Justicia: Reconocimiento de las Víctimas del Franquismo

Astronauta Urbano rebuznó:
celtalargo rebuznó:
Astronauta Urbano rebuznó:
Cuidado con el maxiquote que saco el color rojo a pasear.

cuqando se empieza a considerar la cosa maxiquote?? :oops: :)

Cinco quotes anidados. Verá que estoy siendo generoso.

ok tomo nota.

pd: jason bourne quoteame lo ultimo si me vas a contestar , que estamos en el limite. :D
 
Astronauta Urbano rebuznó:
celtalargo rebuznó:
Astronauta Urbano rebuznó:
Cuidado con el maxiquote que saco el color rojo a pasear.

cuqando se empieza a considerar la cosa maxiquote?? :oops: :)

Cinco quotes anidados. Verá que estoy siendo generoso.

Coñopero no deberia ser dependiendo de la extension de los cuotes?

Hay quotes de un solo user que ocupan media página.
 
Jason Bourne rebuznó:
La represion "dura" del Franquismo solo fue al inicio dle régimen, lo que se vio en España no tiene nada que ver con la URSS o Alemania del Este.
Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

No hay peor ciego que el que no quiere ver. Allá con tu paja mental. por cierto, no se porque criticas tanto a los GAL. En el fondo seguro que disfrutaste horrores cuando mataron a Lasa y Zabala o cuando asesinaron a Santi Brouard.
Ahora me vas tu a mi decir que estas en contra de los GAL. Lo que te hubiese gustado es que los GAL hubiesen sido obra del PP o del tardofranquismo casposo de los 70 ese que dices que molaba tanto.
A mi me da tanto asco lo uno como lo otro porque yo no rindo pleitesia al PSOE. En la izquierda hay pluralidad cosa que en la derecha ya se han juntado todos en un mismo redil, el Partido Popular.
 
A mí me da asco la gentuza que no acepta la derrota. Perdisteis, os jodéis. El pasado pasado está. Cuidado con desenterrarlo porque puede que resucite con fuerza y os terminéis lamentando. La izquierda no aprende. :53
 
pumpkingsex rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
La represion "dura" del Franquismo solo fue al inicio dle régimen, lo que se vio en España no tiene nada que ver con la URSS o Alemania del Este.
Por ejemplo, asesinó mas gente el PSOE en los ochenta que el Franquismo en los 70.

No hay peor ciego que el que no quiere ver. Allá con tu paja mental. por cierto, no se porque criticas tanto a los GAL. En el fondo seguro que disfrutaste horrores cuando mataron a Lasa y Zabala o cuando asesinaron a Santi Brouard.
Ahora me vas tu a mi decir que estas en contra de los GAL. Lo que te hubiese gustado es que los GAL hubiesen sido obra del PP o del tardofranquismo casposo de los 70 ese que dices que molaba tanto.
A mi me da tanto asco lo uno como lo otro porque yo no rindo pleitesia al PSOE. En la izquierda hay pluralidad cosa que en la derecha ya se han juntado todos en un mismo redil, el Partido Popular.

¿Pluralique? Hoy en dia cualquiera que defienda a ZP con las que ha liado no es precisamente plural, al igual que no es plural quien se dedica a catalogar a cualquier simpatizante del PP de ser de extrema derecha.

La frase de Bourne es escrupulosamente cierta, y si, yo personalmente no reprocho al PSOE la creacion del GAL, les reprocho la chapuza que hicieron. Siempre he defendido que los derechos de la democracia solo se extienden a quienes los respeta. Con papeles no puedes luchar con pistolas.

