Guedes, Corcas, O’Cea y Pescadores

[Nietzsche]

Los que hemos estudiado un poco historia y algo de Derecho Internacional, como es mi caso, habrá observado que a finales del siglo XIX y primera mitad del siglo XX, por los países de Europa que estaban dando los primeros coletazos de lo que hoy es la Unión Europea ( sobre todo tras la II Guerra Mundial ) estaba "mal visto" tener colonias. Era "moderno" pensar en esa época que un país de Europa que tuviera colonias era sinónimo de barbarie y explotación sin sentido. Así España concedió por ejemplo la independencia a los guineanos ecuatoriales casi obligándoles a hacerlo, y la descolonización de Africa por los países europeos siguió un camino similar. Precisamente, me hace un poco de gracia, que los países que más presionaron a España para que concedieran la independecia a Guinea Ecuatorial eran Reino Unido y Francia, que , efectivamente concendieron la independencia a los territorios coloniales africanos pero atando muy bien los cabos, como derechos exclusivos de comercio y la creación de la Comonwealth ( creo que se escribe así, no tengo ganas de buscarlo en el google y tengo sueño ). Ahora bien, precísamente esos países que tanto presionaron al resto de los "socios" europeos para descolonizar Africa son hoy dia los países que más colonias y territorios de ultra mar tienen en su posesión ( incontables islas por todos los mares y oceanos , sobre todo en el pacífico ) donde incluso, lejos de la opinión pública, hacen ensayos nucleares y convierten paraísos en resíduos tóxicos ( entre otras cosas ) . Leyendo un poco sobre la cuestión de Melilla y Ceuta, me volvió a la mente una cuestión que me comentaron hace ya un tiempo de unas Islas que aún están en posesión española , aunque no las reconozcamos, estas islas son : Guedes, Corcas, O’Cea y Pescadores. Por lo visto estas islas no fueron entregadas en los pertientes acuerdos a Estados Unidos tras la entrega de Filipinas. Es más, incluso ni se sabe donde están realmente estas islas, ejemplo más de la inoperancia y descontrol español en la Administración de los siglos XVIII , XIX y principios del XX.

¿ Creeis que España debería encontrar y revinidicar de nuevo, formalmente esas Islas ? La verdad es que sería un lugar extraordinario para la pesca ( supongo ) y para sacar provecho de esas fértiles tierras y con ello aprovechar las aguas exclusivas territoriales en el Pacífico para España que darían la posesión de esas tierras. ¿ Creeis que nos tomarían en serio las demás potencias mundiales si reivindicaramos esas Islas ? ¿ Comenzaría un conflicto internacional con Filipinas ? ( no creo, para eso estarían los tribunales internacionales de mediación y arbitraje, y si realmente pertenecen a España, como parece ser ... no tendría que haber problemas )

A cuenta de todo esto, relacionado con la historia y el Derecho Internacional. ¿ Sabíais que Florida legalmente seguiría perteneciendo a España ? La razón de esto es que España la vendió a Estados Unidos y todavía no ha recbido, desde entonces, ningún dinero por ella. Se montaría un circo curioso si España reivindicara un incumplimiento de contrato por parte de Estados Unidos pidiendo la devolución de Filipinas ( estos casos no prescriben, como podría ser cualquier contrato civil ).

PD : Según los últimos estudios las Islas estarían entre Guam y las Marianas.

A ver si alguien sabe más de la cuestión

 

[Catullus]

Realmente interesante. He encontrado una página (quizá el autor la conoce) sobre el tema:


https://www.cosasdeladiplomacia.info/¿cuatro-islas-perdidas-en-el-pacifico


A decir verdad no sería mal asunto poseer algún que otro terruño allende los mares, sobre todo por el asunto pesquero que ciertamente nos podría proveer algún beneficio.

 

[DENWO]

Ey Nietzsche, ¿qué tal la fimosis? ¿Ya se te ha curado?

Es mi opinión que España debería ejercer sus derechos sobre todos los terrenos susceptibles de ser reclamados por la nación, ya sean islotes de mierda Perejil style o islas chachis como las Salvajes, o estas que mencionas en Asia.

 

[caco3]

Lo estuvimos discutiendo en el hilo de Portugal cuando se tocaron el tema de las Islas Salvajes: los islotes, según legislación internacional ratificada por España, no dan derecho ni a zona económica ni a aguas territoriales.

 

[DENWO]

Esas son razones menores para reclamar un territorio. Que, siglos ha, un grupo de españoles navegara en condiciones precarias, con grave riesgo de sus vidas con el único fin de engrandecer la corona de España y legar una nación mayor para sus hijos, es razón más que suficiente para convertirse en deber, el del gobierno de reclamar todos los territorios a los que ha llegado el coraje y el ingenio español.

Cojones, el mayor imperio de la historia no se ha de disolver por una mierda legal de "zona económica".

 

[Siegfried]

Las cuatro islistas del pacífico me importan una mierda...pero Florida, hay que reclamarla YA. Que nos la devuelvan que me apetece ir veranear a Cayo Hueso sin pasar por ninguna aduana.

O si no, que paguen con intereses incluidos...teniendo en cuenta que han pasado casi 200 años desde que se vendió, probablemente pasariamos a ser el pais mas rico del mundo, y la actual crisis hipotecaria de USA seria una tonteria con la que se desataria al tener que pagar tan elevada cantidad.

