digamos que están ensuciando nuestra propia cultura con sus putas costumbres prehistóricas.

Y lo dejo aquí que me estoy empezando a poner de mala folla...
 
pioneer rebuznó:
--¿Por qué?
--Hay mujeres que sufren agresiones por llevar el velo. Hay gente que les insulta y que les escupe. Hay casos de acoso. Entras en un súper y el guardia de seguridad se pone a seguirte. Cuando voy sola, como no parezco extranjera ni llevo velo, se me trata de una manera, pero si voy con mi madre, que lleva velo, se me trata de otra.

Apuesto quince pavos a que esto es una falacia. Hoy en dia estas cucarachas se juntan con sus amiguitas y cuando van solas nadie las tose, ni a ellas ni a sus maridos. Lo que sucede es que con el cuento del racismo estas alimañas se dedican a sacar tajada. Ir de victimas les abre las puertas.

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No sólo es una falacia sino que es al contrario: a una amiga mía una "envelada" la escupió, y no al revés. Esta chica toma el papel de "asociación víctimas del terrorismo hispano", se deja muchas cosas en el tintero como el hecho de que, a pesar de que el velo es 1)sumisión a Alá y 2) una parte más del precepto de vestir decorosamente, se ven parejas musulmanas en las que ella va evelada y vestida con un saco mientras él va en bermudas y chancletas, igualdad ante todo sí.
 
karpov rebuznó:
coincido con lo dicho por goday, una cosa es que lleven velo por la calle (como si les da por llevar boina, eso es inevitable) pero vivimos en un estado laico y tienen que adecuarse a ello, en las escuelas, ni de lejos.


Es una norma natural vestir de manera adecuada en la escuela lo que implica no llevar ni velo ni gorra de los LA lakers ni ir medio desnudas


El mayor problema que tenemos con la inmigración es que no somos capaces de hacer que se integren en nuestra cultura, tal vez hay un exceso de buenrrollismo que hace que "todo valga" y eso llevará a lo que llevará. Curiosamente en otros paises los inmigrantes si "se ajustan" a las costumbres del lugar, en vez de intentar imponer las suyas.

Hay que diferenciar integrarse en la sociedad de integrarse en la cultura:

no puedes obligar a que nadie cambie su cultura y hacer que un andaluz baile sardana o que un gallego deje de comer empanada. Integrarse en la sociedad es respetar las normas de ésta y convivir cívicamente, es a eso a lo que hay que enseñarles.

Si nosotros respetamos sus costumbres y su sociedad cuando vamos de visita y no nos ponemos bermudas y las mujeres europeas se ponen velo (aunque sea símbolo de sumisión a Alá), pues que ell@s hagan lo mismo aquí; ya que les dejamos llevar velo, que lo hagan en la calle como has dicho antes, pero que no anden exigiendo que se les deje hacer cinco rezos y escaquearse del trabajo o que les den vacaciones en ramadán, acaso no cobran la extra de navidad? pues eso sería aceptar el cristianismo no?
 
al andalus rebuznó:
Yo creía que en Occidente erais partidarios de aquello de "cada uno es libre de hacer con su cuerpo lo que quiera". Que cinismo, ains.

Exacto, a ver si en los países musulmanes se tiene en cuenta también.
 
Cocodrilo Cachondo rebuznó:
JesusChristo rebuznó:
Pues podría ser je je, no sé si de Verdad o si de otro tonto de acTUHALidad.
Por el estilo tontorrón y el auto-owned más que nada.
:lol: :lol:

Estáis equivocados los dos, es viejo conocido, más antiguo que nosotros y todo.
 
Hay gente a la que le molesta, que cree que por llevarlo no estás integrada.

Y hay musulmanes que les molesta que las europeas no lo lleven, y en general acosan con la mirada a las españolas, por según qué bares mis amigas no quieren ni pasar por lo que les ofenden estos sujetos

En Catalunya, es más fácil no llevar velo que llevarlo. Enfrentarse a la vida cotidiana con velo es muy difícil.


Coño claro no sabemos como tratar a esas personas. No sabemos si les preguntamos la hora, por el hecho de dirigirnos a una mujer nos van a soltar que es una injuria para ellos (os recordáis del jamenéi negándose a darle la mano a la reina y en cambio dando palmaditas en la espalda a una turista? Quién es más racista ahí?)