Tambien considero que en el 78 se quedo en que se hacia borron y cuenta nueva. Se legalizo el PCE a cuenta de ello. Ahora se esta rompiendo eso, asi que no estaria de mas ilegalizar en cuando sea posible el PCE (o a Izquierda Hundida) y que el Marques de Paracuellos pague por sus crimenes, por los que fue indultado. ¿Que hay familiares que quieren recuperar los cuerpos? (Permitanme que me ria: con 80 tacos es de lo que menos te preocupas, del cadaver de tu padre o de tu tio. Si puedes cagar sin auyda ya es bastante.) Pues adelante, pero dejemos ya de joder con la puta guerra civil. Es vergonzoso que se este crispando a la gente con algo que nuestros politicos no vivieron y que curiosamente quienes la vivieron, poco hablan de ella.

Una pregunta que lanzo al aire. Si tan sangriento y criminal fue todo, ¿por que no ha habido 1000 o 2000 muertos de represalia desde la caida del regimen hasta aqui? Los unicos muertos que ha habido son los de ETA, pero para eso ya tenemos otro hilo.
 
Hammer rebuznó:
La frase de Bourne es escrupulosamente cierta, y si, yo personalmente no reprocho al PSOE la creacion del GAL, les reprocho la chapuza que hicieron. Siempre he defendido que los derechos de la democracia solo se extienden a quienes los respeta. Con papeles no puedes luchar con pistolas.

Yo, el GRAN PROBLEMA de los GAL, ademas de lo que robaron, creo que fue que mataron (por error?) a GENTE INOCENTE y que experimentaban con mendigos de forma intencionada.

Comparar la Dictablanda tardo-franquista con lo que ocurrió en Europa del Este denota falta de conocimientos. Al final del franquismo solamente se ejecutó a terroristas (cosa que me gustaría que ocurriera también hoy)
 
Acero20cm rebuznó:
A mí me da asco la gentuza que no acepta la derrota. Perdisteis, os jodéis. El pasado pasado está. Cuidado con desenterrarlo porque puede que resucite con fuerza y os terminéis lamentando. La izquierda no aprende. :53


¿A que tiene que aprender la izquierda? A rendir pleitesía a los terratenientes, a la iglesia y a los señoritos de la derecha. Lo llevas claro, chavalín. La epoca del 36 ya se acabó.
El pasado no está pasado porque aun viven muchos de los que sembraron el odio, la represión y el dolor en este país. Las heridas se cerrarán cuando se restituya la memoria de los miles de inocentes del bando republicano. Y no pararemos hasta conseguirlo. Le guste a los fascistas como tu o no...
¿Cuidado con desenterrarlo? ¿Que pasa? ¿Que vais a dar otro golpe de estado? Aqui se ve la democracia que os interesa a la derecha: La democracia en la que haceis lo que os de la gana. Cuando gana la izquierda, ruido de sables. Y luego sale Rajoy dando cursos de democracia...
 
Jason Bourne rebuznó:
Hammer rebuznó:
La frase de Bourne es escrupulosamente cierta, y si, yo personalmente no reprocho al PSOE la creacion del GAL, les reprocho la chapuza que hicieron. Siempre he defendido que los derechos de la democracia solo se extienden a quienes los respeta. Con papeles no puedes luchar con pistolas.

Yo, el GRAN PROBLEMA de los GAL, ademas de lo que robaron, creo que fue que mataron (por error?) a GENTE INOCENTE y que experimentaban con mendigos de forma intencionada.

Comparar la Dictablanda tardo-franquista con lo que ocurrió en Europa del Este denota falta de conocimientos. Al final del franquismo solamente se ejecutó a terroristas (cosa que me gustaría que ocurriera también hoy)

Responde acerca de los miles de asesinados en las cunetas. ¿Que pasa con esa gente en este pais? Lo que ocurra en Rusia o Checoslovaquia tendrán que arreglarlo alli, que sin duda yo no lo defiendo tampoco.
Pero tu te metes a arreglar aquello sin arreglar de lo de tu pais. Como siempre te vas por los cerros de Ubeda y contestas a lo que te interesa.
 
