HILO OFICIAL - ELECCIONES 9M - Porra inside!

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

¿Así que para opinar de la guerra civil como testigo directo y no como historiador distante solo hace falta haber tenido abuelos pelmazos que se repetian como los loros?

¿entonces los que hayan tenido otro tipo de abuelos que?, no es mi caso, por cierto, pero parece que de casta les viene a los galgos.

España nunca ha tenido de eso, la identifican con andalucia, no te digo mas.

Bueno, ultimamente a Cataluña la identifican mucho con Andalucia tambien.

Aun tengo esperanzas que en las proximas elecciones vascas ganen los socialistas para que de una vez por todas, aparquen ese discurso, porque la mayoria de la poblacion vasca no quiere la independencia.

Algo parecido a lo que pasó en Cataluña, ¿no?

 

[Juan Fleming]

Dimebag Darrell: HIJO DE PUTA -Perfecto, en letras bien grandes para que lo pueda leer mejor.

"Te viene bien hablar de los insultos pero de los argumentos no verdad ?" - O sea, que empieza insultándome y acto seguido, habla de argumentos. Muy lógico, si señor.

"A ver jodido manfloro de mierda" - ¿Manfloro significa homosexual? ¿Pero no se supone que los rojis sois muy beneficiosos para todas las opciones sexuales, muy liberales y todo eso? ¿A qué viene un insulto acusándome de algo bueno?

"yo argumento (?) y de paso pongo enfasis en vuestra subnormalidad insultandoos" - Sí, PRIMERO argumentas y luego pones énfasis, ya se ha visto.

"no pretenderas que a descerebrados como vosotros que defendeis el franquismo aunque lo intentais hacer de una forma camuflada para que no se note mucho." - Vale, descerebrados es más fino, quizá por que decir muchas veces una palabra, como subnormal, le hace perder sentido.

"Como no quieres que no os llame subnormales e hijos de puta ?" -¿Por educación, respeto o ese TALANTE del que tanto presumís?

"Seria ilogico." - Cierto, ya vemos lo LOGICOS que sois.

"Tamol hijo de puta, ya que no eres capaz de albergar inteligencia y sentido comun, almenos alberga la posibilidad de poner puntos y apartes en tus posts de mierda, que aparte de no haber ganas de leerselos por su vacio contenido su presentacion tampoco invita a ello jodido sucnor." - Claro, es mejor escribir una frase, con algún insulto, correr un espacio y escribir otra frase con dos insultos, correr otro espacio y escribir una frase con un insulto y un taco, correr un espacio y "argumentar" salpicando el texto con varios insultos.

Sí tío, pero qué violentos semos los fachas.

 

[Becerro de oro]

Esa es la desgracia que tenemos los españoles, incluidos los catalanes y vascos.Estoy seguro que si nos quitasemos a los andaluces de encima mas de un nacionalista cambiaria de ideologia.

Pues por mi encantado hoyga. Este es un país de perdedores envidiosos por el que no merece la pena apostar.

 

[Dimebag Darrell]

Esa es la desgracia que tenemos los españoles, incluidos los catalanes y vascos.Estoy seguro que si nos quitasemos a los andaluces de encima mas de un nacionalista cambiaria de ideologia.

Que va, los andaluces son unos cutres pero almenos te ries, son mas hijos de puta los madrileños o los valencianos, por poner un par de ejemplos.

Bueno, ultimamente a Cataluña la identifican mucho con Andalucia tambien.

Y asi nos va.

"Te viene bien hablar de los insultos pero de los argumentos no verdad ?" - O sea, que empieza insultándome y acto seguido, habla de argumentos. Muy lógico, si señor.

Te doy argumentos aderezados con insultos, que mas quieres ? :1

¿Por educación, respeto o ese TALANTE del que tanto presumís?

Cuando he presumido yo de talante ? el talante se lo dejo a los politicos, aqui en cambio con segun que cabestros es necesario el insulto porque es la mejor definicion de sus chorradas, y que coño, esto es putalocura, no me seas mas manfloro todavia.

Claro, es mejor escribir una frase, con algún insulto, correr un espacio y escribir otra frase con dos insultos, correr otro espacio y escribir una frase con un insulto y un taco, correr un espacio y "argumentar" salpicando el texto con varios insultos.

Efectivamente, sobre todo cuando esas frases son argumentos a gente que defiende el franquismo o que argumenta que le da igual que se muera todo irak, como comprenderas aparte de argumentos tiene que haber definiciones de hijo de puta como minimo.

