Los politicos que padecemos.

Qualitysex rebuznó:
Digo yo que el diputado Coscubiela, como cualquier diputado del Congreso, representa a unos miles de ciudadanos que le han votado. Lo mínimo que se le puede exigir al Presidente, es que le escuche. Y a la vicepresidenta del Congreso Villalobos, que le deje hablar. Pues no respetan ni eso.
¿Escuchar? ¿Políticos del fáscio con mayoría absoluta? :137Al menos estos van a los plenos aunque sea a hablar por teléfono, que otros ni se molestaban.
 
Comprar la moto para no montarla.

Artur_Mas_%28abril_de_2010%29.jpg



Este martes pasado se presentaba la secesión catalana en El Congreso. En un acto democratico donde sus señorias dijeron todo lo que tenian que decir y expusieron sus posturas abiertamente sin censuras. Hubo un gran ausente, el señor Mas, que decidió quedarse en casa en un alarde de prepotencia que asusta, tenía miedo a un acto democratico. Va por ahí diciendo que nadie le llama para hablar sobre el problema catalan y resulta que, cuando tiene todos los microfonos abiertos, el politico zombi no aparece; seguirá por ahí lloriqueando por las esquinas, esperando los compadecimientos de borrachos y putas.

El señor Arturo Mas no se presentó por que le tiene miedo a la verdad, le tiene miedo a la democracia.

Voy a dejar el discurso de una facha imperialista que con 1,140.000 votos tiene 5 diputados; mientras que el grupo de oprimidos al que representa el señor Turull con 1,014.263 votos tiene 16 diputados. Son las normas del "juego democratico" en las que participó en su redacción grupos politicos como CiU, un partido catalan y oprimido por el imperialismo español:


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©Saludetes.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Artur_Mas_%28abril_de_2010%29.jpg



Este martes pasado se presentaba la secesión catalana en El Congreso. En un acto democratico donde sus señorias dijeron todo lo que tenian que decir y expusieron sus posturas abiertamente sin censuras. Hubo un gran ausente, el señor Mas, que decidió quedarse en casa en un alarde de prepotencia que asusta, tenía miedo a un acto democratico. Va por ahí diciendo que nadie le llama para hablar sobre el problema catalan y resulta que, cuando tiene todos los microfonos abiertos, el politico zombi no aparece; seguirá por ahí lloriqueando por las esquinas, esperando los compadecimientos de borrachos y putas.

El señor Arturo Mas no se presentó por que le tiene miedo a la verdad, le tiene miedo a la democracia.

Voy a dejar el discurso de una facha imperialista que con 1,140.000 votos tiene 5 diputados; mientras que el grupo de oprimidos al que representa el señor Turull con 1,014.263 votos tiene 16 diputados. Son las normas del "juego democratico" en las que participó en su redacción grupos politicos como CiU, un partido catalan y oprimido por el imperialismo español:



©Saludetes.

Por comentar, esos escaños no se los escaquea a UPyD ningún partido nacionalista, sino nuestros queridos partidos de ámbito nacional, con una ley que aniquila a los partidos pequeños que se presentan en todo el territorio. Esos desgraciados prefirieron tener partidos bisagra nacionalistas, que solo tienes que contentar con demandas muy concretas en territorios concretos, a gobernar con otros de izquierdas que igual ponen exigencias para todo el estado que inquieten a los oligarcas de turno.
 
Jaeger rebuznó:
Por comentar, esos escaños no se los escaquea a UPyD ningún partido nacionalista, sino nuestros queridos partidos de ámbito nacional, con una ley que aniquila a los partidos pequeños que se presentan en todo el territorio. Esos desgraciados prefirieron tener partidos bisagra nacionalistas, que solo tienes que contentar con demandas muy concretas en territorios concretos, a gobernar con otros de izquierdas que igual ponen exigencias para todo el estado que inquieten a los oligarcas de turno.
EJEM ,tienen razón pero es secundaria..... la primaria para para implantar la ley de homt es la búsqueda loca de la mayoría absoluta aunque conlleve primar a los nacionalistas. Simple adicción que no deja pensar
 
RUTKOWSKY rebuznó:


Este martes pasado se presentaba la secesión catalana en El Congreso.

©Saludetes.

No se presentaba la secesión. Se presentaba una propuesta para un referéndum en Cataluña, con objeto de que los catalanes puedan votar sobre su futuro político.

RUTKOWSKY rebuznó:

En un acto democratico donde sus señorias dijeron todo lo que tenian que decir y expusieron sus posturas abiertamente sin censuras.

©Saludetes.

