otros mundos

Post-humano

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19 Nov 2006
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¿ es posible imaginar mundos alternativos en los cuales las condiciones pueden variar ostensiblemente?

como serian esos mundos, muchos hombres de ciencia especulan que podrian ser relativamente parecidos al nuestro y que con las precauciones oportunas podrian ser visitados algun dia quizás no muy lejano.

existen mundos incontables y en una gran mayoria deben existir seres inteligentes,seguramente con morfologias parecidas entre si y con variaciones deribadas del ambiente al que pertenecen.

en un planeta relativamente cercano al nuestro,deberian existir seres de 3 metros de altura viviendo en selvas tropicales y mucho más peligrosas que las nuestras.
seres adaptados perfectamente al medio pero en una etapa evolutiva primitiva.

seres que muy posiblemente desaparecerán o se extinguiran debido al continuo bombardeo de meteoritos gigantescos.

de esta forma se infiere que existen muchos mundos en los cuales ha brotado la vida,pero que han desaparecido o estan en vias.
Segun las teorias modernas,la probabilidad de encontrar un planeta habitable teniendo en cuenta dichos fenomenos es muy escasa.

En efecto,somos seres afortunados pues vivimos en una zona del Universo excepcionalmente estable aunque no del todo como ya ocurriera hace 65millones de años.
 
Para los que creemos en Dios es más fácil creer en otros mundos. Pero para los ateos que dicen que todo es fruto de la cusualidad y la evolución es más bien complicado. Vida podrá haber, pero inteligente como la nuestra es casi imposible sin la intervención divina.
Al final es como todo: una cuestión de Fé.
 
Para los que creemos en Dios es más fácil creer en otros mundos. Pero para los ateos que dicen que todo es fruto de la cusualidad y la evolución es más bien complicado. Vida podrá haber, pero inteligente como la nuestra es casi imposible sin la intervención divina.
Al final es como todo: una cuestión de Fé.

¿Pero que coño dices anormal? :lol:

Precisamente los que creen en dios son los mas reticentes a dar por buena la existencia de otras formas de vida, puesto que sus dioses inventados en el pasado jamas hablaron de extraterrestres.

Y claro, tener que actualizar ahora el discurso, cantaria mucho, pero no seria nada que no hubierais hecho ya los subnormales religiosos, total podeis inventaros lo que querais con la excusa de la fe y la divinidad y tendreis a miles de borregos dispuestos a creeros ciegamente y defender lo indefendible.
 
Madeira. Total... rebuznó:
¿Pero que coño dices anormal? :lol:

Precisamente los que creen en dios son los mas reticentes a dar por buena la existencia de otras formas de vida, puesto que sus dioses inventados en el pasado jamas hablaron de extraterrestres.

Y claro, tener que actualizar ahora el discurso, cantaria mucho, pero no seria nada que no hubierais hecho ya los subnormales religiosos, total podeis inventaros lo que querais con la excusa de la fe y la divinidad y tendreis a miles de borregos dispuestos a creeros ciegamente y defender lo indefendible.

Para anormal ya te tenemos a tí, majete. Te crees que con un tono super-agresivo vas a tener razón en tus planteamientos. Eres com la Belén Esteban y similares pseudópodos, que piensan que por gritar más, llevan las de ganar.
Da tu opinión y no insultes tontalabas, ¿hay vida racional extraterrestre? ¿son tan ordinarios cómo tú? ¿tendrán creencias en alguna divinidad? ¿o simplemente serán los propietarios de la verdad, como tú?
Hale, berrea un poco.
Sin acritud, eh?
 
Oigan, para pelearse dense el messenger e intercambien tuneos con la cara de Gable o algo. ¡Aquí se está para discutir sobre las teorías de p-H!

O algo así.
 
