La generación ni-ni

_ICARVS_

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Venga, un pequeño empujoncito inicial para ponernos en antecedentes y entrar en materia, y para ello un interesante artículo:

https://www.elpais.com/articulo/soc...dia/trabaja/elpepisoc/20090622elpepisoc_1/Tes

Metámonos en materia pues.

No se puede pensar que un joven debe tener la clarividencia y la iniciativa de un adulto.

Un joven es un joven, y vive en una sociedad que no ha creado y en la que ni siquiera ha participado aún. La convención social empuja al joven a labrarse un futuro, pero no le deja elegir qué es lo que quiere conseguir.

Puede parecer una visión obtusa y limitada, pero la propia sociedad marca el camino de que no por estudiar 3 o 5 años vas a tener un puesto de trabajo. Si nadie te asegura un puesto de trabajo se crea una importante brecha entre el mundo laboral propiamente dicho y el mundo educativo. Esto es: Las opciones son 3, la primera es no desarrollar ninguna educación más allá de los estudios obligatorios, lo cual te mantendrá en la horquilla de puestos de trabajo sin cualificación y mal pagados. Segunda salida: Estudiar una FP, lo cual te dará acceso a un trabajo cualificado de remuneración media. Tercera salida, estudios universitarios, te aseguran un puesto de trabajo de máxima cualificación e ingresos medios/altos.

Bien, el problema es que las opciones 2 y 3 no son reales, puesto que el mercado laboral no se adapta a las pretensiones de los que escogen estas salidas. El ejemplo es patente cuando se tiene a un licenciado desempeñando un trabajo propio de la opción 1 o 2. Lo cual a su vez desplaza a los que escogieron esas opciones a la inmediatamente inferior, que en el caso dos es un trabajo sin cualificación alguna y en el caso uno es un trabajo con un sueldo que no es suficiente para considerar la posibilidad de independizarse y convertirse en un "adulto".

Todo esto desemboca en que los jóvenes no ven un camino seguro, y sin un camino seguro no existe la motivación. "Para qué esforzarse si al final voy a acabar volviendo al principio para aceptar algo que no se corresponde con mi esfuerzo". Cualquier joven, con su mentalidad de joven, vera un escollo más en este tema. Por tanto lo que acaba moviendo a la juventud es la inercia de un modelo social que no se corresponde con la situación actual. Y esto nunca se puede achacar como culpa de los jóvenes, esto, señores, es culpa de los que dirigen el cotarro, los que empujan a la juventud a un esclavismo cada vez más orientado a mantener un sistema económico obsoleto.

Si no se tiene visión de futuro, difícilmente se puede seguir un camino recto que lleve a desembocar en la independencia de la juventud, educada en una fractura y empujada a decidir cuando no les preparamos para ello, si no que les vendemos humo.

El desencanto es cada vez más patente, y la responsabilidad social no es de los jóvenes, es de las personas que teníamos la responsabilidad con ellos, los que deberíamos haberles preparado para un mundo que no es como el que a nosotros nos tocó vivir.

¿Qué opinan sus brillantes mentes de reputados estadistas sobre éste tema?
 
Que es muy sencillo: los jóvenes analizan en términos coste-beneficio la situación actual y concluyen, acertadamente, que no compensa esforzarse para recibir lo que la sociedad da a cambio.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Que es muy sencillo: los jóvenes analizan en términos coste-beneficio la situación actual y concluyen, acertadamente, que no compensa esforzarse para recibir lo que la sociedad da a cambio.

¿Lo que no es tan sencillo es buscarle una explicación que dé lugar a una solución, aunque sea sobre el papel verdad?
 
_ICARVS_ rebuznó:
¿Lo que no es tan sencillo es buscarle una explicación que dé lugar a una solución, aunque sea sobre el papel verdad?

Obviamente.:lol::lol:

La sociedad también ha de tener incentivos que hagan atractivo y compensa de alguna manera, el esfuerzo que vas a realizar para jugar en ella: si lo que te espera es un curro de mierda mal pagada, con precios de la vivienda propios de un demente, con nula estabilidad laboral.... pues lo mandas todo a paseo. Es, además, un puro razonamiento económico: si para estar mal, me va a dar igual esforzarme o no, pues no me esfuerzo.