No todos pudieron expresarse libremente. Al diputado Coscubiela le cerraron el micrófono, cuando reclamaba al Presidente del Desgobierno Sr. Rajao que dejase de hablar por el móvil y prestase atención al debate. Véase el video que servidor ha puesto en la página 117 de este foro
 
qawert rebuznó:
EJEM ,tienen razón pero es secundaria..... la primaria para para implantar la ley de homt es la búsqueda loca de la mayoría absoluta aunque conlleve primar a los nacionalistas. Simple adicción que no deja pensar

la ley d'hondt solo es un sistema de reparto para no dejar sillas vacias hay otros pero al igual que la ley d'hont tambien benefician a los grandes en la mayoria de los casos.
el problema de Iu y UPyD es que hay demasiadas provincias en que solo se reparten 4 escaños y estas estan copadas por el PPSOE y alli es donde pierden votos que son literalmente tirados a la basura, su problema no es la ley d'hont

Los partidos nacionalistas no estan "primados" obtienen un numero de escaños equivalente al que les corresponderia en un sistema de circunscripcion unica, lo unica que pasa es que concentran el voto en unas pocas circunscripciones y el 99% de sus votos son utiles mientras los pequeños partidos de ambito español(nacional( muestra del nacionalismo implicito o nacionalismo banal)), desaprovechan el 75% de sus votos en provincias donde es imposible que salga una tercera fuerza y menos una cuarta
 
celebruil rebuznó:
la ley d'hondt solo es un sistema de reparto para no dejar sillas vacias hay otros pero al igual que la ley d'hont tambien benefician a los grandes en la mayoria de los casos.
el problema de Iu y UPyD es que hay demasiadas provincias en que solo se reparten 4 escaños y estas estan copadas por el PPSOE y alli es donde pierden votos que son literalmente tirados a la basura, su problema no es la ley d'hont

Los partidos nacionalistas no estan "primados" obtienen un numero de escaños equivalente al que les corresponderia en un sistema de circunscripcion unica, lo unica que pasa es que concentran el voto en unas pocas circunscripciones y el 99% de sus votos son utiles mientras los pequeños partidos de ambito español((nacional( muestra del nacionalismo implicito o nacionalismo banal)), desaprovechan el 75% de sus votos en provincias donde es imposible que salga una tercera fuerza y menos una cuarta
Tiene razón ¿pero cual fue el motivo de que los ucd, ap y psoe pactasen implantar un sistema basado en la ley de hon't en vez de un sistema proporcional... ?¿que se desaprovecharían esos votos o lograr la mayoría absoluta? ... porque si se cree que fue por no dejar escaños vacíos es que no ha calado a nuestras hienas( POR CIERTO NO SOLO LOS NAZIONALISTAS TIENEN FEUDOS , QUE AP Y EL PSOE TAMBIÉN LOS TENÍAN Y NO IBAN A DESAPROVECHARLOS)

No es que los partidos nazionalistas fuesen primados , sino que ni siquiera contaron en este juego( que les beneficie de rebote es solo casualidad) y con un sistema proporcional y de circunscripción única lograrían menos escaños.... en uno no proporcional los mismos.

SIENDO CLAROS FELIPE ,FRAGA O SUAREZ QUERÍAN SER PRESIDENTES POR MAYORÍA ABSOLUTA Y NO PENSABAN EN NADA MAS......... EL TITO JORDI SE CREÍA QUE ROCA Y FLORENTINO SERIAN 3 TERCERA FUERZA Y CARRILLO ESTABA ACOJONADO PORQUE EL KGB INTENTABA SER AMIGO DE SUAREZ
 
qawert rebuznó:
Tiene razón ¿pero cual fue el motivo de que los ucd, ap y psoe pactasen implantar un sistema basado en la ley de hon't en vez de un sistema proporcional... ?¿que se desaprovecharían esos votos o lograr la mayoría absoluta? ... porque si se cree que fue por no dejar escaños vacíos es que no ha calado a nuestras hienas( POR CIERTO NO SOLO LOS NAZIONALISTAS TIENEN FEUDOS , QUE AP Y EL PSOE TAMBIÉN LOS TENÍAN Y NO IBAN A DESAPROVECHARLOS)

No es que los partidos nazionalistas fuesen primados , sino que ni siquiera contaron en este juego( que les beneficie de rebote es solo casualidad) y con un sistema proporcional y de circunscripción única lograrían menos escaños.... en uno no proporcional los mismos.

SIENDO CLAROS FELIPE ,FRAGA O SUAREZ QUERÍAN SER PRESIDENTES POR MAYORÍA ABSOLUTA Y NO PENSABAN EN NADA MAS......... EL TITO JORDI SE CREÍA QUE ROCA Y FLORENTINO SERIAN 3 TERCERA FUERZA Y CARRILLO ESTABA ACOJONADO PORQUE EL KGB INTENTABA SER AMIGO DE SUAREZ

1) los votos sobrantes no se desaprovechan en ningun sistema, se establece un sistema para repartir los restos todos los
sistemas tienen sus fallos

2) Con un sistema proporional a circunscripcion unica los partidos nacionalistas lograrian los mismos escaños +-1 (tengo un hilo perdido por aqui (ahora el buscador no me deja encontrarlo)donde hago todos los calculos, pero la cosa es simple coges el numero total de votos validos de las ultimas elecciones y los divides por 360,(te sale aprox 70.000 ,creo recordar, votos/escaño y procedes a dividir el resultado de cada partido por esa cifra) los unicos que ganan son PPSOE , los nacionalistas se quedan igual y pierden IU, UPyD
 
celebruil rebuznó:
1) los votos sobrantes no se desaprovechan en ningun sistema, se establece un sistema para repartir los restos todos los
sistemas tienen sus fallos
Si , para nosotros para ellos solo ventajas.....
de todas formas era una pregunta retorica...... sobre el motivo de la implantación de la ley de hon´t no afirmaba que en el proporcional se desaprovechen los votos

