Quiero ponerme en forma: andaluces de tapeo charlando tranquilamente

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Boniato rebuznó:
- Afirmas que nunca has visto a nadie, con una rutina de fuerza de esas que se recomiendan por aquí, lograr los resultados que has logrado tú con tu sistema preplaya.

No, no he dicho eso. Yo parto de la base de que Naxo, Kokillo y cocreta, aunque no lo hayan dicho a las claras y no quieran admitirlo, quieren comenzar en esto por simple estética, ya que no estarán a gusto con ellos mismos, como yo no lo estaba en su momento, así que querrán el objetivo que se marca el 90% de los que se apuntan a un gimnasio antes del verano. Y para ello, me parece más efectiva, por longitud temporal y eficacia en el primer tramo del objetivo, una rutina preplaya, y digo preplaya como un meme, ya que yo realizo casi todos los ejercicios que pueda realizar Adder, Iskariote o tú mismo, sólo que los complemento con otros, los hago en diferentes días, con otras repeticiones, otras series, etcétera, etcétera. Es decir, que yo me considero un preplaya por mis objetivos estéticos, pero la mayoría de los ejercicios que practico, son los que cualquiera de vosotros podéis realizar habitualmente; lo que cambia es la manera de llevarlos a cabo.

Si partimos de una base inexacta, lo demás no merece ser rebatido porque o no me he explicado bien o no me has entendido.

Boniato rebuznó:
Al principio, a poco que cuides entreno/alimentación/descanso, mejorarás de manera notable. Lo que se ha tratado de decir, no yo, sino otros foreros más versados, es que con un sistema de fuerza se consiguen unas bases más sólidas sobre las que mejorar de manera más constante a lo largo del tiempo.

¿Y dónde he negado yo algo así? Al final acabaré repitiendo el mismo argumento de forma tautológica hasta el vómito, pero allá va: si los objetivos de estos tres coinciden con mis impresiones, un entrenamiento de fuerza resulta ser una vía más problemática -en mi opinión- que un entrenamiento preplayero. Si el objetivo de Naxo, cocreta y Kokillo es, principalmente, el de ser más fuertes, nada que decir, entrenamiento de fuerza en vena y a tirar.

Spawner rebuznó:
Yo es que no sé si es que os gusta discutir por discutir o algo.

Evidentemente. Sino de qué íbamos a estar aquí :lol:
 
Boniato rebuznó:
No es eso. Sencillamente me sorprende que un tipo como tú, al que le presupongo una notable inteligencia, concluya que si con X sistema de entrenamiento ha logrado una mejora de "10", es imposible que con Y hubiese logrado "15".

El problema es que estás marcando palabras como "imposible", que se alejan totalmente de lo que aquí he expuesto. Desconozco los resultados del segundo eje de comparación o segunda rutina, pero sí puedo extrapolar ciertos aspectos personales que ya he vislumbrado y atisbado en otras personas, y que vosotros también, que hacen que me decante por la primera opción.

En el lado opuesto al mío está Iskariote, que tiene una fuerza de voluntad enorme, una disciplina espartana y cuyo umbral de hastío le permite poder comer durante semanas la misma comida, entrenar de la misma forma, con los mismos ejercicios, de una manera rigurosa, matemática, cuadriculada y casi robótica, pero seamos sinceros, este tipo de ventajas, porque realmente lo son, las tiene un porcentaje mínimo de la población.

Si pones a un novato a realizar una rutina como la aquí propuesta, y le dices que tiene que seguir una dieta estricta a rajatabla, lo más probable es que a las dos semanas haya abandonado la dieta y la rutina, porque el ser humano tiende a la dejadez, al aborrecimiento y a la rutina sedentaria, y de no ser así, el mundo estaría poblado de Blacks Adders, pero no, está poblado de gente con problemas de sobrepeso, que come mal, que no practican ejercicio, etcétera.

Boniato rebuznó:
Me atrevo a afirmar que para el usuario medio ir al gimnasio no es una diversión sino un precio a pagar por un cuerpo bonito, hagas mil ejercicios 3x15 o un puñado 5x5.

Un precio a pagar al principio, pero la probabilidad de aburrirte con un videojuego es muchísimo más alta que la de aburrirte con 20 videojuegos.