Evidentemente, no se puede responder con un sí o un no a esta pregunta, ya que ninguno de los que estamos aquí lo sabemos. Como algunos dicen, es probable que en otro lugar se haya dado otra forma de vida, dado que si tenemos en cuenta lo enorme del universo y la multitud de contextos que se dan en él, descartar la posibilidad sería absurdo. Por otra parte,y siguiendo con las probabilidades, cuando miramos de cerca el proceso evolutivo y el increible proceso que se ha seguido, generación tras generación; mutaciones, extinciones, azar, formas de vida inverosímiles, pero con una cadena lógica a la espalda, nos damos cuenta de lo lejos (ya sé que es relativo, pero estamos lejos) que nos encontramos del orígen de la vida,y creo que nos es imposible imaginar como se podrían desarrollar esas otras formas de vida.
Con esto quiero decir que inevitablemente nos vemos condicionados por las formas de vida que conocemos, que a su vez han cambiado mucho desde su orígen, siendo este orígen lo que más desconocemos por lo que, de darse vida en otro lugar, los cambios, al darse también cerca del orígen, podrían dar lugar a formas de vida muy distintas a la nuestra.
 
Es, para mi, casi seguro de que hay ahora, y ha habido en el pasado, vida en otros planetas. La evolución allí habrá actuado conforme a las necesidades de los ecosistemas formados, pero podríamos reconocer en ellos especies similares a las terrestres, gracias a la convergencia evolutiva.

Acto de fe se llama a eso.

Muchas veces utilizando axiomas cientificos ("las bacterias pueden soportar condiciones extremas para la vida") se derivan conclusiones falsas ("hay vida en otros planetas") y de estas conclusiones otras todavia mas equivocadas si cabe ("esa vida en otros planetas debe haber evolucionado de forma similar a la nuestra")

Lo cierto es que utilizando la simple logica y la estadistica, uno se da cuenta de que es sumamente imrpobable, por no decir imposible, que contactemos jamas con ninguna otra forma de vida. Eso esta muy bien para peliculas de ciencia ficcion, que a mi me encantan, pero a la practica es absurdo pensar algo asi.

¿Porque?

Primero por la distancia. La estrella mas cercana, del sistema Alpha Centauri, esta a cuatro millones de años luz de nosotros. Es decir que aunque hubiese vida, que no la hay, tendriamos que conseguir una tecnologia para viajar a la velocidad de la luz para llegar hasta ellos en cuatro años, pero esa tecnologia por las enseñanzas de Einstein, sabemos que es practicamente imposible de alcanzar o que tendria repercusiones mucho mas graves (distorsion del espacio tiempo)

Asi pues si en Alpha Centauri no hay ninguna forma de vida deberemos ver en el siguiente sistema, que esta a ocho años luz, y si no al siguiente, que esta a doce y seguir hasta que encontremos vida, pero para cuando la encontremos, quizas nos demos cuenta que esta demasiado lejos como para que jamas podamos contactar.

Segundo por el factor tiempo. Nuestro planeta tiene 4500 millones de años. para que surgiera la vida en forma de bacterias primitivas tuvieron que pasar 1000 millones de años mas y para que las primeras algas unicelulares empezaran a hacer la fotosintesis, 700 extra. Saltandome un monton de pasos intermedios para no hacer larga esta disertacion, me centrare unicamente en que el ser humano en tanto que sapiens sapiens lleva sobre la tierra unos modestos 50000 años y que no fue hasta hace unos 10000, en el neolitico, que empezo a mostrar habilidades tales como la domesticacion. A partir de ahi en mesopotamia se formaron las primeras civilizaciones, la primeras culturas, se desarrollo el lenguaje, la escritura y unicamente en los ultimos cincuenta años hemos podido soñar con viajar hasta nuestro satelite y comunicarnos con otras civilizaciones alienigenas (SETI)

Es evidente que es mas que probable una divergencia temporal con una posible civilizacion extraterrestre, es decir que cuando nosotros lleguemos a su planeta ellos se hayan extinguido o que cuando ellos lleguen al nuestro nos hayamos extinguido antes.