2) Con un sistema proporional a circunscripcion unica los partidos nacionalistas lograrian los mismos escaños +-1 (tengo un hilo perdido por aqui (ahora el buscador no me deja encontrarlo)donde hago todos los calculos, pero la cosa es simple coges el numero total de votos validos de las ultimas elecciones y los divides por 360,(te sale aprox 70.000 ,creo recordar, votos/escaño y procedes a dividir el resultado de cada partido por esa cifra) los unicos que ganan son PPSOE , los nacionalistas se quedan igual y pierden IU, UPyD
Estupendo; Segun el metodo que usted da ciu tendria que tener 14.3 diputados y tiene 16
Elecciones Generales 2011 - Congreso - Total Estatal
¿Se ve beneficiado? si ¿ de puro rebote ? también ¿ Los grandes beneficiados y por quienes se implanto este sistema son los de siempre? claro esta...



De todas formas podemos discutir si los nazionalistas se benefician o no, pero lo qu es claro y no me negar es que se hizo por lo que se hizo porque por el proporcional el pp tendría 159 diputados y no habría mayoría absoluta. Cojones que somos mayorcitos y sabemos que nuestras hienaas les gusta la poltrona libre de cargas
 
el sistema actaul es una abaerración. Empezando porque es tremendamente injusto. Yo sigo sin entender como teniendo mas votos, se tengan menos escaños :53 y en este pais no se diga nada. Por no hablar, como bien decis, que es un ssitema que hace que mucha gente ni siquiera vaya a votar, porque dice pa que? si en mi provincia es tirarlo a la basura.
Lo pensaron bien cuando pusieron a la puta provincia como circunscripción. Eliminación de las putas diputaciones y provincias como entes administrativos right now.

O circunscripcion unica, o sistema representativo de verdad. Se divide el pais en 350 distritos electorales de similar población y a representante por distrito, que responda de verdad.

y el sumun de la democracia sería ya elecciones presidenciales y legislativas separadas, pero claro esto es hispañistan y veremos de todo menos eso.
 
Estamos llegando al 100 % de deuda respecto al pib, la recaudación fiscal, como es lógico se desploma, y el déficit se reduce nada. Y que montoro and rajoy sigan dando la cara sin que se les caiga de verguenza :face:
 
Lo que vamos a ver es que el pais se irá a tomar por saco mucho antes que los políticos hagan algo para arreglar el pais. Cosa que se lleva anunciando desde hace muuuuuuuuucho tiempo aquí, algo obvio solo con salir a la calla y ver un poco la vida real, pero de lo cual millones de personas se están dando cuenta ahora. Cuando ya es tarde y no se puede hacer nada.

En fin, tampoco es que se pueda decir que no nos lo hayamos buscado ni que no se viera venir, pero los políticos lo único que están haciendo es quemar los vagones para mantener en marcha la locomotora. Curiosamente es lo mismo de lo que los liberales se mofaban con el bloque soviético.
 
Alekos002 rebuznó:
La UDEF investiga a la Junta de Andalucía por otro fraude masivo de 2.000 millones - Noticias de España

:face:. Pero los andaluces a lo suyo, lloriquear en semana santa, su per, y su vino dulce.

Ya comente el otro dia lo que me paso con un curso de formación, este tema es un pozo sin fondo de dinero y subvenciones que se pierde sin saber a donde y por supuesto con su dosis de fraude, que por cierto mas de una empresa cuando se ha puesto vigilancia a todo esto bien que ha echado la baraja. Por ejemplo en sectores como el aeronautico ha sido escandoloso
 
SPETNAZ rebuznó:
Ya comente el otro dia lo que me paso con un curso de formación, este tema es un pozo sin fondo de dinero y subvenciones que se pierde sin saber a donde y por supuesto con su dosis de fraude, que por cierto mas de una empresa cuando se ha puesto vigilancia a todo esto bien que ha echado la baraja. Por ejemplo en sectores como el aeronautico ha sido escandoloso


me duele andalucia, la puta andalucia que diria aquel. Una región con todas las posibilidades del mundo mundial para ser la vanguardia total, después de 40 años de democracia tiene indices de region africana. La verdad es que andalucia tuvo un problema, estaba poblada por españoles :face:. Llega a estar habitada por norteamericanos, y hoy en dia andalucia seria rica como ella sola.
 
Alekos002 rebuznó:
me duele andalucia, la puta andalucia que diria aquel. Una región con todas las posibilidades del mundo mundial para ser la vanguardia total, después de 40 años de democracia tiene indices de region africana. La verdad es que andalucia tuvo un problema, estaba poblada por españoles :face:. Llega a estar habitada por norteamericanos, y hoy en dia andalucia seria rica como ella sola.
El problema de Andalucía ha sido el caquicismo y el latifundismo, que paro una revolución industrial iniciada por capitales extranjeros. Pero claro a los señoritos no les interesaba.

Es increíble al lado del mayor polo aeronáutico del sur de Europa estén las 3000 viviendas ( en la misma ciudad , no sean pejigueros)
 
Alekos002 rebuznó:
No, la solución para todo político corrupto y sus cómplices es pelotón de ejecución+bala+fosa. Por supuesto la fosa la cavarían ellos antes y la bala se la pagarían de su bolsillo.