El ejemplo más palpable son las características laborales de éste país, dónde no se respeta nada, se paga un cagao, ni se ofrece ni perpectivas de futuro de estabilidad ni se reconoce en muchos casos el esfuerzo realizado. Eso es algo que se va tansmitiendo y que va instalandose en el subconsciente colectivo hasta que explote.
 
Graciasporvenir rebuznó:
Obviamente.:lol::lol:

La sociedad también ha de tener incentivos que hagan atractivo y compensa de alguna manera, el esfuerzo que vas a realizar para jugar en ella: si lo que te espera es un curro de mierda mal pagada, con precios de la vivienda propios de un demente, con nula estabilidad laboral.... pues lo mandas todo a paseo. Es, además, un puro razonamiento económico: si para estar mal, me va a dar igual esforzarme o no, pues no me esfuerzo.

El ejemplo más palpable son las características laborales de éste país, dónde no se respeta nada, se paga un cagao, ni se ofrece ni perpectivas de futuro de estabilidad ni se reconoce en muchos casos el esfuerzo realizado. Eso es algo que se va tansmitiendo y que va instalandose en el subconsciente colectivo hasta que explote.

Y esto no se aplica a lo que comentabamos en el otro hilo sobre el subsidio de desempleo extra que quiere soltar ZP ¿no? Aunque lo cobres, te mataras a buscar un curre mal pagado que te deje con lo mismo tras quitar gastos de transporte y comida.

En cuanto a lo del esfuerzo realizado, si desde pequeñitos los acostumbras a que estudies o no pasas de curso ¿como esperamos que despues hinquen los codos?
 
¿no es un fruto de lo que se proyecta? subvenciones, gente sin preparación cobrando un pastón y en puestos importantes, ¿de qué vale esforzarse si se puede llegar a lo más alto por el camino fácil? ¿no se ha permitido que la gente se plante en 16-18 años si haber hecho nada? y a esa edad le dices que hay que ser bueno y ganarse el pan con el sudor de la frente...
 
Para mi la respuesta esta clara: España mundo ya no esta hecha para la gente joven. Al menos por lo que he podido apreciar, hasta que una persona no supera ampliamente la treintena, es muy difícil encontrar un buen puesto de trabajo. Además de que muchos universitarios nos damos cuenta de que realmente el tener un título en la mano no nos va ha solucionar la vida, cuando antiguamente al acabar la carrera te podías poner a trabajar inmediatamente. Aunque lo que realmente me da miedo, es pensar como va ha estar el país cuando tengamos que pasarselo a la generación tuenti y que hará esta con el.
 
El problema es que los jovenes de hoy son unos mamarrachos. A recoger patatas y comer berzas los ponía yo.
 
Berzas y conchas finas si que comen....y desde los 15....
 
O sea, treinta y dos años de democracia, de los cuales veinte de socialismo, para acabar con esto de la generación ni-ni. Pues menuda ful esto de la izquierda, señores de El País. Si al final va a resultar que Paquito era más de izquierdas que todos estos sinvergüenzas juntos.
 
La gente se cree que por estar 5 años en la Universidad tocandote la polla durante 3 y medio (el resto estas estudiando) ya tienes que salir a la calle con un puestazo y cobrando pasta a tutiplen.

Si eso no ocurre la gente sufre porque dicen que se han esforzado mucho en llegar hasta ahi y que ahora tienen que trabajr de administrativo o teleoperador, cuando en la Uni se han dedicado a jugar al Mus y salir todos los findes de fiesta.

Esos luego no llegan donde esperaban y se sienten engañados.

Luego hay otros que mientras estudian trabajan a tiempo parcial o hacen practicas jodiendose parte de su tiempo libre, lo que se llama sacrificarse.

Casualmente los del segundo grupo son los que luego encuentran lo que buscan, sobre todo (en realidad había puesto sobre todo junto porque soy un subnormal) porque de evrdad se dedican a buscarlo.

