Pleno empleo

[egonator]

El pleno empleo se puede conseguir a largo plazo por el descenso de la tasa de natalidad y el freno al acceso de la inmigración o bien emigrando muchos.

 

[deividi]

Acabo de escuchar que el Gobierno pretende el pleno empleo en un plazo de 5 años. La verdad es que me parece inviable ese proyecto, aunque el plan tienen que hacerlo pues lo exigen de Bruselas.
(pajaritos en la cabeza de zapatero).

Mi sabiduría en economía es más bien escasa. Se algo de contabilidad, como para llevar una pequeña o mediana empresa, y poco más. Tampoco pretendo descubrir la pólvora, pero ¿sería viable un plan en el que el Gobierno creara empresas con las que ofrecer trabajo a tantos parados? Es una idea que se me ocurrió ahora, y no se bien si es viable o no. Los beneficios irían hacia las arcas del Estado, por supuesto.

algún experto en economía???

No es viable.
Si tu contratas a unas 800.000 personas que es mas o menos lo necesario para tener pleno empleo, o sea por debajo del 5% de paro surje este problema:

Considerad a la economia como un mar, las empresas que estan por encima del nivel del mar son las empresas viables que van bien vamos y las otras las que estan por debajo son las que van mal y cerraran ahora o en el futuro. Para contratar a esta gente tendriamos que subir los impuestos o sea el nivel del mar y un grupo de empresas quedaria por debajo del nuevo nivel teniendo que cerrar y generandose nuevos parados.

Aparte de esto en general las empresas publicas son economicamente ineficientes debido a que no existe libertad para despedir a los trabajadores y hay mucha gente que se relaja porque sabe que haga lo que haga no lo pueden echar. El resultado es una bajada de la productividad de las empresas y la imposibilidad de competir con las empresas privadas.

 

[HombrePollo]

Se me ocurre algo más absurdo pero sencillo.

Coexistiendo con las actuales empresas, una industria estatal en la que tendrían que trabajar todos los que estuviesen en situación de desempleo. Así en lugar de chupar del bote, estarian produciendo y amortizaría parte de su pensión.

 

[Bel667]

Bueno el modelo franquista, fue un rotundo fracaso, hasta que en 1960 se decidió abrir la economia al exterior y conceder ciertas libertades economicas.

Lo que proponeis supongo que son empresas como las privadas, pero de capital público. Ahora bien, si una de esas empresas funciona mal, que haría el gobierno, ¿cerrarla?, más bien inyectaría fondos públicos para mantenerla. Algo así ha pasado con los astilleros, las minas de carbón, las fundiciones, etc. En el medio plazo es peor el remedio que la enfermedad.

Si nos fijamos en que país, o paises, han conseguido el pleno empleo, vemos que han sido los más capitalistas, ¿casualidad? o más bien causalidad. El estado está para mantener un cierto control y evitar los abusos, pero nada más, ya que cuanto mas intervencionista es, más ineficiente es.

Está muy bien hacer empresas, pero lo que produzcan, alguien lo tiene que consumir. Creando alegremente empresas se fuerza a una competencia que sería desleal si unos cuentan con fondos públicos y otros no. Con suerte se sustituirian las empresas privadas por públicas, pero para mantener el pleno empleo habría que aumentar el gasto público --> más deficit --> más deuda --> inflación --> paro ---> penurias.

Dios mío... ¡¡¡un liberal en el foro!!!
Ya somos dos, encantado de conocerle.

En cuanto a la pregunta inicial, decirle que el pleno empleo sólo se puede conseguir o mediante una economía totalmente planificada o mediante una economía de mercado sin ninguna regulación del empleo. Lo malo del primer caso es que hasta ahora ninguna economía ha podido asignar los recursos eficientemente. Lo malo de un capitalismo sin regulación es que crea algunas situaciones de precariedad en opinión de muchas personas (y entre ellas la mía) inaceptable.
Así pues el estado de bienestar sólo se puede mantener con algo de desempleo, porque precisamente este mínimo bienestar garantizado hace que los salarios sean asintóticos (tendiendo a infinito) al paro voluntario 0 (que es distinto de paro 0 absoluto, como bien dijo lo_camano).

Bel667

 

[occiso]

Yo creo que el pleno empleo es imposible, porque hay gente que no quiere trabajar.