Sí tío, pero qué violentos semos los fachas.

Bueno es que lo reconozcas, ya hemos visto la oposicion pacifica del PP y las bandas de skins.

Pues por mi encantado hoyga. Este es un país de perdedores envidiosos por el que no merece la pena apostar.

Pues la lastima para vosotros es que ya no podeis recuperar vuestro idioma, ya consiguieron que desapareciera, y ademas vuestra dependencia economica de españa es demasiado grande, dudo mucho que pudierais ser independientes economicamente.

 

[Rastrer0]

Yo es que sinceramente flipo con aquellos que defienden al franquismo, como otros que apoyan a ETA, son iguales de hijo de putas y mezquinos.

Y el franquismo es una amenaza fantasma que sigue existiendo, y hasta que no se condene esa epoca, este pais en la vida avanzara.

Que fueron los de la derecha los que lo hicieron, bien asi lo cuenta la historia, llegan hacer lo mismo los rojos y tambien estaria en contra, una dictadura siempre hay que condenarla sea del color politico que sea y si la memoria historica sirve para cerrar viejas heridas, bienvenida sea.

Este Gobierno ha cometido numerosos errores, de hecho los reconoce, ha abierto demasiados sandias en temas muy peliagudos y mas con una oposicion mas situada en la extrema derecha que en otra cosa.

Y quiza el tema del franquismo lo tenia que haber gestionado en esta legislatura.

Me recordais a ANV cuando se niega en rotundo a condenar las muertes por los atentados de ETA.

 

[MarXito]

...

Este Gobierno ha cometido numerosos errores, de hecho los reconoce, ha abierto demasiados sandias en temas muy peliagudos y mas con una oposicion mas situada en la extrema derecha que en otra cosa.

...

Yo creo que lo que ha hecho ha sido echarle cojones al asunto. Han sacado a la palestra temas que quedaron medio tapados o que pasaron muy por encima en el Transición, y de los que nadie se atreve a hablar claro. Cosas como la memoria histórica, los derechos de los homosexuales, los pactos Estado-Iglesia, etc.

Eso hay que ponerlo sobre la mesa lo antes posible, para que lo discutamos y tengamos que llegar a un acuerdo por cojones. De aquí solo pueden salir dos cosas: que nos liemos a hostias como ya pasó hace tiempo, o que nos pongamos a trabajar en serio en el problema para solucionarlo de una puta vez y poder mirar con esperanza al futuro.

Yo creo sinceramente que vamos camino de hacer lo segundo.

 

[patterson12ref]

Joder ya os vale con la discusión del franquismo colegas, que estamos en el hilo de elecciones no de memoria histórica. A esto nos ha llevado la política absurda de ZP, productiva en terminos de votos para él, pero que envenena el debate político en españa.

Una guerra civil la luchan los dos bandos, y siempre significa el fracaso de la sociedad que la lleva a cabo. Creo que es innegable que ambos lados se tenían ganas desde hacía tiempo, y fueron larvando el estallido final que tanto mal ha traido a España. Que muy pocos creían en la democracia en ambos bandos me parece claro. Que las fuerzas de izquierda estuvieron provocando durante años con muy mala leche e intentos de golpe de estado, también. Pero que la derecha fue la que finalmente se rebela y empieza la guerra, también está claro. Me parece a mí que la tontería progre de sacar este tema continuamente ha generado una reacción atontada con la misma fuerza pero en sentido contrario. Vale que los de la memoria histórica dicen muchas imbecilidades, pero tampoco hay que pasarse. No veo por qué la derecha no debería condenar el franquismo con una verónica del tipo: "claro que condenamos el franquismo, condenamos todos los sucesos que nos llevaron a una guerra civil y a una dictadura." Creo que todo esa mierda está allí para no repetirla, algo que se les olvida a los progres con este afán de buscar responsabilidades exclusivamente en el campo contrario.

Y sobre todo, que este tema ya apesta. Tíos, que estamos hablando de algo de hace 70 años. Es más viejo que la II guerra mundial! Nos separa de esa gente el mismo número de años que a ellos el sexenio democrático o la guerra francoprusiana. Las discusiones sobre política actual, sobre distintas formas de ver la sociedad o la economía, llevan a algún lado, pero este tema lo único que hace es confrontarnos por algo que ya no existe. He dicho.

 

[patterson12ref]

Marxito te veo muy optimista. Ojalá fuera como tú dices. Eso significaría que somos un país civilizado. Pero me parece a mí que todo va a quedar igual que como estaba, sólo que más encabronado todavía, y el odio de los bisabuelos lo heredarán los bisnietos. No veo yo ni sentido común ni profesionalidad en ninguna de las partes.