Jason Bourne rebuznó:
Al final del franquismo solamente se ejecutó a terroristas (cosa que me gustaría que ocurriera también hoy)

¿Salvador Puig Antich tambien era un terrorista?
 
Coño, hacia que no entraba una semana y que animado está esto. :D

Pumpkingsex, punmpkingsex, tu tan comunista reduccionista como siempre, en este foto alabas al comandante Fidel pero te flagelas ante la horrible dictadura española, y luego acusas a los demás de que no leen... :lol:

Primeramente estoy en contra de cualquier dictadura, sea del color que sea, bueno, no, menos de esa que decis vosotros que es la dictadura del capital, solo en parte, pero es la que nos ha hecho más libre.

Soy del PP y no digas chorradas, y tampoco hables por todos nosotros.
Yo estoy a favor de la républica porque la monarquia me parece ya algo anacrónico, pero mientras viva el Rey Juan Carlos, en mi opinion, lo mejor es dejarlo para más adelante, pocas revoluciones fueron buenas (si exceptuamos la francesa y la tecnologica :) ) y como bien comentais la evolución hará el resto. Lo que si que estoy en contra es de aquella Republica de los que demendan aquellos que se manifiestan a favor de ella con camisetas del Che, ho ching mihn y otros "democratas", si queremos Republica el día de mañana, habra que consensuarla.

Respecto a lo del tema de desenterrar a los muertos, estoy totalmente de acuerdo y la gran mayoria de la gente creo que tambien, no me importa que el dinero de mis impuestos se dedique a que esas personas tengan un lugar donde sus familiares puedan ir a visitarles, llorarles u honrarles, ahi no reside el problema de la Ley de la Memoria Historica, el problema reside en querer reescribir la historia, y eso es imposible, en todas las guerras hay ejercito vencedor y ejercito vencido guste o no guste.

Tienes la jodida e inculta mania de hacer la fórmula espectro de la derecha=franco=fascistas. Y a podias dar las gracias por figuras como Churchill, De Gaulle, Adenauer que no eran ni de izquierdas, ni franquistas. :lol:
 
pumpkingsex o como decir una cosa y la opuesta en un mismo párrafo rebuznó:
La epoca del 36 ya se acabó.

El pasado no está pasado porque aun viven muchos de los que sembraron el odio, la represión y el dolor en este país.

Como por ejemplo Carrillo. Lo más triste es que algunos habéis recogido el testigo.
 
condrossam rebuznó:
pumpkingsex o como decir una cosa y la opuesta en un mismo párrafo rebuznó:
La epoca del 36 ya se acabó.

El pasado no está pasado porque aun viven muchos de los que sembraron el odio, la represión y el dolor en este país.

Como por ejemplo Carrillo. Lo más triste es que algunos habéis recogido el testigo.

Equivoca el tiempo verbal. La epoca del 36 ya SE HABIA ACABADO, al menos hasta la llegada de ZP. Ahora ha desenterrado los bandos, los odios y lo que es peor, esta logrando que todo el mundo hable de algo sin tener ni puta idea.

Personalmente, me caen exactamente igual de mal los dos bandos (no en cuanto a los luchadores, sino en cuanto a los malnacidos que utilizaron el hambre para intentar trincar el poder. Y lo peor es esa mania de reescribir la historia. Mal que les pese a muchos, durante 40 años un hijoputa bajito con voz de flauta llamado Franco gobernó el destino de este pais. Da igual como se intente reescribir eso, nadie le quitara lo bailado y se murio en el poder.

