Justicia: Reconocimiento de las Víctimas del Franquismo

[ozymandias]

La represión fue el primer objetivo por parte del bando nacional, desde el primer momento estaba en las directrices del ejército sublevado.
La diferencia con el bando republicano, es que en este, la represión viene dada por las milicias comunistas y anarquistas, que el gobierno republicano era incapaz de controlar.

Durante los primero años de la guerra civil puedes encontrar actas de jucios sumariales en el Bando Republicano en los que se condena a penas de muerte.
Lo que ocurre es que esta practica se suspende por que estuvo a punto de costar les la retirada de las Brigadas Internacionales y el apoyo y reconimiento de la República por parte de los Gobiernos Britanico, Frances y Americano.
también en el otro bando hay asesinatos por miembros de la Falange en los que no intervenía para nada el ejercito.

 

[xevicent]

La represión en el bando republicano va disminuyendo conforme va aumentando el control del estado republicano. Ten en cuenta que de una la República se encuentra sin ejercito, sin casi guardia civil, sin casi policia, y los pocos que le quedan los destituye por temor a la sublevación.

 

[ozymandias]

La represión en el bando republicano va disminuyendo conforme va aumentando el control del estado republicano. Ten en cuenta que de una la República se encuentra sin ejercito, sin casi guardia civil, sin casi policia, y los pocos que le quedan los destituye por temor a la sublevación.

La republica tenia ejercito suficiente para haber parado el alzamiento antes de que se llegase a un acuerdo con Alemania el 26 de julio que es cuando la guerra se decanta realmente para el lado de los militares sublevados.
El error (más bien los intereses) es que en vez de hacer frente inmediatamente al alzamiento y terminar con los sublevados, lo que se hace es una purga en le ejercito, lo que provoca que muchos militares leales a la República, cambien de bando y se unan al alzamiento, a la vez que se hace un llamamiento a los hombres de izquierda para defender la dando les mas importancia que al ejercito. Esto se hizo por intereses de instaurar una república pro soviética después de la finalización del alzamiento por que contaban que ganaban, ya que en los primeros días dominan a los rebeldes con gran facilidad en los primeros combates, es aseguran más y mejores medios al contar con el apoyo militar del gobierno Francés (20 de julio) y a su vez el partido comunista francés solicita que la Unión Soviética apoye a la república y esta lo hace a partir del 21 de julio. Otra cosa que les mantiene convencidos de su victoria es que sigue controlando de las principales ciudades, de las regiones agrícolas más ricas y de las zonas mineras más importantes y que el líder de la revuelta el General Sanjurjo muere el 20 de Julio al estrellarse el avión en el que regresaba a España para ponerse al frente del alzamiento.
Si en vez de empezar las purgas para allanar el camino de anexión a la Unión Soviética, se hubiesen puesto a para la sublevación y luego una vez acabada esta comenzar las purgas la historia hubiese sido muy distinta.

 

[xevicent]

La republica tenia ejercito suficiente para haber parado el alzamiento antes de que se llegase a un acuerdo con Alemania el 26 de julio que es cuando la guerra se decanta realmente para el lado de los militares sublevados.
El error (más bien los intereses) es que en vez de hacer frente inmediatamente al alzamiento y terminar con los sublevados, lo que se hace es una purga en le ejercito

No te lo discuto, ese fue uno de los grandes errores de la República.
Pero a lo que vamos, que es la represión.En el bando republicano no vino desde arriba, sino por parte de las milicias incontroladas. Por ejemplo, la matanza de Paracuellos se produjo, cuando la República trasladaba los presos politicos desde Madrid a Levante para protegerlos de las milicias de Madrid. Lo que pasa que a la altura de Paracuellos, las milicias comunistas decidieron hacer una matanza.

 

[Jason Bourne]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

No te lo discuto, ese fue uno de los grandes errores de la República.
Pero a lo que vamos, que es la represión.En el bando republicano no vino desde arriba, sino por parte de las milicias incontroladas. Por ejemplo, la matanza de Paracuellos se produjo, cuando la República trasladaba los presos politicos desde Madrid a Levante para protegerlos de las milicias de Madrid. Lo que pasa que a la altura de Paracuellos, las milicias comunistas decidieron hacer una matanza.

Eso es mentira. Las Checas eran de los partidos o entidades territoriales...represiones como la de Madrid para acabar con la "quinta columna" tambie era institucional.