Hay mujeres que sufren agresiones por llevar el velo. Hay gente que les insulta y que les escupe


Es al revés, ya lo he explicado en la respuesta a pioner


Se ponen el pañuelo como musulmanas, pero visten con tejanos y tacones como catalanas. Han creado una cultura mixta

Sí, esto es bien curioso, me recuerda al uso del crucifijo como un simple adorno véase madona


Nos sentimos atrapadas entre los que nos quieren obligar a llevar el velo y los que quieren obligarnos a no llevarlo

En Cataluña nadie te obliga a no llevar velo, igual que a mí nadie me obligaba a cortarme el pelo cuando lo llevaba largo y también me miraban con recelo y se sentaban en otro asiento en el metro o el autobús, tendría que gritar “españoles rasistas” y pedir una indemnización?

Por ser musulmana, tienes que pasarte el día justificándote por todo lo que hacen otros musulmanes. Si un musulmán comete un atentado, tú debes pedir perdón

Y nosotros por lo que hicieron en América los conquistadores, y en general Europa por haber colonizado países musulmanes (cedidos por Turquía o autoendeudados e hipotecados), y los hinchas de futbol por lo que hacen los ultras, y los votantes del pp por lo que hizo ansar y los del PSOE por zapatero y los cristianos por la inquisición, y etc y etc.

Es normal, si perteneces a una cultura o país has de desquitarte de los que hacen tus conciudadanos y lavar tu imagen, has de demostrar que tú no eres así.
 
Frikatxu rebuznó:
Si nosotros respetamos sus costumbres y su sociedad cuando vamos de visita y no nos ponemos bermudas y las mujeres europeas se ponen velo (aunque sea símbolo de sumisión a Alá), pues que ell@s hagan lo mismo aquí; ya que les dejamos llevar velo, que lo hagan en la calle como has dicho antes, pero que no anden exigiendo que se les deje hacer cinco rezos y escaquearse del trabajo o que les den vacaciones en ramadán, acaso no cobran la extra de navidad? pues eso sería aceptar el cristianismo no?

Ammigo mio, con la iglesia hemos topado.
En concreto con la iglesia Musulmana, cuyo primer precepto es: Convertir a todo no creyente a la verdadera fé (la suya, claro).

Es decir, nunca aceptarán nuestras costumbres y el pensar eso es lo que nos lleva a errar.

Ellos lo tienen muy clarito; tu vienes a mi pais? haces lo que yo digo.

Yo voy a tu pais? debo llevar mis signos de identidad y si no me dejas eres un racista.

Hay que joderse. :?
 
Eso es lo malo, que son del tipo de les das la mano y cogen todo el brazo. Sólo hay que ver los preceptos de su religión y la IMPOSIBILIDAD de salir de ella, peor que una secta, vamos.

Y para postres invitan a la apostasía desde sus páginas web, ellos que se supone que deben respeto al judaísmo y al cristianismo, además de acatar los preceptos principales de éstos.
 
Paul Elstak rebuznó:
Me parece fantastico que estas mujeres se revelen contra esa religion diabolica.

Ella no es la unica. Os sorprenderiais de la cantidad de musulmanas que no llevan velo.

Jajajaja !!!

Joder esto ya supera mi teoría de que la gente sólo lee el post principal o la última página antes de contestar.

Algunos ni eso.

En cuanto al tema si el velo fuera una moda occidental como lo puede ser llevar minifalda no pasaría nada. El problema es todo lo que hay detrás y lo que interpretan que representa el velo en la sociedad española: sometimiento de la mujer hacia el hombre hacia la mujer por la religión.
 
SeñorDescomposición rebuznó:
A mi no me interesa demasiado lo que una moramierda diga, lo que me hace gracia es que se hable de ella como catalana o española cuando es evidente que no lo es ni lo será. Estamos destruyendo nuestra identidad como pueblo y vendiéndonos a los experimentos multiculturales y/o multirraciales que nada bueno traerán.

¿Según usted, cuantas generaciones hacen falta para que sea uno sea "español" o "catalán"?. Yo creo que es una cuestión de voluntad índividual, desear pertenecer a esa comunidad.


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