Y lo que es peor. Durante 40 años fué un gobierno legalmente legitimo (aunque moralmente se pueda objetar lo que sea) al igual que el Fidel (al que el PSOE reconoce como legitimo) es un dictador que gobierna legalmente. Si a mi me preguntan si me parece bien la dictadura, creo que sin ella habriamos estado mejor, pero si la alternativa es una dictadura comunista... pues bienvenido sea Franco. El menor de dos males.
 
pumpkingsex rebuznó:
Acero20cm rebuznó:
A mí me da asco la gentuza que no acepta la derrota. Perdisteis, os jodéis. El pasado pasado está. Cuidado con desenterrarlo porque puede que resucite con fuerza y os terminéis lamentando. La izquierda no aprende. :53


¿A que tiene que aprender la izquierda? A rendir pleitesía a los terratenientes, a la iglesia y a los señoritos de la derecha. Lo llevas claro, chavalín. La epoca del 36 ya se acabó.
El pasado no está pasado porque aun viven muchos de los que sembraron el odio, la represión y el dolor en este país. Las heridas se cerrarán cuando se restituya la memoria de los miles de inocentes del bando republicano. Y no pararemos hasta conseguirlo. Le guste a los fascistas como tu o no...

Pare ya con los tópicos.

La mayoría de la gente que apoyaba al bando Franquista era de Origen Humilde. De hecho, en los años 30 la izquierda era muy violenta con las actividades de la iglesia en barrios obreros (incluidas las escuelas y centros de formación), la Falange era un partido de base obrera... el problema es que la"izquierda" consideraba que " ese territorio" le pertenecía. No se engañe ni pretenda convertirse en profeta de la clase humilde.

Si quieren cerrar las heridas del bando republicano, que empiece el bano repubicano a pedirse perdon por.

Matarse entre si: Asesinato premeditado de Anarquista y comunistas no pro sovieticos.

Tortura de sus propios soldados: Muertos algunos encadenados a sus puestos de ametralladora para que no pudieran escapar.

Enjuiciamiento de la familia de los desertores dle bando republicano. Como si los familiares fuera culpables de lo que hace el soldado...


seguimos???



pumpkingsex rebuznó:
¿Cuidado con desenterrarlo? ¿Que pasa? ¿Que vais a dar otro golpe de estado? Aqui se ve la democracia que os interesa a la derecha: La democracia en la que haceis lo que os de la gana. Cuando gana la izquierda, ruido de sables. Y luego sale Rajoy dando cursos de democracia...

Imagino que si vuelven a sacar ustedes a la derecha de la Democracia (como hicieron a mediados de los años 30 al impedirles disfrutar del poder que les había dado la urnas por considerarlos "poco republicanos) , la derecha se volvera a levantar. Y la izquierda... dará otro golpe con el dle 34???



pumpkingsex rebuznó:
Jason Bourne rebuznó:
Al final del franquismo solamente se ejecutó a terroristas (cosa que me gustaría que ocurriera también hoy)

¿Salvador Puig Antich tambien era un terrorista?

Si lo era (además de un atracador). Otra cosa es que el crimen por el que se le ejecutó no lo hubiera cometido él... pero era un terrorista.
 
Un terrorista puede ser un heroe dependiendo que quien gobierne. Atencion al pais vasco.
 
vertigo rebuznó:
Primeramente estoy en contra de cualquier dictadura, sea del color que sea, bueno, no, menos de esa que decis vosotros que es la dictadura del capital, solo en parte, pero es la que nos ha hecho más libre.

Soy del PP y no digas chorradas, y tampoco hables por todos nosotros.
Yo estoy a favor de la républica porque la monarquia me parece ya algo anacrónico, pero mientras viva el Rey Juan Carlos, en mi opinion, lo mejor es dejarlo para más adelante, pocas revoluciones fueron buenas (si exceptuamos la francesa y la tecnologica :) ) y como bien comentais la evolución hará el resto. Lo que si que estoy en contra es de aquella Republica de los que demendan aquellos que se manifiestan a favor de ella con camisetas del Che, ho ching mihn y otros "democratas", si queremos Republica el día de mañana, habra que consensuarla.
Respecto a lo del tema de desenterrar a los muertos, estoy totalmente de acuerdo y la gran mayoria de la gente creo que tambien, no me importa que el dinero de mis impuestos se dedique a que esas personas tengan un lugar donde sus familiares puedan ir a visitarles, llorarles u honrarles, ahi no reside el problema de la Ley de la Memoria Historica, el problema reside en querer reescribir la historia, y eso es imposible, en todas las guerras hay ejercito vencedor y ejercito vencido guste o no guste.