 

[Dimebag Darrell]

Joder ya os vale con la discusión del franquismo colegas, que estamos en el hilo de elecciones no de memoria histórica. A esto nos ha llevado la política absurda de ZP, productiva en terminos de votos para él, pero que envenena el debate político en españa.

Si hombre, la culpa de que haya subnormales que apoyen el franquismo es de ZP, viva y bravo señores.

 

[Hammer]

Alemania socialista del 36 al 39? Que el nazismo se opusiera al capitalismo, a la democracia o tuviera aspectos economicos "socialistas", no quiere decir que fueran socialistas.
Que los origenes del fascismo vengan en parte de teorias socialistas, no quiere decir que en 1938, un año antes de la guerra, alemania fuera socialista, por favor.

Ni para eso ni para que el PSOE sea socialista hoy en dia. Sin embargo, tecnicamente lo era. La gente voto socialista y por un iluminado se montó la guerra mundial. Aqui el iluminado no llega a tanto, pero para joder España le sobra.

 

[Rastrer0]

A mi tambien me ha parecido un gobierno valiente Marxito, quiza le haya fallado buscar un acuerdo con la oposicion, pero es que no llegar acuerdo de ningun tipo no es solo de ZP, ha sido de los populares tambien, y que la sociedad este encabronada mucha culpa la tienen ellos tambien, aun recuerdo la frase de Esperanza por el año 2006, darle caña al mono, luego ellos no eran los de la crispacion como nos querian hacer creer en la campaña electoral, que ellos eran unos santos y que no habian roto un plato ¿Alguien se creeia este discursso?.

Tambien le ha fallado una campaña de marketing y una explicacion por menorizada de sus intenciones, no se quien ha sido el responsable de esto, pero espero que le hayan echado, no han sabido explicar las cosas, en este sentido, han fracasado, en esta legislatura espero que lo mejoren, porque han hecho cosas buenas, no todo ha sido tan catastrofico, se han conseguido libertades que antes no se tenian, y eso no lo han sabido vender.

Otro paso mas de valentia, seria dejarles hacer el referendum al pueblo vasco, no se que miedo tienen a esto, la verdad.

 

[Hammer]

Yo creo que lo que ha hecho ha sido echarle cojones al asunto. Han sacado a la palestra temas que quedaron medio tapados o que pasaron muy por encima en el Transición, y de los que nadie se atreve a hablar claro. Cosas como la memoria histórica, los derechos de los homosexuales, los pactos Estado-Iglesia, etc.

Eso hay que ponerlo sobre la mesa lo antes posible, para que lo discutamos y tengamos que llegar a un acuerdo por cojones. De aquí solo pueden salir dos cosas: que nos liemos a hostias como ya pasó hace tiempo, o que nos pongamos a trabajar en serio en el problema para solucionarlo de una puta vez y poder mirar con esperanza al futuro.

Yo creo sinceramente que vamos camino de hacer lo segundo.

Marxito, no me desayune con cazalla, copon. Sacar una ley de memoria historica enfocada solo en una de las partes (hace nada han tapado lo de la fosa de Nim y para variar ha tenido el Mundo que dejarlos con el culo al aire) no es conciliar ni poner un debate. Si quieres debatir eso no haces el Pacto del Tinell ni echas a la oposicion al monte. Buscas un consenso.

Yo veo mas probable a medio plazo lo primero que usted dice, en el caso de que la crisis vaya a peor y la gente empiece a verse mal. Con el nivel de acomodo del españolito medio ahora igual hacen falta 20 años para eso. Para logran un consenso en esas cosas hace falta un estadista como Suarez, que metio la pata en muchas cosas, pero fue bastante habil. Como digo un estadista no un presentador de television que diga paz, amor, talante, buenas noches y buena suerte y que se le ve carcomido por rencores de una guerra que no llegó a vivir.

Cientos de veces pasé yo por donde mi abuelo jugaba la partida con otros abueletes y jamas de los jamases vi una discusion sobre la guerra civil. Jamas. Y habia perdido la vision de un ojo en combate, asi que quieras que no tenia que tenerla de alguna manera presente.

 

[Siegfried]

Y, porque no decirlo, aviones alemanes e italianos.

Pero no le faltaron aviones y tanques rusos. Por no hablar de que tenian casi toda la Flota.