En resumen y para ceñirme al tema, que mucha gente sale del Insti y se mete en la Uni sistemáticamente, como algo mecánico y no sé da cuenta que que hay que poner un poco de nuestra parte para que las cosas funcionen.
 
-SH rebuznó:
Tranquilos, que el gobierno tiene el super-hiper-mega-plan:

El Gobierno dará 1.350 euros a los alumnos que no quieran estudiar

Qué listos estos socialistas, todo lo arreglan dando pasta... Y de paso se asegura un buen puñado de votos para las próximas elecciones.


BIEN. De puta madre. Pasta para los que no quieren estudiar, y para los que sí queremos ni una puta beca.

Porque no sólo es que no sepas a dónde te va a llevar lo que estás haciendo, no es la increíble falta de seguridad con la que te enfrentas a años de estudio, sino que es toda la presión económica que te persigue. Es difícil aprender a distinguir las prioridades entre estudio, responsabilidades y ocio cuando nos hinchan por todas partes de deseo de consumo irresponsable, televisión bazofia y demás.

(Por cierto, ¿quién dijo El País de izquierdas?)
 
Todos sabemos que para acceder bien al mercado laboral en aqueste nuestro país lo más importante es un buen enchufe (eso de "arrodillarse" y otras monsergas creo que realmente no funciona a gran escala); si tu tío, tu papi, tu primo o un colega curran en algún sitio donde necesitan gente, pues nada, a pedirle el favorcillo o quizá ni haga falta que ya te llamará él mismo si está muy apurado.

Y aunque la imagen del "enchufado inútil" ha sido tan denostada, muchas veces gente que ha entrado haciendo pruebas y entrevistas resulta ser tan inútil como el que más, y encima sólo puedes echarle la culpa a Recursos Humanos que puede alegar que ha escogido el menor de los males, mientras que si es el enchufado el que la caga, ya se encargará su tío, su papi o su primo en echarle una buena bronca delante de familiares y amigos que seguramente será más efectiva que cualquier otro correctivo.

Seguimos siendo empresas familiares, de mayor o menor tamaño y éso se nota.
 
Borderline

Esto que dices, es jodido, pero es la puta verdad. En una empresa pequeña que yo conozco contrataron a dos tipejos. Uno, lo eligió un subnormal que decia que entendía de selección de personal.

El tió resultó ser un borderline, que se "olvidaba" de casi todo lo que le pedían. Un incompetente absoluto. ¿Y que se podía hacer?. Nada. Me resulta gracioso por que la excusa del "seleccionador" era la que comenta el forista de arriba, "Que el resto de pre-seleccionados eran mucho peores". Joder, anda que no habrá gente en el paro...

Para otro puesto enchufaron al sobrino de no se quien. El tío demostró ser igualmente incompetente, y cuando el jefe habló con el tío, al día siguiente tenía la carta de dimisión del niñato encima de la mesa. El tío pilló a su sobrino por la banda en casa, con su padre, y le metieron tal bronca que se debió hundir el techo de la casa. Ya os lo podeís imaginar, que como dejaba a su tío en evidencia y tal...

Lo realmente gracioso es que el niñato dimitió por que trabajar en serio no era una opción.

Joder, que historía más celtiberica y definitoria de lo español. Para sacarla en callejeros.
 
Yo estuve seis meses sin trabajar ni estudiar y me lo pase de puta madre y si puedo volveré a repetir. En una sociedad en el que se premia al listillo y al que se esfuerza y vale o se va fuera del país para que le reconozcan o se queda cobrando una miseria no se puede esperar más.
 
Todos sabemos que para acceder bien al mercado laboral en aqueste nuestro país lo más importante es un buen enchufe (eso de "arrodillarse" y otras monsergas creo que realmente no funciona a gran escala); si tu tío, tu papi, tu primo o un colega curran en algún sitio donde necesitan gente, pues nada, a pedirle el favorcillo o quizá ni haga falta que ya te llamará él mismo si está muy apurado.