Como ultimo punto, aunque habria alguno mas que se ocurriria, esta la probabilidad de encontrar vida como tal. Bien ha dicho Narf que las bacterias son capaces de adaptarse a condiciones mas extremas, y precisamente por ello es la forma de vida mas probable que nos encontremos si algun dia nos encontramos alguna fuera del sistema solar, lo cual es altamente improbable. Si vamos tirando del hilo es como una piramide, en la cual las formas mas complejas se van haciendo cada vez menos probables y el hecho de encontrar a otros seres dotados de conciencia y capacidad de abstraccion estaria en la cuspide de esta piramide, algo que me atreveria a calificar incluso de fantasia.

Y sin embargo, pese a lo dicho, hay gente que cree fervientemente en ovnis y en los extraterrestres.

A mi me parece mas absurdo creer en este tipo de cosas que creer en Dios (pero sin embargo parece que esto ultimo este peor visto y sea menos razonable)
 
¿Y es una tontería decir que si que hay vida en otros planetas,pero que serían el nuestro en diferentes líneas temporales que nunca podríamos alcanzar a ver/comprobar?
¿O me estoy montando una peli sin base científica?
 
Narf, basicamente estoy de acuerdo contigo. Simplemente empece por tu post para desarrollar mi argumentacion pero veo que estamos en la misma frecuencia de onda respecto este tema.

Cantiz Ano, no se si estas troleando pero si no es asi explicate mejor, hijo de LOL.
 
J. Cantiz Ano rebuznó:
¿Y es una tontería decir que si que hay vida en otros planetas,pero que serían el nuestro en diferentes líneas temporales que nunca podríamos alcanzar a ver/comprobar?
¿O me estoy montando una peli sin base científica?

Si, lo que dices es posible esta basado en lo que se llama 'Cono de luz del pasado' .. como la luz va a 300000 km por segundo hay cosas que NO podemos ver u observar al instante, por ejemplo si una raza se extinguio hace 10 años luz y llegara hasta nosotros señales de su planeta, al ir nosotros a su planeta NO los encontrariamos .. el Universo NO se puede observar en su totalidad debido a que la existencia es finita nosotros vemos las estrellas lejanas tal y como eran hace millones de años debido a que su luz es la que esta llegando hasta nosotros ahora, otro ejemplo si el SOL se apagase.. tardariamos 8 minutos en darnos cuenta, pero mientras tanto para nosotros seguiria estando alli.
 
Lo de Cantiz Ano no era un troleo, más bien comprobar que hay de cierto en una teoría de "ciencia ficción" que está muy en boca de la gente por la serie Perdidos.
En la serie se produce un "incidente" que hace descorcharse a una metafórica botella de champán, dando como resultado la liberación de burbujas con distintas lineas temporales de la misma realidad.
Por eso la alusión a otros mundos habitados, pero que en realidad serían este.
 
Michio Kaku, el co-fundador de "String Field Theory"(String Theory, Teoría de Cuerdas en lo que se refiere a formulación matemática) contempla tres tipos de civilizaciones extraterrestres, tipo I , tipo II y tipo III. Estas últimas son capaces de manipular energías equivalentes a la energía de galaxias y pueden recorrer su galaxia de un extremo a otro.

Las de Tipo I son civilizaciones planetarias, controlan el tiempo , volcanes, terremotos, pueden construir ciudades en los mares, etc.. Las de Tipo II; controlan estrellas como por ejemplo el sol, pueden por tanto manipular la energía de una estrella como el sol o un agujero negro para formar agujeros de gusano y atravesar grandes espacios en poco tiempo.

Ahora mismo estamos en tipo 0 y se llegará a tipo I entre 100 y 200 años. Para tipo II 3.000 años y para tipo III 6.000 años.

Una civilización de tipo II ya es una civilización inmortal, puesto que podría manipular todas las condiciones de su alrededor, trasladarse fácilmente a nuevos planetas habitables, controlar asteoides, el tiempo, etc..
 
Lo primero que hay que entender es que Dios si existe es un extraterrestre , cuando ya entiendes eso ya pasa a pensar que un dios tan antiguo no es de materia orgánica, pero al ser tan antiguo su inteligencia y la de sus compañeros es elevada , y de ahí que "usaran la ciencia para crear la tierra".
Cuando ves la tierra como un experimento de raza puedes entender que existan mas mundos con gente como nosotros , otra cosa es que algún día el hombre sepa viajar a través de la materia ya que la velocidad luz es muy muy lenta para viajar en el espacio.
 