 

[caco3]

Por ejemplo, la matanza de Paracuellos se produjo, cuando la República trasladaba los presos politicos desde Madrid a Levante para protegerlos de las milicias de Madrid. Lo que pasa que a la altura de Paracuellos, las milicias comunistas decidieron hacer una matanza.

Sí, hombre, lo dices como si un día hubiesen fusilado a 15.000 en vez de haberse tomado el bocadillo. Las sacas duraron desde el 7 de noviembre al 4 de diciembre. Las de Paracuellos.

A Ramiro de Maeztu, por ejemplo, lo habían ya matado en octubre en Aravaca.

 

[xevicent]

Por ejemplo, la matanza de Paracuellos se produjo, cuando la República trasladaba los presos politicos desde Madrid a Levante para protegerlos de las milicias de Madrid. Lo que pasa que a la altura de Paracuellos, las milicias comunistas decidieron hacer una matanza.

Sí, hombre, lo dices como si un día hubiesen fusilado a 15.000 en vez de haberse tomado el bocadillo. Las sacas duraron desde el 7 de noviembre al 4 de diciembre. Las de Paracuellos.

A Ramiro de Maeztu, por ejemplo, lo habían ya matado en octubre en Aravaca.

Yeee parar el carro que nada de lo que he dicho es mentira, y no trato de quitarle importancia ni culpa a Carrillo.

 

[caco3]

Por ejemplo, la matanza de Paracuellos se produjo, cuando la República trasladaba los presos politicos desde Madrid a Levante para protegerlos de las milicias de Madrid. Lo que pasa que a la altura de Paracuellos, las milicias comunistas decidieron hacer una matanza.

Sí, hombre, lo dices como si un día hubiesen fusilado a 15.000 en vez de haberse tomado el bocadillo. Las sacas duraron desde el 7 de noviembre al 4 de diciembre. Las de Paracuellos.

A Ramiro de Maeztu, por ejemplo, lo habían ya matado en octubre en Aravaca.

Yeee parar el carro que nada de lo que he dicho es mentira, y no trato de quitarle importancia ni culpa a Carrillo.

Esa frase en negrita que has escrito es forzosamente falsa.

 

[xevicent]

Esa frase en negrita que has escrito es forzosamente falsa.

El gobierno de la República intento salvar a los presos, que no hizo lo suficiente ni por asomo, esta claro.
Pero la matanza de Paracuellos no fue orden de la República fue a manos de los comunistas.

 

[chematao_2006]

En mi opinión, lo que deberia hacerse es completar la CAUSA GENERAL - https://www.causageneral.com/ - con todas las atrocidades que se cometierón en los dos bandos antes, durante y despues de la guerra; y que cada palo aguante su vela. Recuperar todos los enterrados en fosas y cunetas para llevarlos a un sitio digno como un cementerio. Y todo esto hay que hacerlo cuanto antes. A todos nosotros, recordarnos que somos herederos y beneficiarios del esfuerzo y sacrificio de miles de españoles; gente que lucho por lo que ahora todos disfrutramos, como las libertades politicas, de expresión, economica, .......
https://www.sbhac.net/Republica/Victimas/Repre.htm

 

[celtalargo]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

eso fue en epoca de guerra?? o fruto de una represion sitematica de años y años??

 

[Jason Bourne]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

eso fue en epoca de guerra?? o fruto de una represion sitematica de años y años??

Eso fue durante todo el tiempo que la JSU fueron capaces de hacerlo.

 

[celtalargo]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

eso fue en epoca de guerra?? o fruto de una represion sitematica de años y años??

Eso fue durante todo el tiempo que la JSU fueron capaces de hacerlo.

supongo que no dudaria mas de 30-35 años , no?

 

[metadona_user]

Se refiere a la persecución en tiempo de guerra civil de los comunistas por ordenes de la URSS. Troskystas y anarquistas fueron perseguidos y encarcelados, si no fusilados. Pero todo eso fue en tiempo de la guerra civil, en España claro.

 

[celtalargo]

Se refiere a la persecución en tiempo de guerra civil de los comunistas por ordenes de la URSS. Troskystas y anarquistas fueron perseguidos y encarcelados, si no fusilados. Pero todo eso fue en tiempo de la guerra civil, en España claro.

aclarado, pues.