Esto está ya completamente fuera de control y lo único que podría meterlos en cintura sería un castigo tan espantoso que no compense ni de lejos el beneficio de la rapiña.
Alekos002 rebuznó:
me duele andalucia, la puta andalucia que diria aquel. Una región con todas las posibilidades del mundo mundial para ser la vanguardia total, después de 40 años de democracia tiene indices de region africana. La verdad es que andalucia tuvo un problema, estaba poblada por españoles :face:. Llega a estar habitada por norteamericanos, y hoy en dia andalucia seria rica como ella sola.
Si hubiera estado habitada por americanos lo primero que habrían hecho tirar de manual de instrucciones y liquidar a todos los nativos sin contemplaciones o echarlos. La solución sería algo como lo que hizo Carlos III con Sierra Morena, que aunque era borbón, el tipo era inteligente, tenía un par de huevos y conocía el paño. Sabía que si quería algo bien hecho por allí no podía confiar en los españoles, acertó de pleno. Lástima que no lo pudiera hacer en mas sitios.

Para ilustrarlo:
LA COLONIZACIÓN DE SIERRA MORENA


El Fuero de Población
La repoblación de Sierra Morena y los despoblados andaluces entre Córdoba y Sevilla fue un objetivo que se propuso el rey Carlos III, que tras decretar en Junio de 1761 la construcción de la carretera general de Andalucía por Despeñaperros, necesitaba que el camino dejara de ser ruta preferida para bandidos que se beneficiaban de los extensos campos despoblados.​
Para repoblar el "Desierto de Sierra Morena", con 50 kms. sin un alma entre el Viso del Marqués y Bailén, el "Desierto de la Parrilla" entre Córdoba y Ecija, y el "Desierto de la Moncloa o Monclova" entre Ecija y Carmona, nacerían las poblaciones de La Concepción de Almuradiel, Almuradiel, Arquillos, Aldeaquemada, Montizón, Las Correderas, Santa Elena, La Carolina, Guarromán, La Real Carlota, San Sebastián de los Ballesteros, Fuentepalmera, La Luisiana y aldeas menores.
La capitalidad se estableció en La Carolina, sede del Intendente, y una subdelegación en La Carlota.
Los colonos vendrían de Alemania y Flandes, la idea la propuso el oficial bávaro Juan Gaspar de Thurriegel que en 1766 se comprometió a traer 6.000 colonos de ambos sexos, todos católicos, labradores o artesanos, pagando la Corona a cada uno 326 reales de vellón junto a un lote de tierras, ganados y utensilios eximiéndoles de pagar tributos durante diez años.
La crisis que vivía toda Europa favoreció la recluta de colonos que no sólo fueron alemanes y flamencos sino también franceses, suizos e italianos, tras muchas vicisitudes y altibajos en la repoblación fueron rápidamente integrados por las medidas que se dictaron en el llamado Fuero de Población de Andalucía y Sierra Morena del que reproduzco los artículos que considero más interesantes, el gran trabajo del Superintendente Olavide contribuyó a ello hasta su caída en desgracia en 1776.​
INSTRUCCION​
Art. 5. El primer cuidado del Superintendente de dichas poblaciones debe estar en elegir los sitios en que se han de establecer, y en que sean sanos, bien ventilados, sin aguas estadizas que ocasionen interperie; haciendo levantar un plan para que, de este modo, en todas las dudas que ocurran, tenga a la vista la posición material de los terrenos, y se pueda hacer cargo de ella.​
6. Cada población podrá ser de quince, veinte o treinta casas a lo más, dándoles la extensión conveniente.​
8. A cada vecino poblador se le dará, en lo que llaman navas o campos, cincuenta fanegas de tierra de labor por dotación y repartimento suyo; bien entendido, que si alguna parte del terreno del respectivo lugar fuere regadío, se repartirá a todos proporcionalmente lo que les cupiere, para que puedan poner en él huertas, u otras industrias proporcionadas a la calidad y exigencia del terreno; quedando de cuenta de los pobladores el abrir la zanja o acequia para el riego y acudir a sus reparos con igualdad, respecto a prorratearse entre todos el disfrute.​
9. En los collados y laderas se les repartirá además algún terreno para plantío de árboles y viñas, y les quedará libertad en los valles y montes para aprovechar los pastos con sus vacas, ovejas, cabras y puercos, y lo mismo la leña para los usos necesarios; plantando cada uno de cuenta propia los árbolesque quisiere en lo baldío y públic, para tener madera a propios usos, y para comerciar con ella.​
13. La distancia de un pueblo a otro deberá ser la competente, como de cuarto o medio cuarto de legua, poco más o menos, según la disposición y fertilidad del terreno; y se cuidará, que en el principio de el libro de repartimiento haya un plan, en que este figurado en el término e indicados sus confines, para que de este modo sean en todo tiempo claros y perceptibles.​