Algunos matemáticos dicen(por estadísticas:lol:) que deberían existir miles de civilizaciones de tipo 0,1, 2 o 3. Posibles explicaciones a porque no hemos contactado u observado ninguna.
- Son tan avanzadas con respecto a nosotros que sería como comparar un humano y una hormiga por tanto no tienen ningún interés en mantener contacto con nosotros.
- Muchas de tipo 0 fracasaron en su intento de llegar a tipo 1 y se autodestruyeron. Este el paso más arriesgado en la vida de una civilización.
- Es posible que estén esperando a que nos convirtamos en una civilización tipo 1, como en 2001 de Kubrick, para contactar con nosotros.
- Es posible que estén alrededor nuestro pero no las vemos porque son invisibles, la invisibilidad ya sido realizada con metamateriales en un laboratorio de Alemania, se ha conseguido hacer para partículas muy elementales en un par de colores, creo que rojo y azul. En un par de décadas se intentará en agrupaciones más complejas y con todos los colores.

Estas son algunas de las cosas que circulan por internet en los vídeos de Michio, este tipo parece saber lo que dice aunque también le pone imaginación al tema.
 
Entonces...luego en menos de 100 años seremos inmortales, en menos de 500 contactaremos con otra civilización y en aproximadamente 200 más llegaremos a establecer contacto físico con ellos gracias a la tecnología supralumínica(v mayor 300.000km/s)

a esto hay que sumarle grandes cambios en la sociedad del futuro:por ejempo...no existirán cárceles,ni enfermos mentales o psicópatas peligrosos,los vehiculos volarán y no existirá límite de velocidad al ser los vehiculos superseguros y capacitado para ello.
amén.
 
Entonces...luego en menos de 100 años seremos inmortales, en menos de 500 contactaremos con otra civilización y en aproximadamente 200 más llegaremos a establecer contacto físico con ellos gracias a la tecnología supralumínica(v mayor 300.000km/s)

a esto hay que sumarle grandes cambios en la sociedad del futuro:por ejempo...no existirán cárceles,ni enfermos mentales o psicópatas peligrosos,los vehiculos volarán y no existirá límite de velocidad al ser los vehiculos superseguros y capacitado para ello.
amén.

Macho , eso no es lo que yo he puesto en mis dos posts anteriores, pero bueno si te gusta verlo así...
 
Para los que creemos en Dios es más fácil creer en otros mundos. Pero para los ateos que dicen que todo es fruto de la cusualidad y la evolución es más bien complicado. Vida podrá haber, pero inteligente como la nuestra es casi imposible sin la intervención divina.
Al final es como todo: una cuestión de Fé.
Me parto :D

A los 'piadosos' no os tembló el pulso cuando ejecutásteis a Giordano Bruno en la hoguera por afirmar que existían otros sistemas solares con mundos como la Tierra, y ahora nos salís con estas. No dejáis de sorprenderme :rolleyes:

¿Sabes cual es la probabilidad de que el resultado de la cópula entre tu padre y tu madre haya sido precisamente tú y no un hermano tuyo? Una entre mil billones (10^15). Un uno seguido de quince ceros. Y el número de ceros aumenta exponencialmente a medida que nos remontamos en tu árbol genealógico.

Si algo tan inconcebiblemente improbable como tú existe, no cabe duda de que formas de vida extraterrestre (incluidas civilizaciones tecnológicamente competentes) existen igualmente en el universo. Considerando además que vivimos en lo que se ha calificado como un 'universo bebé' (en la infancia de su vida, ya que únicamente ha transcurrido la diezmilésima parte de la edad de la que se conoce como era estelífera) es indudable que muchos miles de millones de años depués de que la humanidad se haya extinguido seguirá surgiendo (y extinguiéndose, en un ciclo inagotable) la vida en el universo, ya que es una característica de éste, consecuencia de las leyes y fuerzas que lo gobiernan.
 