Gente que prefiere vivir de lo que roba o del trafico de drogas antes que vivir trabajando honradamente.

tu y yo sabemos a quienes nos referimos

 

[Jacques de Molay]

Bueno el modelo franquista, fue un rotundo fracaso, hasta que en 1960 se decidió abrir la economia al exterior y conceder ciertas libertades economicas.

Lo que proponeis supongo que son empresas como las privadas, pero de capital público. Ahora bien, si una de esas empresas funciona mal, que haría el gobierno, ¿cerrarla?, más bien inyectaría fondos públicos para mantenerla. Algo así ha pasado con los astilleros, las minas de carbón, las fundiciones, etc. En el medio plazo es peor el remedio que la enfermedad.

Si nos fijamos en que país, o paises, han conseguido el pleno empleo, vemos que han sido los más capitalistas, ¿casualidad? o más bien causalidad. El estado está para mantener un cierto control y evitar los abusos, pero nada más, ya que cuanto mas intervencionista es, más ineficiente es.

Está muy bien hacer empresas, pero lo que produzcan, alguien lo tiene que consumir. Creando alegremente empresas se fuerza a una competencia que sería desleal si unos cuentan con fondos públicos y otros no. Con suerte se sustituirian las empresas privadas por públicas, pero para mantener el pleno empleo habría que aumentar el gasto público --> más deficit --> más deuda --> inflación --> paro ---> penurias.

Dios mío... ¡¡¡un liberal en el foro!!!
Ya somos dos, encantado de conocerle.

En cuanto a la pregunta inicial, decirle que el pleno empleo sólo se puede conseguir o mediante una economía totalmente planificada o mediante una economía de mercado sin ninguna regulación del empleo. Lo malo del primer caso es que hasta ahora ninguna economía ha podido asignar los recursos eficientemente. Lo malo de un capitalismo sin regulación es que crea algunas situaciones de precariedad en opinión de muchas personas (y entre ellas la mía) inaceptable.
Así pues el estado de bienestar sólo se puede mantener con algo de desempleo, porque precisamente este mínimo bienestar garantizado hace que los salarios sean asintóticos (tendiendo a infinito) al paro voluntario 0 (que es distinto de paro 0 absoluto, como bien dijo lo_camano).

Bel667

Dos no, contad tres con el menda.

Plenamente de acuerdo con lo que decís.
Las empresas públicas son una gran mierda, un nido de ineficiencia y apalancamiento y su competitividad es cero patatero. Si no fuera así no tendrían que cerrarlas o reconvertirlas.

 

[adro]

cagonlaputa troncos al final tendré que trabajar y tó, cagondios.

 

[el_Caballero]

un sueño imposible... sr. presidente del gobierno

zapatero sus zapatos
(firmado: Aznar

 

[Jacques de Molay]

Adro, tío, si me contratas como abogado, te consigo una pensión de invalidez y no tendrás que currar en tu vida.
Es un caso ganado de antemano.

 

[Yahvé]

cagonlaputa troncos al final tendré que trabajar y tó, cagondios.

Hacerse pajas tiene que ser trabajar porque se suda.

 

[Guest]

un sueño imposible... sr. presidente del gobierno

zapatero sus zapatos
(firmado: Aznar

Eres la risa del foro. :?

 

[adro]

hey tronco eso me vendria al pelo.
las pajas son amigo, y trabajar con amigos chana más porque es más diver. bueno eso creo porque nunca he trabajado ni pienso.

 

[el_Caballero]

un sueño imposible... sr. presidente del gobierno

zapatero sus zapatos
(firmado: Aznar

Eres la risa del foro. :?

veo que le he gustado sr. lo_camano

 

[Bel667]

hey tronco eso me vendria al pelo.
las pajas son amigo, y trabajar con amigos chana más porque es más diver. bueno eso creo porque nunca he trabajado ni pienso.

Joder, es increíble, más de 1600 posts y todavía no te aburres... Aunque quizás hace mil posts diseccionabas a Schonberg y el cambio de look te sobrevino después... Prefiero ni mirar atrás en tu log.

Bel667

 

[Kokillo]

Alguien se cree esto del pleno empleo viniendo del PSOE?

A los hechos me remito. Con el PSOE llegamos al 24% de parados.

El PP bajo del 21% (1996) al 11%.

Se admiten apuestas, pero yo creo que mas que pleno empleo volveremos al pleno paro. Para muestra un boton (IZAR). Y la solucion, lo tantos años criticado por el PSOE = privatizacion. Manda cojones!