14. Cada tres o cuatro poblaciones, o cinco si la situación lo pide, formarán una Feligresía o Concejo con un Diputado cada una, que serán los Regidores de tal Concejo, tendrán un Párroco, un Alcalde y un Personero común para todos los pueblos, y su régimen espiritual y temporal; eligiéndose el Alcalde, Diputado y Personero en día festivo, que no les distraiga de sus labores, y en la forma que prescribe el auto acordado de 5 de mayo e instrucción de 26 de junio de 1766; bien entendido que ningunos de estos oficios pordrán jamás transmutarse en perpetuos, por deber ser electivos constante y permanentemente, para evitar a estos nuevos pueblos los daños que experimentan los antiguos con tales enajenaciones; y es declaración, que en los primeros cinco años podrá el Superintendente de las poblaciones hacer por sí estas elecciones, o de oficios equivalentes.​
15. En paraje oportuno, y que sea como centro de los lugares del Concejo, se contruirá una Iglesia con habitación y puerta para el Párroco, casa de Concejo y cárcel, para que sirvan estos edificios promiscuamente a estos pobladores para sus usos espirituales y temporales.​
18. La elección del Párroco por ahora ha de ser precisamente del idioma de los mismos pobladores, dándoles sus licencias el Ordinario diocesano, mediante testimoniales que deben presentar, y el nombramiento del Superintendente de las poblaciones a nombre mío; pero en cesando la necesidad de valerse de Sacerdotes extranjeros, la elección se ha de hacer en concurso con relación de todos los aprobados, para que la Cámara consulte y nombre a S.M. por su Real Patronato.​
27. Los colonos se irán introduciendo en los sitios demarcados para las nuevas poblaciones a medida del número de casas y capacidad de cada término, para que hagan sus chozas o cabañas, y empiecen a descuajar y desmontar el terreno; cuidándose de poner los de una lengua juntos, para que puedan tener Párroco de su idioma por ahora, lo que sería más difícil interpolándose de distintas lenguas.​
28. Sin embargo, podrá el Superintendente promover casamientos de los nuevos pobladores con españoles de ambos sexos respectivemente, para incorporarles más fácilmente enm el cuerpo de la Nación; pero no podrán por ahora ser naturales de los Reinos de Córdoba, Jaén, Sevilla y Provincia de la Mancha, por no dar ocasión a que se despueblen los lugares comarcanos, para venir a los nuevos; en lo cual habrá el mayor rigor de parte del Superintendente y sus subalternos.​
32. Cuidará mucho el Superintendente, entre las demás calidades, de que las nuevas poblaciones estén sobre los caminos Reales o inmediatas a ellos, así por la mayor facilidad que tendrán que despachar sus frutos, como por la utilidad de que estén acompañadas, y sirvan de abrigo contra los malhechores o salteadores públicos.​
38. Todos los colonos que sean artesanos deben ser provistos de los instrumentos de sus respectivos oficios, para que desde luego puedan ser empleados con utilidad en los establecimientos.​
41. Se deberán también distribuir a cada familia dos vacas, cinco ovejas, cinco cabras, cinco gallinas, un gallo y una puerca de parir.​
47. Establecerá el Superintendente, en el paraje que juzgue más conveniente, un mercado franco semanal, dos o más, según la extensión de los nuevos pueblos; porque de esta manera estarán surtidos los pobladores y la Tropa de cuanto necesiten a cómodos y corrientes precios.​
59. Tendrán obligación los nuevos vecinos a mantener su casa poblada, y permanecer en los lugares, sin salir ellos ni sus hijos o domésticos extranjeros a otros domicilioso, como no sea con licencia mía, por el término de diez años, pena de ser aplicados al servicio militar de tierra o marina los que hicieren lo contrario; en lo cual no se hacen de peor condición estos colonos, supuesto que en los países de donde han de venir, tienen los labradores por lo común la naturaleza y carga e los manentes o adscripticios.​
60. Después de los diez años deberán los pobladores, y los que desciendan o traigan causa de ellos, mantener también la casa poblada, para disfutar de las tierras, con la pena de comiso en caso contrario, y de que se repartirán a otro poblador útil.​
69. De regla general el vecino ha de ser preferido al forastero en cualquier arrendamiento.​
74. Todos los niños han de ir a las escuelas de Primeras letras, debiendo haber una en cada Concejo para los lugares de él, situándose cerca de la Iglesia, para que puedan aprender también la doctrina y la lengua española a un tiempo.​
75. No habrá estudios de Gramática en todas estas nuevas poblaciones, y mucho menos de otras Facultades mayores, en observancia de lo dispuesto en la ley del Reyno, que con razón les prohibe en lugares de esta naturaleza, cuyos moradores deben estar destinados a la labranza, cría de ganados, y a las artes mecánicas, como nervio de la fuerza de un Estado.​
BIBLIOGRAFIA:
QUIROS, BERNALDO DE. "Colonización y Subversión en la Andalucía de los s. XVIII-XIX"
Ed. Editoriales Andaluzas Unidas, S.A., Sevilla 1986

qawert rebuznó:
El problema de Andalucía ha sido el caquicismo y el latifundismo, que paro una revolución industrial iniciada por capitales extranjeros. Pero claro a los señoritos no les interesaba.
No es solo Andalucía, aunque allí se note mas.
Es increíble al lado del mayor polo aeronáutico del sur de Europa estén las 3000 viviendas ( en la misma ciudad , no sean pejigueros)
Lo de las 3000 viviendas es muy conocido, pero hubo y hay sitios iguales o peores por toda España.
 