Tienes la jodida e inculta mania de hacer la fórmula espectro de la derecha=franco=fascistas. Y a podias dar las gracias por figuras como Churchill, De Gaulle, Adenauer que no eran ni de izquierdas, ni franquistas. :lol:


Coincidimos en varias cosas, pero en otras ni de coña. Empezaré por el final. ¿Agradecer a Churchill, De Gaulle y Adenauer? Por acabar con Hitler. Tal vez. Pero tampoco movieron un dedo por aislar a Franco y acabar con la Dictadura. Se lavaron las manos como buenos socialdemocratas y miraron para otro lado.
Nadie trata de reescribir la historia, Vertigo. Lo que si es de justicia es restituir la inocencia de los miles de represaliados durante la Dictadura. Y en eso veo que coincidimos. No es de ley que siga habiendo cadaveres en las cunetas de las carreteras de un país que se autodefine como democratico. Porque si algo dignifica al ser humano es la compasión y la misericordia. ¿Eso es lo que predican los Obispos y los curas no? Algunos como el Obispo de Oviedo todavia se niega a que los cuerpos de los ejecutados por los falangistas despues de la guerra sean siquiera acogidos en campo santo. ¿Que podemos esperar de aquellos que dicen predicar el mensaje de Cristo?
Respecto a Che Guevara. Me trae sin cuidado lo que pienses sobre su figura. Fue un revolucionario y un ejemplo hasta en su forma de morir. ¿Porque fue malo Che Guevara? Por reclamar para los humildes lo que les correspondía. Habría que haberos visto a muchos de vosotros si hubieseis nacido en un pais pobre de America Latina en una chabola de mala muerte, siendo explotados por los terratenientes, el militar golpista de turno y la iglesia corrupta.
Que facil es llenarse la boca de bravatas y tratar de difamar la figura de los demás cuando se vive en la opulencia del primer mundo.
 
pumpkingsex rebuznó:
Respecto a Che Guevara. Me trae sin cuidado lo que pienses sobre su figura. Fue un revolucionario y un ejemplo hasta en su forma de morir. A)¿Porque fue malo Che Guevara? Por reclamar para los humildes lo que les correspondía. B)Habría que haberos visto a muchos de vosotros si hubieseis nacido en un pais pobre de America Latina en una chabola de mala muerte, C)siendo explotados por los terratenientes, el militar golpista de turno y la iglesia corrupta.
Que facil es llenarse la boca de bravatas y tratar de difamar la figura de los demás cuando se vive en la opulencia del primer mundo.

A)Fue malo porque ejecutó a miles de personas por el simple hecho de que podían entorpecer su sueño de un paraíso socialista. Porque no permitía a la gente pensar libremente. Poruqe defendía la imposición del comunismo que anula la libertad de los hombres

B)Guevara no nació pobre. (tampoco acabo sus estudios de medicina).

C) No sea usted demagogo. Las clases pobres lo pasan peor con el socialismo/comunismo.Mire la India,La antigua URSS o China, se empeñaron en políticas socialistas y no ha sido hasta la aceptación del capitalismo que han emepzado a crecer y a mejorar la situación de sus clases mas desfavorecidas.

Lo de un "ejemplo hasta en su forma de morir" lo dice porque fue traicionado por Castro ¿¿verdad??.

Hammer rebuznó:
Un terrorista puede ser un heroe dependiendo que quien gobierne. Atencion al pais vasco.