Boniato rebuznó:
En cualquier caso, el que te aburra es otro tema bien distinto que poco tiene que ver con la discusión que motivó tu rango y baneo (y de la que ésta es una continuación).

Le dais demasiada importancia a un avatar, un rango y un baneo. Que, además, no sé qué tiene que ver lo que motivó todo ello con este hilo y mi exaltación del preplayismo :lol:
 
Slowhand rebuznó:
Joder, pues aún no he visto pruebas de ello, sinceramente. Aún no he visto a nadie que realizando tres entrenamientos por semana, de tres ejercicios cada entrenamiento, y con 25 repeticiones por ejercicio, consiga en 3 meses lo que sí he visto en el gimnasio

Boniato rebuznó:
Afirmas que nunca has visto a nadie, con una rutina de fuerza de esas que se recomiendan por aquí, lograr los resultados que has logrado tú con tu sistema preplaya.

Slowhand rebuznó:
No, no he dicho eso.
Vale, tú ganas.
 
La foto que se ha hecho la att. whore está editada digitalmente para parecer más tirillas y ofuscaros. No alimentéis al troll.

O, bueno, alimentadle.

Literalmente.
 
Hola amigos, bienvenidos un día más a la sección de CuerposPerfectosPL "EL MEDIEVAL RESPONDE", en la que como sabéis damos respuesta a vuestras inquietudes (siempre la misma: peso muerto. Si no funciona, MÁS peso muerto).

Hoy el amigo Slowhand nos pregunta:

slowhand.gif


Slowhand rebuznó:
yo realizo casi todos los ejercicios que pueda realizar Adder, Iskariote o tú mismo, sólo que los complemento con otros, los hago en diferentes días, con otras repeticiones, otras series, etcétera, etcétera. Es decir, que yo me considero un preplaya por mis objetivos estéticos, pero la mayoría de los ejercicios que practico, son los que cualquiera de vosotros podéis realizar habitualmente; lo que cambia es la manera de llevarlos a cabo. ¿Soy gay o no soy gay?


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EL MEDIEVAL RESPONDE rebuznó:
Slowhand amigo, en realidad sólo eres gay si te gustan los penes, siempre y cuando no sean de delicadas mujeres con pene.

Lo que tú comentas no es de gays, es que es evidente: si cuentas los cinco o seis o siete ejercios más básicos y de pan y mantequilla es muy difícil encontrar gente que no los practique por más preplayas que sean (que aún así existen! Son los que tienen bíceps marcadetes pero tríceps ausentes al verse de espaldas). Lo que hace distinta una rutina efectiva de otra es precisamente esto, la intensidad, la cantidad de trabajo total, la relación entre básicos y auxiliares, que es precisamente lo que se controla añadiendo o quitando ejercicios y programando unas series y repeticiones determinadas, u otras.

La pregunta que te lanzamos desde la sección es, ¿has pensado que quizás las mejoras que has experimentado se pueden deber precisamente a esos básicos y no a todo lo que metes después por añadidura? Quizás lo que te ha redondeado los hombros y dado volumen al pecho son los presses y no las aperturas con 30 kg en máquina pec-dec. Un saludo amigo.
 
:lol:

Yo sólo espero que se lo haya podido sacar. Dormir con casco medieval no parece demasiado cómodo. Yo dormí una vez con uno de moto puesto, y además de levantarme mareado por estar respirando mi propio CO2 durante horas, el cuello sufre. Aunque tembién es verdad que no tenía los PORTENTOSOS trapecios que tengo ahora..
 
Ruizma rebuznó:
:lol:

Yo sólo espero que se lo haya podido sacar. Dormir con casco medieval no parece demasiado cómodo. Yo dormí una vez con uno de moto puesto, y además de levantarme mareado por estar respirando mi propio CO2 durante horas, el cuello sufre. Aunque tembién es verdad que no tenía los PORTENTOSOS trapecios que tengo ahora..

Menudo lol de foto. :lol:

A ver, a ver, ¿estabas en la selva y no querías morir por picadura de serpiente en un ojo o qué coño es eso de dormir con un casco de moto?
 
yo si es por seguir rutinas, no hay problema, he sido, soy y seré opositor, puedo repetir algo los 365'25 días del año y no rechistar.

pero dejadme desayunar pan con tomate :-(
 
De mi no esperéis que cambie mi dieta, por ahí no paso :lol:

Y de ElAldeano, me parece bien su propuesta, pero que saque alguna alternativa REAL al remo, joder, que estamos en casita. Ya hemos dicho los medios con los que contamos, esculpidnos (no ESCUPIDNOS).