 

[Hammer]

La represión fue el primer objetivo por parte del bando nacional, desde el primer momento estaba en las directrices del ejército sublevado.
La diferencia con el bando republicano, es que en este, la represión viene dada por las milicias comunistas y anarquistas, que el gobierno republicano era incapaz de controlar.

O les venia muy bien "ser incapaces de controlarlo". Cuando les interesó bien que metieron en vereda a los anarquistas, pero eso si, cuando les interesó.

Usen el mismo rasero, hamijos.

 

[Jason Bourne]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

eso fue en epoca de guerra?? o fruto de una represion sitematica de años y años??

Eso fue durante todo el tiempo que la JSU fueron capaces de hacerlo.

supongo que no dudaria mas de 30-35 años , no?

La represion "dura" del Franquismo solo fue al inicio dle régimen, lo que se vio en España no tiene nada que ver con la URSS o Alemania del Este.


Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

 

[Jason Bourne]

Se refiere a la persecución en tiempo de guerra civil de los comunistas por ordenes de la URSS. Troskystas y anarquistas fueron perseguidos y encarcelados, si no fusilados. Pero todo eso fue en tiempo de la guerra civil, en España claro.

aclarado, pues.

Encima Franco tendria que pedir perdón por ganar la guerra.

 

[caco3]

En mi opinión, lo que deberia hacerse es completar la CAUSA GENERAL

[Estoy bajo los efectos de la Feria del Puerto así que no respondo de mis capacidades intelectuales]

Lo que debería hacerse es no hacer nada. Ya pasamos la Transición. ¿Qué coño importa lo que pasase hace setenta años?

Ahora lo que importa el acceso a la vivienda, el terrorismo o el paro.

 

[metadona_user]

Se refiere a la persecución en tiempo de guerra civil de los comunistas por ordenes de la URSS. Troskystas y anarquistas fueron perseguidos y encarcelados, si no fusilados. Pero todo eso fue en tiempo de la guerra civil, en España claro.

aclarado, pues.

Encima Franco tendria que pedir perdón por ganar la guerra.

¿Que tiene que ver eso ahora?

Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

¿Que? ¿En los 80 volumenes que caga Cesar Vidal o como es eso?.

Perdon por la broma, pero explicate.

 

[prisionn]

xdd

Supongo que se refiere a que el GAL se cargo a mas gente en los 80s que Franco con sus penas de muerte en los 70s.

 

[xevicent]

Al final va tener razon Caco y solo sabemos que tirarnos los muertos a la cabeza.
Jason Burne, te has lucido macho.

 

[Jason Bourne]

Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

¿Que? ¿En los 80 volumenes que caga Cesar Vidal o como es eso?.

Perdon por la broma, pero explicate.

GAL

 

[caco3]

[Estoy bajo los efectos de la Feria del Puerto así que no respondo de mis capacidades intelectuales]

Lo que debería hacerse es no hacer nada. Ya pasamos la Transición. ¿Qué coño importa lo que pasase hace setenta años?

Ahora lo que importa el acceso a la vivienda, el terrorismo o el paro.

¡Dios! Borracho y escribiendo como Dios manda...

A lo que voy:

Al final va tener razon Caco y solo sabemos que tirarnos los muertos a la cabeza.

No. La tengo desde el principio: los muertos en la España de hoy son, simplemente, un instrumento político.

¿Qué sentido tiene hacer algo que no se hizo en su momento? LO que discutimos es como los Estatutos: nadie los pide, sino el político.

 

[celtalargo]

por fin se hace algo en condiciones en este pais y se ACABARAN reconociendo como nulos los juicios de la dictadura franquista, PSOE e IU-ICV llegan a un acuerdo para desbloquear la Ley de Memoria Histórica.

Y a los troskistas muertos a manos de las juventudes PSOE-PComunistas??? a esos quien les hace justicia??

eso fue en epoca de guerra?? o fruto de una represion sitematica de años y años??

Eso fue durante todo el tiempo que la JSU fueron capaces de hacerlo.

supongo que no dudaria mas de 30-35 años , no?

La represion "dura" del Franquismo solo fue al inicio dle régimen, lo que se vio en España no tiene nada que ver con la URSS o Alemania del Este.


Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

el inicio del regimen que fueron, 3, 5, 7 , diez años??
los presos politicos, la ilegalizacion de partidos y sindicatos, la restriccion absoluta de libertades....tambien el psoe lo hizo en los 80??