 

[Hammer]

A mi tambien me ha parecido un gobierno valiente Marxito, quiza le haya fallado buscar un acuerdo con la oposicion, pero es que no llegar acuerdo de ningun tipo no es solo de ZP, ha sido de los populares tambien, y que la sociedad este encabronada mucha culpa la tienen ellos tambien, aun recuerdo la frase de Esperanza por el año 2006, darle caña al mono, luego ellos no eran los de la crispacion como nos querian hacer creer en la campaña electoral, que ellos eran unos santos y que no habian roto un plato ¿Alguien se creeia este discursso?.

Tambien le ha fallado una campaña de marketing y una explicacion por menorizada de sus intenciones, no se quien ha sido el responsable de esto, pero espero que le hayan echado, no han sabido explicar las cosas, en este sentido, han fracasado, en esta legislatura espero que lo mejoren, porque han hecho cosas buenas, no todo ha sido tan catastrofico, se han conseguido libertades que antes no se tenian, y eso no lo han sabido vender.

Otro paso mas de valentia, seria dejarles hacer el referendum al pueblo vasco, no se que miedo tienen a esto, la verdad.

A lo primero ya he contestado en el anterior post.

Aceptar un referendum es aceptar, de facto, una posible escision en el modelo de estado. La constitucion no lo permite y las medidas son muy claras. Si no juegan con las reglas establecidas se les suspende la autonomia. Ciertas cosas ni se hablan ni se negocian con una sola parte. Un referendum deberia ser siempre para todo el pueblo español.

Pongamos de otra forma. Ahora sale un grupo "patriota" y se lia a matar gente para que se suspenda la autonomia de Cataluña y Pais Vasco. ¿Hablamos con ellos y hacemos un referendum para acabar con la violencia?

 

[Rastrer0]

Hammer no puedes echar la culpa unicamente a Zapatero de la situacion actual, seria totalmente injusto, ellos tambien se han encargado y para mi, repito para mi, tienen el 60 por ciento de la culpa y los otros el 40, Los populares empezaron con la legislatura desligimizando el resultado de las urnas, pasando por el mamoneo del tribunal constitucional, usando como pico de lanza la AVT y torpedeando desde el clero.

Santos no han sido tampocos eh.

Solo espero al menos que en esta legislatura pasen pagina, y si, condenar de una vez el franquismo con una resolucion votada por todo el parlamento español seria un buen paso para pensar que detras de la derecha española sigue habiendo ese aire de revanchismo por estar en un estado democratico

 

[Hammer]

Pero no le faltaron aviones y tanques rusos. Por no hablar de que tenian casi toda la Flota.

Pero fallaron en temas de logistica, organizacion militar y la calidad del material era bastante inferior. El 50% de una guerra es la logistica, el 30% las comunicaciones y el resto la tropa y el mando.

 

[Rastrer0]

A lo primero ya he contestado en el anterior post.

Aceptar un referendum es aceptar, de facto, una posible escision en el modelo de estado. La constitucion no lo permite y las medidas son muy claras. Si no juegan con las reglas establecidas se les suspende la autonomia. Ciertas cosas ni se hablan ni se negocian con una sola parte. Un referendum deberia ser siempre para todo el pueblo español.

Pongamos de otra forma. Ahora sale un grupo "patriota" y se lia a matar gente para que se suspenda la autonomia de Cataluña y Pais Vasco. ¿Hablamos con ellos y hacemos un referendum para acabar con la violencia?

Esta claro que para llegar a un referendum primero Eta, tiene que desaparecer del panorama politico y de las calles, mientras tanto, esa situacion sera imposible, pero yo creo que cuando se produzca no veo mal que hagan el referendum porque es que estoy seguro que se lo van a comer con patatas.

Ni los nacionalistas en el fondo quieren separarse, simplemente por una cuestion economica y no estar fuera de la union europea y pagar por todo aranceles e impuestos.

Asi creo que se acabaria tambien con el mamoneo este.

 

[MarXito]

Hammer no puedes echar la culpa unicamente a Zapatero de la situacion actual, seria totalmente injusto, ellos tambien se han encargado y para mi, repito para mi, tienen el 60 por ciento de la culpa y los otros el 40, ...

Dos no pelean si uno no quiere, eso está claro. La culpa de que las cosas estén así la tienen al 50% los dos grandes partidos de estado.