Y aunque la imagen del "enchufado inútil" ha sido tan denostada, muchas veces gente que ha entrado haciendo pruebas y entrevistas resulta ser tan inútil como el que más, y encima sólo puedes echarle la culpa a Recursos Humanos que puede alegar que ha escogido el menor de los males, mientras que si es el enchufado el que la caga, ya se encargará su tío, su papi o su primo en echarle una buena bronca delante de familiares y amigos que seguramente será más efectiva que cualquier otro correctivo.

Seguimos siendo empresas familiares, de mayor o menor tamaño y éso se nota.


ahí tienes otra de las claves de la falta de productividad de este pais, la pésima calidad del sistema de elección. En mi caso, cuando me dieron la carta de despido, me dijeron que habia sido un trabajador que no había dado problemas, que no tenian quejas de mi, que había rendido al máximo.
A los que dejaron en la empresa, la mayor parte de ellos vagos, escaqueadores de curro, pelotas, incompetentes. Casi todos de la logse hy


por cierto, que el pais no se queje. Son ellos los que han engendrado a esta generación de analfaburros, drogados y vagos.
 
Yo conozco a muchos universitarios que antes de meterse en la carrera están echando cuentas de cuanto ganaran, el cochazo que tendran y la vida playboy que llevaran, gente en carreras como medicina, derecho o economicas, gente de las cuales dependera el futuro de otras personas y que seleccionan una carrera simplemente por su futuro estatus económico, sinceramente... que se jodan si querían ser la estrella.
Si desde pequeño cuando vas al colegio te sueltan eso de "si no estudias acabaras de barrendero" ¿que quieren que despues un chaval valore el trabajo de un barrendero?.Despues programas como gran hermano, fama y miles de gilipollas que salen en la tele vendiendote el modelo no des un palo al agua. La verdad no se que esperan.

La utilidad de un curro no se mide por la cantidad de libros que lleves a la espalda o de la cantida de ladrillos que sepas poner en un minuto, solo responde a la necesidad. Estudiar una carrera para entrar en una elite snobista me parece cuanto menos absurdo.
 
...
La utilidad de un curro no se mide por la cantidad de libros que lleves a la espalda o de la cantida de ladrillos que sepas poner en un minuto, solo responde a la necesidad. Estudiar una carrera para entrar en una elite snobista me parece cuanto menos absurdo.

Lo que considero absurdo es la cantidad de jovenes ni-ni. Vivir a costa de papis, o de la subvención del gobierno de turno y lamentarse de lo mal que le trata esta sociedad.
Claro que si los papis dejaran de pasar pasta, el ingenio se agudizaria, se estudiaría algo más, incluso alguno crearia su propia empresa.

Saludetes.
 
NKVD

Fuckduck rebuznó:
ahí tienes otra de las claves de la falta de productividad de este pais, la pésima calidad del sistema de elección. En mi caso, cuando me dieron la carta de despido, me dijeron que habia sido un trabajador que no había dado problemas, que no tenian quejas de mi, que había rendido al máximo.
A los que dejaron en la empresa, la mayor parte de ellos vagos, escaqueadores de curro, pelotas, incompetentes. Casi todos de la logse hy


.

Esta historía también me resulta familiar. En casi todos mis anteriores trabajos ( veremos en este) al llegar el momento del adios muy buenas me contaban más o menos el mismo rollo.

¿Y por que no me dejas a mí y largas a uno de los otros?.

Excusas varias, que sin duda influían mucho en el rendimiento de la empresa:

- Es que son gente muy antigua, el despido saldría carísimo.

- Es que tiene familia, no lo voy a poner en la calle.

- Es que si le despido de aquí no va a encontrar otro trabajo por que no tiene formación/edad/capacidad/habilidades prénsiles, y los jovenes lo teneís mejor.

Y Bla,bla,bla varios.

Si los propios jefes terminan despidiéndo a los jovenes recién incorporados por que les da pena despedir a los viejos inútiles, ¿Cómo nos quejamos de la Administración Pública?.