Ya se cargaron Sagunto...

 

[Bel667]

Alguien se cree esto del pleno empleo viniendo del PSOE?

Eso sólo es creíble viniendo de Stalin o de Cheney.

 

[Kaixer]

Alguien se cree esto del pleno empleo viniendo del PSOE?

A los hechos me remito. Con el PSOE llegamos al 24% de parados.

El PP bajo del 21% (1996) al 11%.

Amos a ver esos datos del paro son mu bonitos, pero algo tendrá que ver la situación global, macroeconomía y tal, aparte que se está hablando de otros tiempo empleo más estable y tal, no es lo mismo un contrato basura de los habituales ahora a uno de los habitualñes en aquella época.
No es tan fácil como decir antes 21 luego 11....

 

[pablo garcia lopez]

Bueno el modelo franquista, fue un rotundo fracaso, hasta que en 1960 se decidió abrir la economia al exterior y conceder ciertas libertades economicas.

etc etc

Dios mío... ¡¡¡un liberal en el foro!!!
Ya somos dos, encantado de conocerle.

En cuanto a la pregunta inicial, decirle que el pleno empleo sólo se puede conseguir o mediante una economía totalmente planificada o mediante una economía de mercado sin ninguna regulación del empleo.

etc etc

Muy buena argumentación. Y mira que me aburren soberanamente los temas referidoas a la economía y sus complicados términos (reminiscencias del abandono a marcha forzada de mis mal elegidos estudios empresariales, en menuda la hora :?).


En cuanto a esto...

Las empresas públicas son una gran mierda, un nido de ineficiencia y apalancamiento y su competitividad es cero patatero.

...que se lo digan a nuestros funcionarios... :D

 

[Kaixer]

En cuanto a esto...

Las empresas públicas son una gran mierda, un nido de ineficiencia y apalancamiento y su competitividad es cero patatero.

...que se lo digan a nuestros funcionarios... :D

jajajaj que me lo digna a mi que curro en un ayuntamiento y los que no han hecho puente, los menos porque tienen 31 dias laborables de vacaciones que bien aprovechados dan para mucho, llevan todo el puto dia de chachara me están dando dolor de cabeza :?

 

[Jacques de Molay]

En cuanto a esto...

Las empresas públicas son una gran mierda, un nido de ineficiencia y apalancamiento y su competitividad es cero patatero.

...que se lo digan a nuestros funcionarios... :D

jajajaj que me lo digna a mi que curro en un ayuntamiento y los que no han hecho puente, los menos porque tienen 31 dias laborables de vacaciones que bien aprovechados dan para mucho, llevan todo el puto dia de chachara me están dando dolor de cabeza :?

Mejor no hablemos de funcionarios que me hago mala sangre...

 

[Einherjer]

Vamos a jugar a los funcionarios!!





































...el que se mueva pierde!

 

[Deicide]

Hoy en dia el pleno empleo en España es algo absolutamente imposible.

Pero no os preocupeis; cuando tengamos que emigrar a las montañas la cosa cambiara... y lo mas importante, no hara falta trabajar para conseguir carne humana.

 

[Jacques de Molay]

Hoy en dia el pleno empleo en España es algo absolutamente imposible.

Pero no os preocupeis; cuando tengamos que emigrar a las montañas la cosa cambiara... y lo mas importante, no hara falta trabajar para conseguir carne humana.

Bueno, sólo habrá que cazarla.

 

[Lowrider]

Hola.



El modelo puesto en práctica por Alemania tras la subida de Hitler al poder (recordar que se vivía un periodo de hiperinflación de los más agudos de la Historia) se basaba en la obligación de destinar una parte del ahorro en deuda pública, y financiar así grandes obras de infraestructura y reflotar sectores vitales para el expansionismo territorial referidos casi todos a la fabricación de máquinas para el ejército (acero, altos hornos, refinerías, fábricas de aviones y un largo etcétera que todos imaginarán).


Hoy en día un sistema así es inimaginable en las economías europeas, y además, como se ha dicho antes, las empresas públicas tienden a ser ineficientes por los privilegios adquiridos por los trabajadores de mayor antigüedad y el acomodamiento citado.


Sin embargo, el sistema económico descrito dio muy buen resultado en el periodo 1933-1939, antes de que las ansias expansionistas, racistas, etc. de Hitler lo echaran todo a pique.