Head_Dancer rebuznó:
No, la solución para todo político corrupto y sus cómplices es pelotón de ejecución+bala+fosa. Por supuesto la fosa la cavarían ellos antes y la bala se la pagarían de su bolsillo.

Esto está ya completamente fuera de control y lo único que podría meterlos en cintura sería un castigo tan espantoso que no compense ni de lejos el beneficio de la rapiña.
No lo piensan, ese es el castigo en china.

Y en china campea la corrupción, como campeaba en la urss .


Si hubiera estado habitada por americanos lo primero que habrían hecho tirar de manual de instrucciones y liquidar a todos los nativos sin contemplaciones o echarlos. La solución sería algo como lo que hizo Carlos III con Sierra Morena, que aunque era borbón, el tipo era inteligente, tenía un par de huevos y conocía el paño. Sabía que si quería algo bien hecho por allí no podía confiar en los españoles, acertó de pleno. Lástima que no lo pudiera hacer en mas sitios.


Para ilustrarlo:
LA COLONIZACIÓN DE SIERRA MORENA


El Fuero de Población
La repoblación de Sierra Morena y los despoblados andaluces entre Córdoba y Sevilla fue un objetivo que se propuso el rey Carlos III, que tras decretar en Junio de 1761 la construcción de la carretera general de Andalucía por Despeñaperros, necesitaba que el camino dejara de ser ruta preferida para bandidos que se beneficiaban de los extensos campos despoblados.​
Para repoblar el "Desierto de Sierra Morena", con 50 kms. sin un alma entre el Viso del Marqués y Bailén, el "Desierto de la Parrilla" entre Córdoba y Ecija, y el "Desierto de la Moncloa o Monclova" entre Ecija y Carmona, nacerían las poblaciones de La Concepción de Almuradiel, Almuradiel, Arquillos, Aldeaquemada, Montizón, Las Correderas, Santa Elena, La Carolina, Guarromán, La Real Carlota, San Sebastián de los Ballesteros, Fuentepalmera, La Luisiana y aldeas menores.
La capitalidad se estableció en La Carolina, sede del Intendente, y una subdelegación en La Carlota.
Los colonos vendrían de Alemania y Flandes, la idea la propuso el oficial bávaro Juan Gaspar de Thurriegel que en 1766 se comprometió a traer 6.000 colonos de ambos sexos, todos católicos, labradores o artesanos, pagando la Corona a cada uno 326 reales de vellón junto a un lote de tierras, ganados y utensilios eximiéndoles de pagar tributos durante diez años.
La crisis que vivía toda Europa favoreció la recluta de colonos que no sólo fueron alemanes y flamencos sino también franceses, suizos e italianos, tras muchas vicisitudes y altibajos en la repoblación fueron rápidamente integrados por las medidas que se dictaron en el llamado Fuero de Población de Andalucía y Sierra Morena del que reproduzco los artículos que considero más interesantes, el gran trabajo del Superintendente Olavide contribuyó a ello hasta su caída en desgracia en 1776.​
INSTRUCCION​
Art. 5. El primer cuidado del Superintendente de dichas poblaciones debe estar en elegir los sitios en que se han de establecer, y en que sean sanos, bien ventilados, sin aguas estadizas que ocasionen interperie; haciendo levantar un plan para que, de este modo, en todas las dudas que ocurran, tenga a la vista la posición material de los terrenos, y se pueda hacer cargo de ella.​
6. Cada población podrá ser de quince, veinte o treinta casas a lo más, dándoles la extensión conveniente.​
8. A cada vecino poblador se le dará, en lo que llaman navas o campos, cincuenta fanegas de tierra de labor por dotación y repartimento suyo; bien entendido, que si alguna parte del terreno del respectivo lugar fuere regadío, se repartirá a todos proporcionalmente lo que les cupiere, para que puedan poner en él huertas, u otras industrias proporcionadas a la calidad y exigencia del terreno; quedando de cuenta de los pobladores el abrir la zanja o acequia para el riego y acudir a sus reparos con igualdad, respecto a prorratearse entre todos el disfrute.​
9. En los collados y laderas se les repartirá además algún terreno para plantío de árboles y viñas, y les quedará libertad en los valles y montes para aprovechar los pastos con sus vacas, ovejas, cabras y puercos, y lo mismo la leña para los usos necesarios; plantando cada uno de cuenta propia los árbolesque quisiere en lo baldío y públic, para tener madera a propios usos, y para comerciar con ella.​
13. La distancia de un pueblo a otro deberá ser la competente, como de cuarto o medio cuarto de legua, poco más o menos, según la disposición y fertilidad del terreno; y se cuidará, que en el principio de el libro de repartimiento haya un plan, en que este figurado en el término e indicados sus confines, para que de este modo sean en todo tiempo claros y perceptibles.​
14. Cada tres o cuatro poblaciones, o cinco si la situación lo pide, formarán una Feligresía o Concejo con un Diputado cada una, que serán los Regidores de tal Concejo, tendrán un Párroco, un Alcalde y un Personero común para todos los pueblos, y su régimen espiritual y temporal; eligiéndose el Alcalde, Diputado y Personero en día festivo, que no les distraiga de sus labores, y en la forma que prescribe el auto acordado de 5 de mayo e instrucción de 26 de junio de 1766; bien entendido que ningunos de estos oficios pordrán jamás transmutarse en perpetuos, por deber ser electivos constante y permanentemente, para evitar a estos nuevos pueblos los daños que experimentan los antiguos con tales enajenaciones; y es declaración, que en los primeros cinco años podrá el Superintendente de las poblaciones hacer por sí estas elecciones, o de oficios equivalentes.​
