Hilo de Noticias - R. I. P. 7-6-2008

[tuhalp]

Jijijijiji:

Santiago Carrillo, ingresado en el servicio de cardiología del Hospital Clínico San Carlos, en Madrid

Ale, a ver si hay suerte y marcha ya a tomar por culo.

Y a ver si hay un poco más de suerte todavía, y le acompaña Fraga.

Lo de fraga lo dices por la demostracion de demencia senil demostrada al elogiar a Gallardon no.

Antes del ultimo suspiro Carrillo se hara su ultimo pitillo digo yo.Y despues proclamara: Viva Paracuellos y abajo el fascismo.:137

 

[Hammer]

Jijijijiji:

Santiago Carrillo, ingresado en el servicio de cardiología del Hospital Clínico San Carlos, en Madrid

Ale, a ver si hay suerte y marcha ya a tomar por culo.

Y a ver si hay un poco más de suerte todavía, y le acompaña Fraga.

Especifique que por viejo y gilipollas, que comparar a Fraga con Carrillo hace llorar al niño jesus. El record de bajas jugando al Age of the Empires con los españoles lo tiene el primero. Eso si, me alegrare lo mismo cuando palme uno u otro.

 

[MarXito]

Lo de fraga lo dices por la demostracion de demencia senil demostrada al elogiar a Gallardon no.

Lo digo porque ambos son símbolos de una época que ya deberíamos haber dejado atrás. Estando vivos nos lo recuerdan constantemente, así que va siendo hora de que pasen a segundo plano: a unos metros bajo tierra o al interior de un jarrón decorativo.

Antes del ultimo suspiro Carrillo se hara su ultimo pitillo digo yo.Y despues proclamara: Viva Paracuellos y abajo el fascismo.:137

¡MUA HAHAHAHAHA! Capaz lo veo de que lo entierren con la bandera republicana y la comunista, con dos cojones.

Especifique que por viejo y gilipollas, que comparar a Fraga con Carrillo hace llorar al niño jesus. El record de bajas jugando al Age of the Empires con los españoles lo tiene el primero. Eso si, me alegrare lo mismo cuando palme uno u otro.

Me da igual el número. Todas las ideas políticas de esos dos carcamales juntos no valen la vida de un solo español.

No me gustan los que matan, y menos aún los que matan españoles.

 

[condrossam]

La Guardia civil descubre a la progresista presidenta del Tribunal Constitucional ofr

https://www.abc.es/20080603/nacional-politica/maria-emilia-casas-deberia_200806030357.html

 

[Siegfried]

Me da igual el número. Todas las ideas políticas de esos dos carcamales juntos no valen la vida de un solo español.

No me gustan los que matan, y menos aún los que matan españoles.

¿Y de la muerte de quien es responsable Fraga?

Porque que yo sepa, durante la dictadura Fraga ocupó cargos como el ministerio de Turismo (donde inventó el lema Spain is diferent y se dedicó a traer suecas), o cargos como el de embajador en Londres. Vamos, cargos donde se me antoja imposiblee firmar penas de muerte u ordenar su ejecución.

 

[MarXito]

¿Y de la muerte de quien es responsable Fraga?

Porque que yo sepa, durante la dictadura Fraga ocupó cargos como el ministerio de Turismo (donde inventó el lema Spain is diferent y se dedicó a traer suecas), o cargos como el de embajador en Londres. Vamos, cargos donde se me antoja imposiblee firmar penas de muerte u ordenar su ejecución.

Vicepresidente y ministro de Gobernación (1975-1976)
...

Bajo su mandato en el Ministerio en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras el intento de la oposición de manifestarse el uno de mayo, al cual se negó. En esta época también se producen incidentes con las fuerzas de seguridad del Estado: los Sucesos de Vitoria (1976), donde la Policía Armada mató a 5 obreros e hirió a más de 100 personas o la "Operación Reconquista" o sucesos de Montejurra, con dos muertos y varios heridos. Estos acontecimientos debilitaron su imagen de reformista.

...

Tan sucias como las de cualquier otro.