Un terrorista SIEMPRE será un terrorista, otra cosa es que además sea un héroe.
 
pumpkingsex rebuznó:
Coincidimos en varias cosas, pero en otras ni de coña. Empezaré por el final. ¿Agradecer a Churchill, De Gaulle y Adenauer? Por acabar con Hitler. Tal vez. Pero tampoco movieron un dedo por aislar a Franco y acabar con la Dictadura. Se lavaron las manos como buenos socialdemocratas y miraron para otro lado.
Veo que desconoces el Bloqueo Internacional al que estuvo sometida España entre 1945-1953.
pumpkingsex rebuznó:
Algunos como el Obispo de Oviedo todavía se niega a que los cuerpos de los ejecutados por los falangistas después de la guerra sean siquiera acogidos en campo santo. ¿Que podemos esperar de aquellos que dicen predicar el mensaje de Cristo?
No se si es cierto (cosa que dudo), pero como si lo dice cantado Gregoriano, el cementerio de Oviedo es un servicio público gestionado con por una empresa privada y dependiente del obispado solo está la Capilla y la nomina del Capellán del cementerio.

pumpkingsex rebuznó:
Respecto a Che Guevara. Me trae sin cuidado lo que pienses sobre su figura. Fue un revolucionario y un ejemplo hasta en su forma de morir. ¿Porque fue malo Che Guevara? Por reclamar para los humildes lo que les correspondía. Habría que haberos visto a muchos de vosotros si hubieseis nacido en un pais pobre de America Latina en una chabola de mala muerte, siendo explotados por los terratenientes, el militar golpista de turno y la iglesia corrupta.
Che Guevera lo único que consiguió en donde venció fue que una gente que vivia en una chabola de mala muerte, siendo explotados por los terratenientes, el militar golpista de turno y la iglesia corrupta pasase a ser gente que vive en una chabola de mala muerte propiedad del estado, siendo explotados por los políticos del partido comunista y el revolucionario de turno que trata de romper el bloqueo internacional buscando el apoyo de la iglesia corrupta.
pumpkingsex rebuznó:
Que facil es llenarse la boca de bravatas y tratar de difamar la figura de los demás cuando se vive en la opulencia del primer mundo
Es tan fácil como adorar el comunismo desde la Europa democrática mientras se exige el derecho a adquirir una vivienda en propiedad, tener un coche, ganar un sueldo digno para poder adquirir bienes materiales para tu ocio y todo ello teniendo lo que la gente que está o estuvo sometida a regímenes comunistas no tiene ni tuvo, que es la libertad de poder expresarte.
 
Jason Bourne rebuznó:
pumpkingsex rebuznó:
Respecto a Che Guevara. Me trae sin cuidado lo que pienses sobre su figura. Fue un revolucionario y un ejemplo hasta en su forma de morir. A)¿Porque fue malo Che Guevara? Por reclamar para los humildes lo que les correspondía. B)Habría que haberos visto a muchos de vosotros si hubieseis nacido en un pais pobre de America Latina en una chabola de mala muerte, C)siendo explotados por los terratenientes, el militar golpista de turno y la iglesia corrupta.
Que facil es llenarse la boca de bravatas y tratar de difamar la figura de los demás cuando se vive en la opulencia del primer mundo.

A)Fue malo porque ejecutó a miles de personas por el simple hecho de que podían entorpecer su sueño de un paraíso socialista. Porque no permitía a la gente pensar libremente. Poruqe defendía la imposición del comunismo que anula la libertad de los hombres

B)Guevara no nació pobre. (tampoco acabo sus estudios de medicina).

C) No sea usted demagogo. Las clases pobres lo pasan peor con el socialismo/comunismo.Mire la India,La antigua URSS o China, se empeñaron en políticas socialistas y no ha sido hasta la aceptación del capitalismo que han emepzado a crecer y a mejorar la situación de sus clases mas desfavorecidas.

Lo de un "ejemplo hasta en su forma de morir" lo dice porque fue traicionado por Castro ¿¿verdad??.

