¿Que forma de gobierno prefieres?

cuanto tiempo echais en lo que viene siendo la expulsion de la chopa

  • yo no defeco

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  • cuando esta mi madre delante 30 minutos porque me gusta que me huela la mierda, si no suelo ser raud

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  • 22 horas, las 2 restantes las dedico a limpiarme el ojaldre

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Siegfried

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En el mundo hay paises que tienen un sistema de gobierno parlamentario, otros que son presidencialistas, y otros que optan por un híbrido entre ambos. El optar por un sistema o otro no es algo baladí, sino que es una de las decisiones mas importantes que ha de tomar un estado. Curiosamente casi no hay debate sobre algo tan importante. Veamos brevemente en que consiste cada sistema.

-Sistema parlamentario. Es aquel en el que el jefe del ejecutivo (presidente, primer ministro o como se llame) es nombrado por el Parlamento. El Parlamento lo nombra, y el Parlamento lo destituye mediante una moción de censura si ha perdido la confianza de la Cámara. Es el sistema que está en vigor en España y en la mayoría de los paises europeos. Por ejemplo, aqui, cuando hay elecciones generales, los electores no elegimos al presidente del gobierno, elegimos al Congreso y al senado, y es el Congreso quien nombra al Presidente. Se puede destituir mediante una moción de censura bastando con que la mitad mas uno de los diputados voten a favor de la destitución.

-Sistema presidencialista: es aquel en el que el jefe del gobierno es elegido directamente por el pueblo. Es el sistema en vigor en EEUU. El Parlamento no tiene facultad para destituir al presidente, ya que ha sido elegido por el pueblo, y sólo el pueblo lo destituye.

¿Y que ventajas tiene cada sistema?

Los defensores del sistema parlamentario aseguran que dado que el Parlamento nombra al ejecutivo, la mayoria parlamentaria y el ejecutivo son siempre del mismo color y eso le da estabilidad al pais, ya que el ejecutivo no tendrá problemas para llevar a cabo sus propuestas electorales ya que al contar con mayoría en el Parlamento (ya sea mayoría absoluta o mayoría gracias a coaliciones), podrá hacer aprobar las leyes que consideran necesarias. Por contra en un sistema presidencialista puede darse (y de hecho ocurre muchas veces) que haya un ejecutivo de un color y mayoría parlamentaria de otro color, por lo que el gobierno tendrá dificultades para hacer aprobar las leyes que considere oportunas. Dicen los parlamentaristas ademas, que sólo con su sistema se puede lograr un control del ejecutivo real por parte del legislativo evitando tendencias "cesaristas" por parte del presidente o primer ministro.

Los defensores del sistema presidencialista le dan la vuelta a la tortilla, y lejos de ver un inconveniente en que haya gobierno de un color, y mayoría parlamentaria de otra, lo ven como una ventaja. Aseguran que asi el gobierno tendra que consensuar las leyes con la mayoria parlamentaria lo que contribuye a la estabilidad. Ademas sólo el presidencialismo asegura una división de poderes efectiva entre el ejecutivo y el legislativo. Por último, los presidencialistas aseguran que el hecho de que el ejecutivo dependa del legislativo añade inestabilidad, ya que si cae la mayoria parlamentaria (por una rotura de la coalición por ejemplo) cae el gobierno tambien, lo que implica nuevas elecciones, y si hay un Parlamento muy fraccionado, se corre el riesgo de que el gobienro caiga constantemente, provocando elecciones cada dos por tres y algo muy parecido al desgobierno.

Y luego están los híbridos, los sistemas semipresidencialistas o semiparlamentarios que mezclan un poco de ambos.
Un ejempo de estos últimos son Francia y Finlandia. En Francia los poderes ejecutivos se reparten entre el presidente de la República y el primer ministro, lo que puede ser beneficioso (por eso de que cuanto mas dividido estea el poder mejor), o de los mas perjudicial (porque como haya un presidente de un color y un primer ministro de otro, puede haber unos "roces políticos" que de estables tienen muy poco).

Bueno a opinar, que creo que puede ser un debate muy interesante.
 
que mas da el sistema si son todos unos hijos de puta :evil:

Politica=Delito
 
_Dozer_ rebuznó:
que mas da el sistema si son todos unos hijos de puta :evil:

Politica=Delito

Eso ya lo sabemos, por eso se trata de averiguar cual es el mejor sistema para mitigar lo máximo posible el hijoputismo de los políticos.

Por cierto, yo soy presidencialista.
 
Lo que mas me gusta es una Europa Imperial. Obviamente este concepto es incompatible con cualquier tipo de democracia que antepone el capital a los intereses de la nacion.

Dictadura sin lugar a dudas.
 
Ahora mismo espero ansioso, para bien o para mal, un gobierno (totalitario o no) que se oponga claramente a la dictadura del capital y que extermine la hipocresía políticamente correcta.
 
yo elegiria una democracia pero de verdad no estas democracias que son partitocracias , donde esta aqui el gobierno del pueblo que significa la palabreja democracia? porq no se someten a referendum las cuestiones ?

porq zp por ejemplo no saco a referendum lo de las bodas gayses?porq sabe que sale que no. bonito ejemplo de acatar la voluntad popular, y el tio se creera un democrata encima.

esta democracia solo consiste en engañar al pueblo para q te vote o hacer todos los trapicheos posibles entre coaliciones para mangar lo maximo posible. es de facto una dictadura de los medios y del capital que ponen la pasta para el lavado de cerebro electoral.

y el cantamañanas del borbon fuera ya.
 