Madeira. Total... rebuznó:
Precisamente los que creen en dios son los mas reticentes a dar por buena la existencia de otras formas de vida, puesto que sus dioses inventados en el pasado jamas hablaron de extraterrestres.

Pues algunos versículos de la biblia ( concretamente de Ezequiel ), describen ciertas cosas que vienen a coincidir con los OVNIS, y en la antiguedad muchas veces se ha hecho referencia a seres que podrían ser considerados extraterrestres ( aunque en aquella epóca se les llamase emisarios de los dioses ), ojo no digo que crea en ellos, solo que la creencia en vida de otros mundos o seres ajenos a nosotros no es una creencia precisamente moderna. Personalmente si creo en la posibilidad de la existencia de vida, ya que en un Universo con tantos millones de planetas y de estrellas si veo posible que se den casos como la Tierra.
 
La biblia está redactada de forma tan confusa y deliberadamente ambigua que, como no podía ser de otra forma, está sujeta a múltiples interpretaciones (de ahí que existan multitud de sectas y facciones, la mayoría de las veces fuertemente antagónicas con los nefastos resultados conocidos por todos: conflictos, violencia, etc.). Naturalmente el pasaje de Ezequiel no es diferente en este especto. Leyéndolo cualquiera puede interpretar lo que le salga de los putos cojones (como con el resto de la biblia), pero la doctrina no dice absolutamente nada acerca de ovnis ni mundos extraterrestres (de ahí que la Inquisición asesinase a Giordano Bruno quemándolo en la hoguera por declarar que existen otros sistemas solares con mundos como la Tierra, lo cual se consideraba herejía).

A continuación coloco los versículos en cuestión y debajo coloco notas explicatorias para mostrar que estos son seres angélicos, no extraterrestres.
La biblia no nos proporciona ninguna evidencia de que dios haya creado otras criaturas en ningún otro planeta diferente que no fuera la Tierra.
https://www.antesdelfin.com/ovnis.html

Por cierto esta web no tiene desperdicio. En una lectura somera de ella he encontrado multitud de perlas. Estos fanáticos fundamentalistas son la monda, sería para partirse de risa si no fuera por el terrible daño que hacen sorbiéndole los sesos a los millones de incautos que caen en sus redes.

Hitler contaba con un Dios que había creado una raza superior y una inferior. También contaba con la excusa de que la raza inferior se había mezclado con la superior como venganza. Hitler finalmente contaba con la pieza que faltaba en su rompecabezas: evidencia científica de que tal evolución y subsecuente mezcla entre las razas había sucedido. Darwin fue el artífice de esa "evidencia científica" la cual proporcionó el impulso final que Hitler necesitaba para hacer que su pueblo (la raza superior, la raza Aria, los Alemanes) decidieran apoyarlo en una carrera armamentística que terminaría con la aniquilación de más de 6 millones de judíos y millones de otros seres humanos (suizos, suecos, eslavos, rusos, polacos, negros, etc.) con la excusa que la Evolución le había finalmente proporcionado.
Cristo murió y resucitó por el homosexual al igual que por el criminal y por el ladrón.
Usted debe saber que Dios no lo ha creado para que usted busque satisfacción sexual en el lugar que la misma naturaleza dice que es erróneo. De hecho, ¡usted no tiene que ser homosexual! - Existe una esperanza para cambiar.
El sexo fue inventado por Dios.
La masturbación es abusar de uno mismo.
A Dios le importa mucho lo que nosotros hacemos con nuestros cuerpos, sea en público o en privado. Él no desea que abusemos de nuestros cuerpos en lo absoluto.
Es ahí donde Satanás nos tiene en sus manos. Mientras más nos entregamos a la auto- satisfacción, más control tiene el pecado en nuestra carne.
Aquellos hermanos que están casados saben que no existe nada más hermoso que el limpio placer de una relación íntima con su amado(a).
Pero como he dicho, esta expresión es preciosa siempre y cuando se haga en la intimidad del matrimonio. Es sólo ahí donde este placer puede ser disfrutado a plenitud, tal y como nos lo dice la Biblia.
EL UNIVERSO NO ES MAYOR DE 6,000 AÑOS DE EDAD
La evolución no sucedió, no sucede y NUNCA se ha observado. Todo está como cuando Dios lo creó. Han sucedido pequeños cambios, siempre dentro de las mismas especies para lograr adaptación a los nuevos retos del medio, pero eso es adaptación, no evolución. ¿Que un dinosaurio se convirtió en un ave? ¡Ja, ja, ja, ja, ja!
Y esto sólo echando un vistazo de diez minutos. No quiero ni imaginar la cantidad de mierda que tienen en la cabeza estos desgraciados.
 