 

[Siegfried]

Tan sucias como las de cualquier otro.

Pues eso no lo sabia. De todas formas, y actuando como abogado defensor, habria que averiguar su grado de culpabilidad, ya que es posible que no haya tenido responsabilidad directa alguna.

 

[PerroFlauter]

Pues eso no lo sabia. De todas formas, y actuando como abogado defensor, habria que averiguar su grado de culpabilidad, ya que es posible que no haya tenido responsabilidad directa alguna.

Al ser ministro de dicho departamento, se convierte automáticamente en responsable del mismo y de lo que allí se hace, para lo bueno y para lo malo. El decir "yo no sabía nada" o "eso lo firmó un subordinado mío" no es excusa. En última instancia se podría decir que todas las actuaciones, llevasen o no su firma, eran en su nombre; aunque él no estuviese de acuerdo al final.

 

[Siegfried]

Al ser ministro de dicho departamento, se convierte automáticamente en responsable del mismo y de lo que allí se hace, para lo bueno y para lo malo. El decir "yo no sabía nada" o "eso lo firmó un subordinado mío" no es excusa. En última instancia se podría decir que todas las actuaciones, llevasen o no su firma, eran en su nombre; aunque él no estuviese de acuerdo al final.

Pero a lo mejor no ha habido ninguna firma. Ejemplo: manifestación en la que los policías acaban "calentados", hay enfrentamientos y mueren obreros sin ninguna orden o instrucción desde arriba. ¿Seria culpable el ministro en un caso asi?

 

[PerroFlauter]

Pero a lo mejor no ha habido ninguna firma. Ejemplo: manifestación en la que los policías acaban "calentados", hay enfrentamientos y mueren obreros sin ninguna orden o instrucción desde arriba. ¿Seria culpable el ministro en un caso asi?

Yo no digo que sea culpable, sino responsable. El ministro es la cabeza de turco y está para cobrar más que nadie, pero también para comerse los marrones de las cagadas de su equipo (inclúyase policías en este caso) y de dimitir si cuadra.

De hecho los ministros suelen ser básicamente la cabeza pública, ya que si este año tenemos a marujita de ministra de industria y al que viene está en educación, no me creo yo que en unas semanas sea capaz de onerse al día o estudiar una carrera que la habilite para desempeñar tal función.

Así pues, sepa o no lo que pasa bajo sus faldas, es el responsable público y el que ha de dar la cara. Que haya mandado él algo o no sería irrelevante (salvo moralmente) ya que sería la cara pública, por eso es responsable (que no necesariamente culpable).

 

[Juan Fleming]

"Yo no digo que sea culpable, sino responsable."

Claro, el gato es mío y me lo follo cuando quiero.

Ni una prueba, claro está, como el Señor X y el GAL.

 

[caco3]

bla, bla, bla.

PerroFlauter, anda, coméntame la noticia de tus colegas pulgosos. Esa que he colgado en la página anterior y que ha eclipsado el ingreso de Carrillo.

Si fueras de Granada, en vez de madrileño, no dudo que habrías estado con ellos.

 

[PerroFlauter]

"Yo no digo que sea culpable, sino responsable."

Claro, el gato es mío y me lo follo cuando quiero.

Ni una prueba, claro está, como el Señor X y el GAL.

Haya o no pruebas, el ministro es la cabeza de turco; igual que zapatero: sus intervenciones pueden ser cosecha propia o fruto de todo lo que tiene detrás, pero los palos se los va a llevar él. Los empresarios seguirán in Dunkelheit*, manejado der kotarren.

*en la sombra, para los que no hablen Zapaterí moderno der Imperien NazionalSSoziata.

PerroFlauter, anda, coméntame la noticia de tus colegas pulgosos. Esa que he colgado en la página anterior y que ha eclipsado el ingreso de Carrillo.

Si fueras de Granada, en vez de madrileño, no dudo que habrías estado con ellos.