El único sistema de gobierno digno es la Aristocracia (pero no la de la sangre, sino la de los mejores).

Y es una hermosa utopía.
 
Jacques de Molay rebuznó:
El único sistema de gobierno digno es la Aristocracia (pero no la de la sangre, sino la de los mejores).
¿Equipararías la Aristocracia a la Tecnocracia (el gobierno por parte de los técnicos/profesionales de las diferentes áreas del gobierno)?

Y es una hermosa utopía.
te doy la razón.
 
Por pedir que no quede , comunismo libertario puro y duro ( utopia etc ya ... pero de los cristianos nadie se descojona a cada minuto y lo suyo es peor )

Volviendo al mundo real , me suda los huevos elmodo de gobierno ,las clases bajas siempre han sido toreadas de una u otra forma , tanto por nobles, como por burgueses como por los altos cargos de la dictadura de turno ( nazi , fascista , roja etc), asi que sea cual sea la forma de gobierno mi opcion es golpear y golpear para conseguir la dignidad obrera que de ninguna manera se conseguira hablando .

PD: El numero de muertos de la construccion ( y solo es una parte deltotal de muertos en trabajos total por sectores )de los ultimos 5 años es infinitamente mayor al conseguido por los subnormales de ETA en las 4 decadas de vida que tienen , SEGID MIRANDO HACIA OTRO LADO GILIPOLLAS CUANDO CAIGAIS AL VACIO NADIE SE PONDRA UN LAZO NI OS RECORDARA EMOCIONADO .( es un decir lo de al vacio puede ser otra cosa :wink: )
 
Jacques de Molay rebuznó:
El único sistema de gobierno digno es la Aristocracia (pero no la de la sangre, sino la de los mejores).

Y es una hermosa utopía.

Sin duda alguna es el mejor, pero es, efectivamente, una hermosa utopía.

Seria mejor centrarnos en formas de gobierno menos utópicas.
 
jano2 rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
El único sistema de gobierno digno es la Aristocracia (pero no la de la sangre, sino la de los mejores).
¿Equipararías la Aristocracia a la Tecnocracia (el gobierno por parte de los técnicos/profesionales de las diferentes áreas del gobierno)?

Y es una hermosa utopía.
te doy la razón.
Las dos opciones (asirsto y tecno) son la misma
Si nos referimos a los mejores de cada área del gobierno no hay duda.
 
Me gustaria un sistema democratico al estilo griego.

Ellos si que se lo montaban bien... :1















...Por detras :lol:
 
jano2 rebuznó:
Jacques de Molay rebuznó:
El único sistema de gobierno digno es la Aristocracia (pero no la de la sangre, sino la de los mejores).
¿Equipararías la Aristocracia a la Tecnocracia (el gobierno por parte de los técnicos/profesionales de las diferentes áreas del gobierno)?

Y es una hermosa utopía.
te doy la razón.

Totalmente de acuerdo con los 2. Aunque, habrían tantos habilidosos tecnócratas en este país??? Muy optimistas os veo....
 
No existe la democracia como tal, sino que lo que existen son demócratas. De convicción, no por sistema.
La Democracia no deja de ser un perverso y muy pervertido sistema a veces demasiado frágil y a su vez, carne de cultivo para futuros tiranos. De hecho, la tiranía ha sido y será muchas veces, un estadio posterior a una bella democracia.
En la dictadura, lo bueno que tiene es que debes centrarte en acabar (liquidar) al teócrata que ostenta el poder... mientras que en las coyunturas parlamentarias, tienes que preocuparte por fiscalizar y controlar a demasiados corruptelos y chupópteros soldados a la poltrona. Tiranos enpedernidos al fin y al cabo... algunos de ellos, ostentarán su cargo más tiempo y blindando su puesto y posición mejor y más sibilínamente que el mayor de los tiranos.
 
La verdadera democracia es el régimen de libertades en el que cada uno se gobierna a sí mismo. Ya estoy harto de ensayos de democracia, del mismo modo que yo no puedo imponer líderes a los demás, nadie tiene derecho a imponerme un líder por mucho que le haya votado el 60 o el 70% de la población. La función del gobierno no debe ser la del liderazgo, sino la del arbitraje, que no es lo mismo.

Respecto a la separación de poderes, estoy de acuerdo con la independencia del poder judicial, pero creo que el poder legislativo debería recaer directamente en manos del pueblo. Existen medios de sobra para alcanzar la democracia directa, y el unico motivo por el que esto no se hace es que a los gobiernos no les conviene. En mi opinión, todas las leyes y medidas llevadas actualmente a cabo por los gobiernos, las diputaciones y los ayuntamientos podrían llevarse a cabo igualmente, si fueran debidamente promovidas mediante recogidas de firmas y referéndums.