Es evidente que este Dextercín no tiene ni puta idea de lo que dice.
Sus respuestas carecen de credibilidad objetiva.
Dentro de 500 años -si no menos-descubriremos el método de viajar más rápidamente que la luz-y cuando digo rápido digo abismalmente más rápido,pongamos del orden de los 14.000.000 km/s.

Con esta velocidad llegaremos 1.primero a los planetas que habremos predecido no mucho antes 2.constataremos que en ellos existe vida y en no pocos de tipo INTELIGENTE.

Confirmaremos así mismo que el Universo es sumamente menos inhospito de lo que se sospechaba y que las formas de vida que en ella habitan pueden surgir de formas evolutivas completamente diferentes a la nuestra aunque no por ello incompatibles.

ala a mamarla.que hitler les proteja.buenas noches cabroncetes.
 
Z_bb, como no edites ese ladrillo que has metido separándolo en párrafos lo va a leer tu puta madre.


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Ruettiger rebuznó:
Me parto :D

A los 'piadosos' no os tembló el pulso cuando ejecutásteis a Giordano Bruno en la hoguera por afirmar que existían otros sistemas solares con mundos como la Tierra, y ahora nos salís con estas. No dejáis de sorprenderme :rolleyes:

¿Sabes cual es la probabilidad de que el resultado de la cópula entre tu padre y tu madre haya sido precisamente tú y no un hermano tuyo? Una entre mil billones (10^15). Un uno seguido de quince ceros. Y el número de ceros aumenta exponencialmente a medida que nos remontamos en tu árbol genealógico.

Si algo tan inconcebiblemente improbable como tú existe, no cabe duda de que formas de vida extraterrestre (incluidas civilizaciones tecnológicamente competentes) existen igualmente en el universo. Considerando además que vivimos en lo que se ha calificado como un 'universo bebé' (en la infancia de su vida, ya que únicamente ha transcurrido la diezmilésima parte de la edad de la que se conoce como era estelífera) es indudable que muchos miles de millones de años depués de que la humanidad se haya extinguido seguirá surgiendo (y extinguiéndose, en un ciclo inagotable) la vida en el universo, ya que es una característica de éste, consecuencia de las leyes y fuerzas que lo gobiernan.

Me alegro de divertirte, pollo. Pero ni soy piadoso, ni he quemado a nadie en la hoguera!
Aunque poco, algo hemos evolucionado...
Y tampoco te creas mucho el cuento del universo bebé. Puede que haya finalizado su expansión y comience a contraerse.
Y ya veo que este foro te sorprende. Tú también a mí acusándome de incendiario-homicida.
Si existen extraterrestres nadie lo sabe.
 
HARLEY rebuznó:
Y tampoco te creas mucho el cuento del universo bebé. Puede que haya finalizado su expansión y comience a contraerse.

Si uno sabe de este tema, es consciente de que la velocidad de expansión y sus derivadas, junto a las distintas constantes cosmológicas, están medidas con bastante precisión mediante radio y microondas. No, el universo no "puede" que haya empezado a contraerse. Cualquiera con un telescopio y un espectrógrafo puede confirmarlo.


Si existen extraterrestres nadie lo sabe.

Hombre, ellos sí lo sabrán :lol:
 
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