Ya la comenté al final de la otra página y me repito: Eso son los restos del socialismo, lo que encontramos en las manifestaciones partidistas y partidaicas de unser PSSOEn se parece al socialismo lo que mi perro a Claudia Schiffer, y eso que la semana con la lluvia se lavó el hijoputa y está wapo wapo. Yo no me lavé, obviamente. El socialismo clásico ha digievolucionado en pokemon-roña, por un lado, y en ideas happy family progretas que quedan muy bien para las manifestaciones y las autoconciencias acomplejadas.

Obviamente mi estilo es más auténtico, lejos de complejos y pijería de fumada en pipa yo prefiero la acción kontundente antifa (ja! y cuela que no somos fatxas los de "izquierda radikal") e infestar y apestar la sociedad con mis ideas, de las que mi aspecto es parangón.

Heil foreren! que la fuerza de Zapateren os acompañe y que un miembro de las moromierda-waffe os robe el voto.


Por cierto, seamos de donde seamos, el movimiento nos paga el viaje para dar el koñazo donde sea. Si no fui es porque estamos montando otras cosillas in da hood.

 

[Siegfried]

Yo no digo que sea culpable, sino responsable. El ministro es la cabeza de turco y está para cobrar más que nadie, pero también para comerse los marrones de las cagadas de su equipo (inclúyase policías en este caso) y de dimitir si cuadra.

Pues mira, en un caso así puedo aceptar que es responsable políticamente, y que como tal debe dimitir. Pero no seria culpable juridicamente, verdad? ¿O me estas diciendo que si el ministro X manda a unos policias a un lugar cualquiera y matan a alguien, automaticamente el ministro X es el culpable del asesinato?

 

[PerroFlauter]

Pues mira, en un caso así puedo aceptar que es responsable políticamente, y que como tal debe dimitir. Pero no seria culpable juridicamente, verdad? ¿O me estas diciendo que si el ministro X manda a unos policias a un lugar cualquiera y matan a alguien, automaticamente el ministro X es el culpable del asesinato?

A ver, me reitero: no entro en cuestiones de culpabilidad o no, sino de responsabilidad (sea política, jurídica o lo que el juez disponga).

Pongamos dos ejemplos:
1) Ministro: "me calláis a los manifestantes por las buenas o las malas", "a éste yo mismo le firmo la sentencia de muerte"

2) Ministro: "Manolo, qué ha pasado? que llevo todo el mes de vacaciones y no leo ni el marca"

En ambos casos será responsable, sea o no culpable directo del caso en sí. Es como cuando un menor se carga algo, los padres son responsables subsidiarios, independientemente de que al menor lo pongan a hacer algún trabajo para la sociedad o no.


Releyendo tus posts, me parece que cada uno hacemos una valoración diferente del término "responsabilidad"; p ej:

Pues eso no lo sabia. De todas formas, y actuando como abogado defensor, habria que averiguar su grado de culpabilidad, ya que es posible que no haya tenido responsabilidad directa alguna.

Aquí "responsabilidad" parece que la usas en el sentido de "implicación (en los hechos)"; yo la uso en el sentido de "Cargo u obligación moral que resulta para alguien del posible yerro en cosa o asunto determinado" (def Rae 3, la 2 también sería aplicable: "Deuda, obligación de reparar y satisfacer, por sí o por otra persona, a consecuencia de un delito, de una culpa o de otra causa legal."

Link a la definición de la rae:

Diccionario de la lengua española - Vigésima segunda edición

 

[Hammer]

Yo estoy de acuerdo con Marxito y Perroflauter en este caso. Quien está al mando tiene dos opciones: o estar enterado de todo o no callarse como un puta despues y ocuparse de los que la lian.

El Marques de Paracuellos estaba al mando cuando ocurrieron las matanzas y era algo lo suficientemente grave, hablamos de miles de asesinatos, como para que fuera imposible que se hiciera sin sus ordenes. Si le hubiera parecido mal, habria tomado represalias de inmediato.

Con o dinosaurio galego pasa lo mismo. Es el ministro. Si unos agentes se extralimitan, hay formas de hacerselo pagar. Lo contrario como minimo, es complicidad.