Hammer rebuznó:
Un terrorista puede ser un heroe dependiendo que quien gobierne. Atencion al pais vasco.

Un terrorista SIEMPRE será un terrorista, otra cosa es que además sea un héroe.


Te contesto a la A:
Che Guevara no ejecutó a nadie. Luchó en combate contra las tropas militares y paramilitares de muchos dictadores de Latinoamerica, incluyendo a uno que seguro que te encantaría, el canalla de Batista. Si mató a alguien fue cuerpo a cuerpo. Era un guerrillero nato. Un luchador de pies a cabeza. No alguien que se escondía tras los setos con unos prismaticos como el enano cabezón caudillo por la gloria de su Dios, que no del mio.
Te contesto a la B:
Mejor me lo pones. Precisamente porque no nació pobre, es mucho más de alabar su forma de defender a los humildes como él hizo. Otro se hubiera recostado en la poltrona y hubiese pasado de meterse en problemas. Estudió y se cultivó politica y sociologicamente, y por eso sabía que se metía en la boca del lobo cuando se fue al monte a luchar contra los terratenientes sudamericanos bendecidos por la CIA y los USA.
Te contesto a la C:
De demagogía nada. Vete a preguntar a Rusia a ver que opinan de las "bondades" que trajo el capitalismo salvaje. Muchos añoran los años en que todo el mundo tenía un trabajo y un salario digno, y una casa que proporcionaba el estado, y estudios y seguridad social gratuitos. ¿Ahora en que se ha convertido Rusia? En la ley de la selva, donde las mafias campan a sus anchas atemorizando a la población e incluso gobernando con el más mafioso de todos ellos: Putin. De lo de la India no se porque me pones ese ejemplo. ¿Ha sido la India un estado socialista o comunista alguna vez? Tu grado de incultura debería hacerte sonrojar.
Por ultimo, Che Guevara no fue traicionado por Fidel Castro. Desconoces hasta ese punto la historia. Fidel le ofreció un ministerio, pero Che Guevara lo que quería era llevar la Revolución a todo el continente sudamericano, y por eso murió como un heroe, con las botas puestas. Lo hizo en Bolivia, y murió con tanta dignidad, que cuando el verdugo que le iba a fusilar se puso a temblar, Che Guevara le dijo que se comportara como un hombre e hiciese su trabajo.
Y respecto al termino terrorista, es en la unica cosa en la que estoy de acuerdo contigo: Un terrorista es un terrorista. Da igual que se llame Pinochet o Stalin o Aznar o Franco o George Bush o Pol Pot o Hitler.
Cualquiera de estos merecen el calificativo de terrorista con mayusculas.
Matar a una persona es un asesinato. Matar cien mil una estadistica. Eso es lo malo.
 
pumpkingsex rebuznó:
Te contesto a la A:
Che Guevara no ejecutó a nadie.
enero de 1957 Diario de Che Guevara en Sierra Maestra:
Sobre la muerte de Eutimio Guerra porque sospechaba que a pasaba información: “Acabé con el problema dándole un tiro con una pistola del calibre 32 en la sien derecha, con orificio de salida en el temporal derecho...sus pertenencias pasaron a mi poder”.
Sobre Aristidio, un campesino que expresó el deseo de irse cuando los rebeldes marchasen y que mato a tiros:"era en verdad lo suficientemente culpable como para merecer la muerte,"
Cuando ordeno la muerte de Echevarría, el hermano de uno de sus camaradas, por de crímenes no especificados: "Tenía que pagar el precio."