En todas partes cuecen habas.
 
wolfenstein rebuznó:
...
Si los propios jefes terminan despidiéndo a los jovenes recién incorporados por que les da pena despedir a los viejos inútiles, ¿Cómo nos quejamos de la Administración Pública?.

En todas partes cuecen habas.

A mi modo de ver, los jefes despiden a los jovenes:

a) Por que, normalmente, son los últimos en acceder a la empresa.

b) Por que, normalmente, son los que menos experiencia tienen.

c) -Este punto siempre se me olvida- por que, normalmente, es más barato.


Todo parecido con la realidad es pura coincidencia.

Saludetes.
 
Simple y llanamente por que es mas barato y por enchufismo, en trabajos que no requieren de experiencia un joven de 20-30 años siempre rendira mas que una persona que le dobla la edad es logico.

Lo que considero absurdo es la cantidad de jovenes ni-ni. Vivir a costa de papis, o de la subvención del gobierno de turno y lamentarse de lo mal que le trata esta sociedad.
Claro que si los papis dejaran de pasar pasta, el ingenio se agudizaria, se estudiaría algo más, incluso alguno crearia su propia empresa.

Si eso fuera asi seguiria existiendo el trabajo basura y la vida precaria, seguirian existiendo el mismo modelo de sistema y mismo modelo de valores, la cuestion es encaminar las cosas a la destruccion de ese modelo. Si no dentro de unos años todos conbrando 600 euros.

No es cuestion de buscar el agua limpia en un rio contaminado, se trata mas bien de descontaminarlo.
 
wolfenstein rebuznó:
Esta historía también me resulta familiar. En casi todos mis anteriores trabajos ( veremos en este) al llegar el momento del adios muy buenas me contaban más o menos el mismo rollo.

¿Y por que no me dejas a mí y largas a uno de los otros?.

Excusas varias, que sin duda influían mucho en el rendimiento de la empresa:

- Es que son gente muy antigua, el despido saldría carísimo.

- Es que tiene familia, no lo voy a poner en la calle.

- Es que si le despido de aquí no va a encontrar otro trabajo por que no tiene formación/edad/capacidad/habilidades prénsiles, y los jovenes lo teneís mejor.

Y Bla,bla,bla varios.

Si los propios jefes terminan despidiéndo a los jovenes recién incorporados por que les da pena despedir a los viejos inútiles, ¿Cómo nos quejamos de la Administración Pública?.

En todas partes cuecen habas.

Én mi caso, casi todos los que nos largaron llevábamos dos años en los CGPs. alguno que se quedó en el unico CGP que consiguieron retener, tenía 3 años.
Lo que me revienta. Es que con que criterios se mantienen a unos y se largan a otros, teniendo experiencias similares. Más aún, muchos de los que se quedaron en ese CGP, no me llegan en experiencia ni en conocimientos.
Hay otro grupo de compañeros que se les trasladó al otro cgp que les quedó y dentro de dos dias, posiblemente engrosen las filas del paro.

Por edad era uno de los más viejos-35 años-pero daba la circunstancia que aparte de tecnico de redes, soy tecnico de sistemas y administrador, y por ende, más experiencia en otros departamentos.

si alguien supiera en que estado de formación se encuentra la gente que se dedica a mantener y gestionar las comunicaciones informáticas de las empresas, se moriría del susto.
 
Falacias

De todas formas, el puesto de los encargados de RRHH es una broma ridícula. A mí un tipo de estos me reconoció que en una ocasión había cambiado de decisión en el último momento solo por que cuando estaba entrevistando a uno de los candidatos al despido el tío se le echó a llorar diciéndole que su familia no llegaba a fin de mes con lo que cobraba, y que si le despedía ya se veía en la calle con sus hijos.

¿Y para que engendras hijos que no puedes mantener?.

Pués el tío tuvo que empaquetar el expediente, y buscarse a otro. Obviamente a un tío joven, y medianamente competente, que no tenía familia. Encima, en la entrevista no se echó a llorar si no que se quedó serio y se negó a arrastrarse y suplicar.

Argumento del "experto".

"Un tío así encuentra trabajo en cualquier sitio".

Cojonudo.
 
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