No es una cosa que me extrañe en exceso, pues tenemos poca tradición democrática y es bastante normal que estemos unas décadas dando tumbos sin saber muy bien hacia donde nos dirigimos. Todos los niños tropiezan cuando están aprendiendo a andar, y al principio lo hacen de una forma extraña, tambaleándose, agarrándose a todas partes y consiguiendo a duras penas dirigirse hacia donde se proponen. Así estamos nosotros ahora, pero al igual que el niño acaba cogiendo confianza y al poco tiempo camina con paso firme e incluso se atreve a correr, así habremos de hacerlo nosotros.

Solo espero al menos que en esta legislatura pasen pagina, y si, condenar de una vez el franquismo con una resolucion votada por todo el parlamento español seria un buen paso para pensar que detras de la derecha española sigue habiendo ese aire de revanchismo por estar en un estado democratico

Y si con esa condena emiten una también para condenar los excesos de la República, yo ya me hago pajas pensando en nuestros gobernantes.

Pero creo que aún algunos no están preparados para admitir que la república fue un fiasco, y que otros tampoco están preparados para admitir que el franquismo fue una catástrofe. Quizá dentro de unos años... Quién sabe.

 

[Hammer]

Hammer no puedes echar la culpa unicamente a Zapatero de la situacion actual, seria totalmente injusto, ellos tambien se han encargado y para mi, repito para mi, tienen el 60 por ciento de la culpa y los otros el 40, Los populares empezaron con la legislatura desligimizando el resultado de las urnas, pasando por el mamoneo del tribunal constitucional, usando como pico de lanza la AVT y torpedeando desde el clero.

Santos no han sido tampocos eh.

Solo espero al menos que en esta legislatura pasen pagina, y si, condenar de una vez el franquismo con una resolucion votada por todo el parlamento español seria un buen paso para pensar que detras de la derecha española sigue habiendo ese aire de revanchismo por estar en un estado democratico

No he dicho que sean santos. Han crispado tanto como han necesitado hacerlo, igual que los otros. Lo que yo espero es que esta legislatura hagan una oposicion como debe hacerse, la misma que la de Aznar. Oposicion dura. Acoso y derribo. Al menos, hasta que el PSOE considere que el PP representa a 10 millones y que hay que buscar consensos en ciertos temas. Si seguimos con el metodo "talon en blanco para los nacionalistas y aparcamos al PP a un lado", la obligacion del PP para con sus votantes es atacar a bayoneta calada.

En cuanto al Franquismo, es muy diferente condenar la Dictadura que condenar el Franquismo. Ciertas cosas del Franquismo las pondria a funcionar ahora mismo. Obviamente las torturas, caciquismos y demas abusos no (aunque los haya de otra forma). El problema es que la izquierda espera que la derecha se disculpe por el franquismo como si fuesen franquistas, cuando la izquierda tendria que disculparse por los asesinatos de los lideres de la CEDA y de empresarios, las quemas de iglesias y los ciento y pico periodicos cerrados.

Ambas cosas cuestan reditos politicos. Ahora le pregunto ¿ha visto a la derecha pedirle al PSOE que se disculpe por los crimenes de la Republica? No, ¿verdad? Ergo, la derecha es mas responsable que la izquierda. Y tenga usted en cuenta que el PSOE existia entonces, pero que el PP cuando Franco no.

 

[Hammer]

Esta claro que para llegar a un referendum primero Eta, tiene que desaparecer del panorama politico y de las calles, mientras tanto, esa situacion sera imposible, pero yo creo que cuando se produzca no veo mal que hagan el referendum porque es que estoy seguro que se lo van a comer con patatas.

Ni los nacionalistas en el fondo quieren separarse, simplemente por una cuestion economica y no estar fuera de la union europea y pagar por todo aranceles e impuestos.

Asi creo que se acabaria tambien con el mamoneo este.

El referendum deberia tener una simple opcion. Si es positivo, fuera de España. Si es negativo, ilegalizacion de los partidos nacionalistas.

Lo que quieren es: si sale si, pedir mas y mas. Si sale no, a esperar a otro referendum.

Con cartas marcadas, apuesta cualquiera.

 

[tuhalp]

Que va, los andaluces son unos cutres pero almenos te ries, son mas hijos de puta los madrileños o los valencianos, por poner un par de ejemplos.

Gracias por el elogio, se que es duro tener competencia dintre l'estat espanyol, sobre todo cuando historicamente l'estat espanyol ha mermado la competencia estatal para que vosotros properarais.

Hijos de puta si, pero ambicionados por catalanes.Que me da grima ver en la catalana el mapa de Valencia cada vez que dan el tiempo.