 

[Siegfried]

El Marques de Paracuellos estaba al mando cuando ocurrieron las matanzas y era algo lo suficientemente grave, hablamos de miles de asesinatos, como para que fuera imposible que se hiciera sin sus ordenes. Si le hubiera parecido mal, habria tomado represalias de inmediato.

Con o dinosaurio galego pasa lo mismo. Es el ministro. Si unos agentes se extralimitan, hay formas de hacerselo pagar. Lo contrario como minimo, es complicidad.

¿Sabes que te digo?

Que tienes razón.

El hecho de no tomar medidas disciplinarias implica como mínimo complicidad.

 

[Juan Fleming]

El hecho de no tomar medidas disciplinarias implica como mínimo complicidad.

Si es que se pueden tomar medidas si alguien de más arriba te deja.

 

[Leonard Shelby]

Esto sale mañana en la portada de El País

https://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ana_belen/canon/canon_digital/kw/noticia_1276331926.html

 

[Leonard Shelby]

<table align="center" border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="90%"><tbody><tr><td>
</td></tr><tr><td class="quote">

Me he resistido en estos últimos meses a confesar públicamente mi simpatía hacia Barack Obama para no interferir en lo más mínimo en el proceso de elección que estaba desarrollando el Partido Demócrata. Quienes me han pedido un pronóstico en privado saben que, sin lugar a dudas, aposté claramente por Obama.

Mi convicción fue siempre que obtendría más apoyos, sin menospreciar el trabajo realizado por Hillary Clinton. Pero, además, contó, desde el principio, con toda mi simpatía. Cuando, hace unos meses, se recibió en el PSOE la invitación para participar en agosto en la Convención del Partido Demócrata, ya les avancé a mis colaboradores que iría representando a los socialistas para apoyar un hecho histórico en ese país: por primera vez un negro como candidato y, estoy convencido, como primer presidente de los Estados Unidos de América.

La campaña de Obama me interesó política y técnicamente desde sus inicios y la he seguido especialmente porque he encontrado muchas similitudes con procesos de renovación vividos en España. Obama tiene la frescura y la fuerza ilusionante que necesita una sociedad como la norteamericana y que, por la influencia que ejerce ese país, precisa la política mundial.

Lo de Obama ha sido todo un ejemplo para muchos, por múltiples circunstancias. Sin duda abre una nueva etapa para los EEUU y para el mundo. Nada será igual a partir de ahora. Confío en que obtenga el apoyo de una mayoría de ciudadanos americanos y pueda desarrollar todo el potencial que lleva dentro. Él ha demostrado que se puede y confío en que, entre todos, podamos también cambiar la orientación de la política mundial que heredamos de la era Bush: guerra, pobreza, miseria intelectual y crisis económica.

</td></tr></tbody></table>

el cuaderno de Pepe Blanco



121:121

 

[CaRlWiNsLoW]

¿Pepiño pensaba que con lo que ponga en su blog iba a afectar en algo en las elecciones americanas?

Ya me imagino a los americanso en Arkansas todos en las oficinas de Obama:

_Oye John, ¿qué haces aquí? La oficina de Hillary está al final de la calle?
_No, mira. Es que he cambiado mi voto, esta mañana me he leido el blog de Pepiño.
_Entiendo, hazme hueco.

 

[Siegfried]

Joder, confieso que estoy llorando de risa

:137 :137 :137

Pepiño deberia ser cómico, no político.

 

[Hammer]

Zapatero apuesta por Obama y espera un "nuevo amanecer" - Libertad Digital - Internacional

Ya no hay emocion en las Elecciones Americanas, el ZP ya nos apunta ganador y con lo gafe que es, Obama va listo.

 

[caco3]

¡Muaaaahhh! Esto por si alguien quedaba que no pensase que a la cara de retrasado de Pepiño no le acompañaba un cerebro de retrasado.

 

[caco3]

Zapatero apuesta por Obama y espera un "nuevo amanecer" - Libertad Digital - Internacional.

Ya podemos declarar vencedor de las próximas elecciones estadounidenses a John McCain.