15. En paraje oportuno, y que sea como centro de los lugares del Concejo, se contruirá una Iglesia con habitación y puerta para el Párroco, casa de Concejo y cárcel, para que sirvan estos edificios promiscuamente a estos pobladores para sus usos espirituales y temporales.​
18. La elección del Párroco por ahora ha de ser precisamente del idioma de los mismos pobladores, dándoles sus licencias el Ordinario diocesano, mediante testimoniales que deben presentar, y el nombramiento del Superintendente de las poblaciones a nombre mío; pero en cesando la necesidad de valerse de Sacerdotes extranjeros, la elección se ha de hacer en concurso con relación de todos los aprobados, para que la Cámara consulte y nombre a S.M. por su Real Patronato.​
27. Los colonos se irán introduciendo en los sitios demarcados para las nuevas poblaciones a medida del número de casas y capacidad de cada término, para que hagan sus chozas o cabañas, y empiecen a descuajar y desmontar el terreno; cuidándose de poner los de una lengua juntos, para que puedan tener Párroco de su idioma por ahora, lo que sería más difícil interpolándose de distintas lenguas.​
28. Sin embargo, podrá el Superintendente promover casamientos de los nuevos pobladores con españoles de ambos sexos respectivemente, para incorporarles más fácilmente enm el cuerpo de la Nación; pero no podrán por ahora ser naturales de los Reinos de Córdoba, Jaén, Sevilla y Provincia de la Mancha, por no dar ocasión a que se despueblen los lugares comarcanos, para venir a los nuevos; en lo cual habrá el mayor rigor de parte del Superintendente y sus subalternos.​
32. Cuidará mucho el Superintendente, entre las demás calidades, de que las nuevas poblaciones estén sobre los caminos Reales o inmediatas a ellos, así por la mayor facilidad que tendrán que despachar sus frutos, como por la utilidad de que estén acompañadas, y sirvan de abrigo contra los malhechores o salteadores públicos.​
38. Todos los colonos que sean artesanos deben ser provistos de los instrumentos de sus respectivos oficios, para que desde luego puedan ser empleados con utilidad en los establecimientos.​
41. Se deberán también distribuir a cada familia dos vacas, cinco ovejas, cinco cabras, cinco gallinas, un gallo y una puerca de parir.​
47. Establecerá el Superintendente, en el paraje que juzgue más conveniente, un mercado franco semanal, dos o más, según la extensión de los nuevos pueblos; porque de esta manera estarán surtidos los pobladores y la Tropa de cuanto necesiten a cómodos y corrientes precios.​
59. Tendrán obligación los nuevos vecinos a mantener su casa poblada, y permanecer en los lugares, sin salir ellos ni sus hijos o domésticos extranjeros a otros domicilioso, como no sea con licencia mía, por el término de diez años, pena de ser aplicados al servicio militar de tierra o marina los que hicieren lo contrario; en lo cual no se hacen de peor condición estos colonos, supuesto que en los países de donde han de venir, tienen los labradores por lo común la naturaleza y carga e los manentes o adscripticios.​
60. Después de los diez años deberán los pobladores, y los que desciendan o traigan causa de ellos, mantener también la casa poblada, para disfutar de las tierras, con la pena de comiso en caso contrario, y de que se repartirán a otro poblador útil.​
69. De regla general el vecino ha de ser preferido al forastero en cualquier arrendamiento.​
74. Todos los niños han de ir a las escuelas de Primeras letras, debiendo haber una en cada Concejo para los lugares de él, situándose cerca de la Iglesia, para que puedan aprender también la doctrina y la lengua española a un tiempo.​
75. No habrá estudios de Gramática en todas estas nuevas poblaciones, y mucho menos de otras Facultades mayores, en observancia de lo dispuesto en la ley del Reyno, que con razón les prohibe en lugares de esta naturaleza, cuyos moradores deben estar destinados a la labranza, cría de ganados, y a las artes mecánicas, como nervio de la fuerza de un Estado.​
BIBLIOGRAFIA:
QUIROS, BERNALDO DE. "Colonización y Subversión en la Andalucía de los s. XVIII-XIX"
Ed. Editoriales Andaluzas Unidas, S.A., Sevilla 1986
No compare al rey alcalde con el exterminio racial yanqui

No es solo Andalucía, aunque allí se note mas.
Por supuesto... España es país de caciques


Lo de las 3000 viviendas es muy conocido, pero hubo y hay sitios iguales o peores por toda España.
Si, pero la gracia es que eads casa sevilla es la mayor planta aeronáutica de Europa y la dejadez politic ano aprovecha este hecho para generar un tejido económico adecuado
 
Alekos002 rebuznó:
upd la solucion!

UPyD es basura. El subproducto de una tránsfuga arribista fascioprogre vendepeines y un montón de farfollas comparseros faranduleros.