 

[DENWO]

Si quieres te paso por mp el fijo de Bin Laden, lo digo porque es más probable que lo convenzas de que se haga judío que de recibir la millonada pendiente de los americanos.

 

[Frikatxu]

Si quieres te paso por mp el fijo de Bin Laden, lo digo porque es más probable que lo convenzas de que se haga judío que de recibir la millonada pendiente de los americanos.

Si le pasas el tlf de bin ladiyya lo que har´´a es reclamar florida como parte de al-´´andalus.

Las islillas esas de plastelina est´´an habitadas? o son meros perejiles o chafarinas?

 

[Nietzsche]

Si le pasas el tlf de bin ladiyya lo que har´´a es reclamar florida como parte de al-´´andalus.

Las islillas esas de plastelina est´´an habitadas? o son meros perejiles o chafarinas?

Lo más probable es que las Islas estén pobladas por indígenas y descendientes de filipinos

 

[DENWO]

¿Qué base tributable se les podrá imponer a estos españoles, que no saben que son españoles?

 

[Becerro de oro]

Para empezar, donde están esas islas? Es que reclamar unas islas que ni se saben donde están....supongo que entrarían en el lote con las Palaos, Marianas y Carolinas, todas las islas de lo que hoy es micronesia que se las vendimos a Alemania después de que los EEUU se quedaran con Guam.

 

[Nietzsche]

¿Qué base tributable se les podrá imponer a estos españoles, que no saben que son españoles?

Supongo que ilegalmente pagarán sus tributos a otro estado o nación, es más, si se demuestran en su caso que son españoles dichos estado deberían pagar una indemnización brutal a dichos indígenas ( Derecho Internacional Privado ) .

En cuanto a la ubicación exacta de las islas no es conocida , pero hay documentos históricos que hablan de las mismas, evidentemente no esperad que en el siglo XVII se dieran las coordenadas exactas de las Islas tal google earth fuere

 

[Becerro de oro]

Supongo que ilegalmente pagarán sus tributos a otro estado o nación, es más, si se demuestran en su caso que son españoles dichos estado deberían pagar una indemnización brutal a dichos indígenas ( Derecho Internacional Privado ) .

En cuanto a la ubicación exacta de las islas no es conocida , pero hay documentos históricos que hablan de las mismas, evidentemente no esperad que en el siglo XVII se dieran las coordenadas exactas de las Islas tal google earth fuere

Podemos usar la tactica cañailla de incluirlas en un plan de urbanismo como quien no quiere la cosa, a ver si cae, jejejeje.

Ya en serio, hay al menos candidatas a ser estas islad, porque aquí parece que estamos hablando de la isla de Lost. Supongo que serán algunas de las islas Marianas, Carolinas o Marshall que hoy lleven otro nombre(los hijos de Moporgay rebautizaban las islas ya descubiertas siglos antes por españoles con sus propios nombre).

 

[Becerro de oro]

Me acabo de hacer con una carta del globo terráqueo española de 1857(corregido en 1870 y construida por la dirección hidrográfica de Madrid) de 1,30 x 2 metros, donde vienen todas esas islas con sus nombres españoles pues aun nos pertenecían, y ni rastro de esas islas.

 

[Centinela]

Respecto al tema usaco, nos deben una pasta de la guerra de la independencia americana, que todavía no han pagado.

La rebelión de las Trece Colonias norteamericanas de Inglaterra contra su metrópolis ofrecía a las coronas borbónicas de Francia y España la ocasión de resarcirse del descalabro que había supuesto la Guerra de los Siete Años (1756-1763). "La Providencia -escribiría el conde de Vergennes al marqués de Grimaldi en febrero de 1777- ha señalado esta época para la humillación de una potencia orgullosa y voraz; y de la acción conjunta de ambas Coronas resultarán glorias y ventajas inestimables". La ayuda española a los colonos sublevados, gestionada en París por el embajador de Carlos III, el conde de Aranda, y los enviados del Congreso Continental -B.Franklin, A.Lee y S.Deane- se concretaría en importantes aportaciones económicas en dinero y en municiones de boca y guerra que desde La Habana entraban en la Nueva Orleáns y alcanzaban el territorio de las colonias sublevadas por las vías naturales que representaban los cursos fluviales del Mississippi y del Ohio, burlando el bloqueo británico sobre los puertos americanos. En tanto España no había decido entrar en guerra contra Inglaterra, lo que se produjo el 22 de junio de 1779, la ayuda debía hacerse secretamente para no despertar las represalias británicas. En otro orden de cosas, la Corona española se movió con gran incomodidad en todo este asunto, dada la mala imagen que para sus súbditos coloniales representaba que se favoreciese y ayudase la sublevación de otros colonos, en este caso ingleses, contra su Señor natural, el rey de Inglaterra, Finalmente, la entrada en la contienda de España, atada al carro de Francia, conseguiría parcialmente los éxitos previstos; pero la deuda de guerra de los Estados Unidos para con España, satisfecha parcialmente, representó otro contencioso que, con el dominio discutido del río Mississippi y, por ende, de su navegación, supondrían un serio problema en las relaciones diplomáticas de la Corona española con la nueva república americana, su vecina.

https://www.consespain-usa.org/Cent...n=59&idioma=es_ES&activo=8&id=200706150004.do