En resumen: creo que los gobiernos, cuanto más lejos estén, mejor. Abogo por la república presidencialista con un poder ejecutivo muy limitado para el presidente, solo lo estrictamente necesario para que el país no esté continuamente sumido en el caos.

De todas formas, que conste que la actual monarquía, personalmente, no me tiene muy desconforme.

Un saludo.
 
No estoy de acuerdo en que la población deba proceder a decidir sobre las leyes mediante un sistema de democracia directa. Muchos temas legislativos exigen una serie de conocimientos que no estan al alcance de la mayoría de la población; en realidad nadie es capaz de disponer de conocimientos en todos esos campos simultaneamente. Por ejemplo en una normativa contra incendios se han de definir detalles tales como la cantidad de extintores de determinado tipo necesarios en un local. ¿Qué es mejor, un extintor cada 15 m de recorrido o cada 200 m² de superficie? ¿Un tramo mínimo de tres peldaños o de dos peldaños? ¿Qué la huella de una escalera sea aproximadamente el doble de la altura, o qué sean iguales?, etc.

Lo queramos o no, nuestro sistema puede tener las herramientas para cierto nivel de democracia directa, pero los conocimientos de la población no son los apropiados, ni pueden serlo.

Incluso si lo que se les ofrece son los diversos textos a elegir, sólo sabran interpretarlos fracciones pequeñas de la población.

En ocasiones veo que una parte importante de la legislación de un pais no depende de su gobierno, sino de sus técnicos.
 
José Anton Calvo rebuznó:
No estoy de acuerdo en que la población deba proceder a decidir sobre las leyes mediante un sistema de democracia directa. Muchos temas legislativos exigen una serie de conocimientos que no estan al alcance de la mayoría de la población; en realidad nadie es capaz de disponer de conocimientos en todos esos campos simultaneamente...
...En ocasiones veo que una parte importante de la legislación de un pais no depende de su gobierno, sino de sus técnicos.

Osease, la Tecnocracia. Si es un tecnócrata del partido que gobierna, mientras sea competente en su trabajo no veo problema. Si es un buen técnico del área de la que se ocupa, pero no es de ningún partido, tampoco veo problema.
Lo que sí que deberían los técnicos, es sentir como propia a la sociedad a la que sirven.
Por mí, Tecnocracia, que nos dirijan gente competente aunque no tengá carnet del partido.
 
Un sistema mixto (romano-espartano) chana. Pero que funcione verdaderamente es también utopía.

Es decir:

Diarquía y Consulado (elemento monárquico).
Gerousía y Senado (elemento aristocrático)
Asamblea y comicios (elemento democrático).

Y después: éforos y tribunos de la plebe (como contrapeso al poder de Diarcas y Cónsules).

Cuando esto funcionó, los Espartanos tuvieron la hegemonía de Grecia y sus gestas se escribieron en las Termópilas, por ejemplo; y los romanos destruyeron Carthago y debelaron Grecia.
 
Yo soy partidario de una República Social, basada en el corporativismo y en otras formas de socialismo no marxista. No la llamaría dictadura, por dictadura entiendo un gobierno de espaldas al pueblo, y lo que yo defiendo es un sistema que recoja la identidad popular/nacional y la materialice en un proyecto socialista y patriota.

BOIA CHI MOLLA!
 
Yo también estoy de acuerdo en no aplicar la democracia directa, simplemente los ciudadanos no tenemos ni los conocimientos, ni el tiempo necesario para tomar decisiones que pueden ser trascendentales para el estado. Prefiero la democracia representativa a la directa.

La tecnocracia, o la Aristocracia de los Mejores como dice Molay, es la mejor forma de gobierno sobre el papel, pero en la práctica me temo que hay dos posibles inconvenientes:

1) ¿Que criterios se seguirian para elegir a los mejores de cada campo? Y no os olvideis que hasta los mejores se equiviocan a veces.

2) ¿Como nos aseguramos que los tecnócratas gobiernan pensando en el bien común, y no sólo en su propio bien?
 
Seria genial un gobierno dirigido por la mafia.
quien mejor para gobernar un pais que gente curtida en el crimen y con una jerarquia tan flipante?
 
SKINCCCP rebuznó:
Seria genial un gobierno dirigido por la mafia.
quien mejor para gobernar un pais que gente curtida en el crimen y con una jerarquia tan flipante?
GENTE QUE SABE MANEJAR A LA MAFIA Y SABE DONDE ESTA Y COMO MANIPULARBNOS....
Son los mejores..... pero la mafia española, lease gal no ha funcionado....
 
Frutero enmascarado rebuznó:
SKINCCCP rebuznó:
Seria genial un gobierno dirigido por la mafia.
quien mejor para gobernar un pais que gente curtida en el crimen y con una jerarquia tan flipante?
GENTE QUE SABE MANEJAR A LA MAFIA Y SABE DONDE ESTA Y COMO MANIPULARBNOS....
Son los mejores..... pero la mafia española, lease gal no ha funcionado....

Española no. Mejor tipo Italiana, rusa o japonesa. :lol:

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questos espanioles non saben manejiare su pais!
 
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