Durante la Revolución Cubana:
Jaime Costa Vázquez, un ex comandante del ejército revolucionario conocido como "El Catalán," quien sostiene que muchas de las ejecuciones atribuidas a Ramiro Valdés (futuro ministro del interior de Cuba) fueron responsabilidad directa de Guevara, debido a que Valdés se encontraba bajo sus ordenes en las montañas. “Ante la duda, mátalo” fueron las instrucciones del Che. En vísperas de la victoria, según Costa, el Che ordenó la ejecución de un par de docenas de personas en Santa Clara, en Cuba central, hacia donde había marchado su columna como parte de un asalto final contra la isla. Algunos de ellos fueron muertos en un hotel, como ha escrito Marcelo Fernándes-Zayas, otro ex revolucionario que después se convertiría en periodista (agregando que entre los ejecutados había campesinos conocidos como casquitos que se habían unido al ejército simplemente para escapar del desempleo).

Una vez obtenida la victoria en Cuba cuando Castro lo puso a encargado de la prisión de La Cabaña:

José Vilasuso, abogado y profesor en la Universidad Interamericana de Bayamón en Puerto Rico, quien pertenecía al grupo encargado del proceso judicial sumario en La Cabaña, me dijo recientemente que

“El Che dirigió la Comisión Depuradora. El proceso se regía por la ley de la sierra: tribunal militar de hecho y no jurídico, y el Che nos recomendaba guiarnos por la convicción. Esto es: “Sabemos que todos son unos asesinos, luego proceder radicalmente es lo revolucionario”. Miguel Duque Estrada era mi jefe inmediato. Mi función era de instructor. Es decir legalizar profesionalmente la causa y pasarla al ministerio fiscal, sin juicio propio alguno. Se fusilaba de lunes a viernes. Las ejecuciones se llevaban a cabo de madrugada, poco después de dictar sentencia y declarar sin lugar (de oficio) la apelación. La noche más siniestra que recuerdo se ejecutaron siete hombres”.

Javier Arzuaga, el capellán vasco que les brindaba consuelo a aquellos condenados a morir y que presenció personalmente docenas de ejecuciones:
“La cárcel de La Cabaña se mantuvo llena a rebosar. Sobre 800 hombres hacinados en un espacio pensado para no más de 300: militares batistianos o miembros de algunos de los cuerpos de la policía, algunos “chivatos”, periodistas, empresarios o comerciantes. El juez no tenía por qué ser hombre de leyes; sí, en cambio, pertenecer al ejército rebelde, al igual que los compañeros que ocupaban con él la mesa del tribunal. Casi todas las vistas de apelación estuvieron presididas por el Che Guevara. No recuerdo ningún caso cuya sentencia fuera revocada en esas vistas. Todos los días yo visitaba la “galera de la muerte”, donde permanecían los prisioneros desde que eran sentenciados a muerte. Corrió la voz de que yo hipnotizaba a los condenados antes de salir para el paredón y que por eso se daban tan fáciles las cosas, sin escenas desagradables, y el Che Guevara dio orden de que nadie fuera conducido al paredón sin que yo estuviera presente. Yo asistí a 55 fusilamientos hasta el mes de mayo, cuando me fui. Eso no quiere decir que no se siguiera fusilando. Herman Marks era un americano, se decía que era prófugo de la justicia. Lo llamábamos “el carnicero” porque gozaba gritando “pelotón, atención, preparen, apunten, fuego”. Conversé varias veces con el Che con el fin de interceder por determinadas personas. Recuerdo muy bien el caso de Ariel Lima que era menor de edad, pero fue inflexible. Lo mismo puedo decir de Fidel Castro, a quien acudí también en dos ocasiones con igual propósito. Sufrí un trauma. A finales de mayo me sentía mal y se me recomendó abandonar la parroquia de Casa Blanca, dentro de cuyos límites se encontraba La Cabaña y que yo había atendido en los últimos tres años. Me fui a México para un tratamiento. Cuando nos despedíamos, el Che Guevara me dijo que nos habíamos llevado bien, tratando los dos de sacar el otro de su campo para atraerlo al de uno. “Hemos fracasado los dos. Cuando nos quitemos las caretas que hemos llevado puestas, seremos enemigos frente a frente”.
:roll:
 
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