 

[Rastrer0]

Pues que lo hagan Hammer, si con esto enterramos para siempre todo aquello y metemos a los intolerantes, tanto de un bando como en otro, en sus cuevas, eso es lo que ganaremos los demas ciudadanos, pero mientras que esto siga abierto estaremos siempre con esta cancion.

No estoy a favor de ningun asesinato, simplemente por defender unas ideas politicas sean de derechas o de izquierdas.

No lo veo asi lo del referéndum vasco, una vez finiquitado este asunto no creo que tengan la poca vergüenza de volver a plantearlo, ademas que si la población vasca lo quiere, se respeta y ya esta, mejor para Asturias, Cantabria, Navarra y Aragon, que absorveran toda esa industria, pero ya te digo que los separatistas son una minoria, esa es la impresión que me da.

Lo unico que se consigue con esto en la actuliadad, es que se ceda competencias productivas y las deficitarias como es la sanidad se la quede el Estado.

Se que Carrillo no es de vuestro agrado, pero el otro dia le escuche algo muy significativo, llamo anti-constitucional una bandera republicana.

Se que Carrillo no es de vuestro agrado, pero el otro dia le escuche algo muy significativo, llamo anti-constitucional una bandera republicana.

P.D Se que Carrillo no es de vuestro agrado, pero el otro dia le escuche algo muy significativo, llamo anti-constitucional una bandera republicana

 

[wolfenstein]

Lo de la "tradición democrática" me vaís a perdonar, pero es una solemne gilipollez. Todos los nacidos después de 1970 han crecido en democracia, es decir, una proporción enorme de los votantes. Incluso los políticos actuales eran unos pipiolos en la época de la transición, así que en España todos somos democratas de formación, por que no hemos conocido otro regimen, o conociéndolo, han pasado una parte mucho mayor de su vida ( sobre todo la adulta, más importante en este caso) bajo democracia.

El problema que hay en España es que hay unos problema que directamente se la SUDAN al 90% de la población, y con los que el PSOE pretende manipular a su manera.

Un ejemplo cojonudo es la exposicion que han montado los curas en Toledo, sobre las tropelias de la horda roja. Por supuesto, los curas son unos cabrones que están removiendo el pasado, que tienen mucho que callas, y su exposición es partidista por que no recuerda a las víctimas del otro bando...

¿Recuerda alguien a las víctimas de la República en la propaganda oficial?.

El problema de esa ley ( que no obstante, ya he dicho, solo preocupa a ZP y adláteres) es que lo que pretende es fijar una posición: Republica buena, Derecha mala.

 

[Dimebag Darrell]

Gracias por el elogio, se que es duro tener competencia dintre l'estat espanyol, sobre todo cuando historicamente l'estat espanyol ha mermado la competencia estatal para que vosotros properarais.

Hijos de puta si, pero ambicionados por catalanes.Que me da grima ver en la catalana el mapa de Valencia cada vez que dan el tiempo.

Si la competencia es desleal desde luego que jode si, pero jode mas todavia no tener ningun control sobre nuestros dineros, ya podemos generar riqueza como para comprar un reino maraja que luego habra que darla al estado y a esperar que nos den migajas.

Si sale valencia y baleares en el mapa del tiempo es sencillamente porque la tv catalana se puede ver desde alli y es una opcion para los catalanoparlantes.

Quienes enarbolan la bandera de los paisos catalans como un estado siempre son otros, como tu, porque les conviene, aqui en cataluña los paisos catalans no es mas que un concepto linguisticocultural como lo puede ser hispanoamerica, hay mas gente en la propia valencia o baleares que desearia unirse a cataluña que en la propia cataluña.

Tu crees que con el facherio y anticatalanismo que hay en valencia tendriamos ganas de unirnos con ellos ?

 

[boroto]

El problema de esa ley ( que no obstante, ya he dicho, solo preocupa a ZP y adláteres) es que lo que pretende es fijar una posición: Republica buena, Derecha mala.

Yo es que creo que mas que eso pretende hacer, victimas del franquismo y su represión- recordarlos
franquistas y demas escoria- no recordarlos


la republica? este gobierno no se preocupa por la republica. Mucho ZP republicano pero una mierda

Pero no le faltaron aviones y tanques rusos. Por no hablar de que tenian casi toda la Flota.

No se puede comparar. Además, mira la distancia y los asuntos que tenía stalin por ahí como para desarrollar todo su pontencial en españa...
esta claro que la fuerza fascista supuso muchísimo más y fue mas determinante
Pero vamos, que ese es uno de los factores por los que se perdió la guerra, importante si, pero no el unico