Y no, no me convence ningún otro partido. Fuego purificador.


Pero los andaluces a lo suyo, lloriquear en semana santa, su per, y su vino dulce.

No.
 
qawert rebuznó:
No lo piensan, ese es el castigo en china.

Y en china campea la corrupción, como campeaba en la urss .
Pues si no hicieran eso imagínese la que habría, además que esto esta llegando a un nivel que no hay mas donde elegir, o la casta o los ciudadanos.
No compare al rey alcalde con el exterminio racial yanqui
No pretendía hacerlo, los yanquis querían apoderarse de todo, Carlos III era un déspota ilustrado, pero que al menos era culto, quería bien a su pais y quería cambiar lo que tenía, acercándolo cuanto pudo a Europa.

Usted mejor que nadie sabe que por donde los yanquis pasan no vuelve a crecer la hierba y que en cuanto ponen la zarpa en un pais, su ruina está asegurada. Nostros somos un ejemplo de ello.
Por supuesto... España es país de caciques
Un pais de risa, de mierda, de verguenza, de pandereta...
Si, pero la gracia es que eads casa sevilla es la mayor planta aeronáutica de Europa y la dejadez politic ano aprovecha este hecho para generar un tejido económico adecuado
¿Y que les haga competencia a los del norte? Además que para eso harían falta políticos y empresarios bien formados, competentes, honestos y honrados, pero en lugar de eso tenemos una casta política y empresarial infame, incompetente, corrupta y que todo lo que toca lo convierte en mierda.
 
Alekos002 rebuznó:
me duele andalucia, la puta andalucia que diria aquel. Una región con todas las posibilidades del mundo mundial para ser la vanguardia total, después de 40 años de democracia tiene indices de region africana. La verdad es que andalucia tuvo un problema, estaba poblada por españoles :face:. Llega a estar habitada por norteamericanos, y hoy en dia andalucia seria rica como ella sola.

Esta Comunidad debe ser intervenida inmediatamente por corrupción masiva...

Ya nos han pillado hasta en Bruselas.
En su afan de robar esta gente no tiene ni cerebro ni medida y como son ellos mismos los que crean los controles para verificar que no se robe, se llevan hasta el color de la ropa.
Supongo que restringiran las ayudas, porque lo que sucede en España es de tal desverguenza que pone colorado hasta a Ali Bab.
 
Head_Dancer rebuznó:
Pues si no hicieran eso imagínese la que habría, además que esto esta llegando a un nivel que no hay mas donde elegir, o la casta o los ciudadanos.

Pero es que usted propone medidas paliativas, lo necesario es amputar..... Inhabilitación de todos los politicastros actuales y una nueva constitución
No pretendía hacerlo, los yanquis querían apoderarse de todo, Carlos III era un déspota ilustrado, pero que al menos era culto, quería bien a su pais y quería cambiar lo que tenía, acercándolo cuanto pudo a Europa.

Usted mejor que nadie sabe que por donde los yanquis pasan no vuelve a crecer la hierba y que en cuanto ponen la zarpa en un pais, su ruina está asegurada. Nostros somos un ejemplo de ello.
Por eso mismo resulta ofensivo ver cerca a los usanos del fundador del prado... por cierto es prioritario ya crear nuevas subsedes del prado ya.... menos dinero a los bardem y mas al prado

Y si puedo asegurarle que por donde pasan solo dejan miseria, Es bien sabido que cuando los españoles dejaron najaf la población les pedía por favor que no los dejaran en manos americanos, que los españoles les trataban como personas... los americanos como a ganado.


Un pais de risa, de mierda, de verguenza, de pandereta...
Y guerra_civilista a mas no poder..... o lo que es lo mismo caciquista(una palabra que acumula toda la verguenza)
¿Y que les haga competencia a los del norte? Además que para eso harían falta políticos y empresarios bien formados, competentes, honestos y honrados, pero en lugar de eso tenemos una casta política y empresarial infame, incompetente, corrupta y que todo lo que toca lo convierte en mierda.
Ya, pero da pena que sea asi...
 
Andalucía tenía que haber sido repoblada no con americanos, sino con una mezcla de germanos y escandinavos. Un 30% de alemanes, un 30% de daneses, un 30% de suecos y el resto elemento latino (italianos) para dar un toque algo "exótico".
 
Cachondo Mental rebuznó:
Andalucía tenía que haber sido repoblada no con americanos, sino con una mezcla de germanos y escandinavos. Un 30% de alemanes, un 30% de daneses, un 30% de suecos y el resto elemento latino (italianos) para dar un toque algo "exótico".
Eso ya fallo, les asimilaron

Cachondo Mental rebuznó:
Esta Comunidad debe ser intervenida inmediatamente por corrupción masiva...

Ya nos han pillado hasta en Bruselas.
En su afan de robar esta gente no tiene ni cerebro ni medida y como son ellos mismos los que crean los controles para verificar que no se robe, se llevan hasta el color de la ropa.
Supongo que restringiran las ayudas, porque lo que sucede en España es de tal desverguenza que pone colorado hasta a Ali Bab.

De hecho todo el arco mediterráneo debe ser intervenido urgentemente..... Cataluña, valencia, murcia y Andalucía son la nueva Sicilia...
 
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