Por cierto, en las mamadas a mi vecino, ¿qué posición toman las piernas y los pies? ¿Se deben levantar los talones del suelo?
 
naxo rebuznó:
Y de ElAldeano, me parece bien su propuesta, pero que saque alguna alternativa REAL al remo, joder, que estamos en casita. Ya hemos dicho los medios con los que contamos, esculpidnos (no ESCUPIDNOS).

Cuando dice remos se refiere a esto, que si tienes una barra es muy fácil de hacer.

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Esta es la inclinación de la espalda que yo prefiero, pero hay variantes.
 
Así sí, que usáis un idioma muy técnico, copón.
 
Me cagó en la puta, estáis haciendo a Eugen Shadow retorcerse en su tumba. Os pondré unos putos videos, todos los ejercicios que he puesto son con barra o incluso mancuernas.


RUTINA A.

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RUTINA B.

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PD. Dejar ya de desvirtuar y saquemos algo en positivo.
 
Somos andaluces, dad gracias que no pidamos que hagáis los ejercicios por nosotros.
 
Os subí varios libros de Sandow en el hilo correspondiente, echadle un ojo.
 
Pues aqui un servidor ya ha perdido un kilito en una semana y sin dejar de comer yogures y dulces caducados y sin hacer una puta mierda de ejercicio, en menos de un mes me quedo en unos silfídicos 90 kilotones. Sus jodeis por no incluirme en la chupipandi de los gordinflas de última hora.
 
Perrino Chico rebuznó:
Pues aqui un servidor ya ha perdido un kilito en una semana y sin dejar de comer yogures y dulces caducados y sin hacer una puta mierda de ejercicio, en menos de un mes me quedo en unos silfídicos 90 kilotones. Sus jodeis por no incluirme en la chupipandi de los gordinflas de última hora.

Enhorabuena, según el método deductivo de Slowhand, tus resultados nada impresionantes y tu experiencia no contrastada con otros sistemas, has descubierto un nuevo entrenamiento mucho mejor que el de fuerza. Paténtalo y a vivir.
 
iskariote rebuznó:
Enhorabuena, según el método deductivo de Slowhand, tus resultados nada impresionantes y tu experiencia no contrastada con otros sistemas, has descubierto un nuevo entrenamiento mucho mejor que el de fuerza. Paténtalo y a vivir.

Eso me ha dolido. Sobre todo porque no nos ha contado el método que le ha llevado a perder 1 kilo en una semana. Si es, por ejemplo, tomando productos que provoquen la diarrea, me parece mucho mejor que vuestra rutina de fuerza para principiantes, eso sí 8-)
 
Gracias a los hamijos que nos van a guiar, Spammer, Haldeano, Chiscariote, Black, ... no me quiero dejar a ninguno.

Dejad que nos mentalicemos unos días, limpiamos el hilo y empezamos bien.

P.D. Lo de hacer remo como la mujer esa me mola mucho, pero veo una postura jodida de mantener para un poco iniciado, o iniciado con vicios, como yo.
 
cocreta2000 rebuznó:
P.D. Lo de hacer remo como la mujer esa me mola mucho, pero veo una postura jodida de mantener para un poco iniciado, o iniciado con vicios, como yo.

A esa forma de hacer el remo se le suele llamar Pendlay row (remo Pendlay, que es un señor). La espalda debe estar paralela al suelo. Cuando se tienen malos vicios o no se domina la técnica por alguna otra razón, el remedio es simple: bajar el peso y cuidar más la ejecución. Esa es una de las razones por las que siempre busco vídeos de mujeres para explicar la técnica, ellas se olvidan del orgullo y el kilaje para preocuparse solamente de aprender correctamente. Las otras razones son obvias y no hace falta explicarlas (culazos).

Nunca es demasiado pronto para aprender los básicos y nunca se es demasiado novato para aprenderlos BIEN.


Un artículo explicando este ejercicio muy detalladamente:

The Pendlay Row is a stricter and superior version of the Barbell Row that adds strength and muscle to your back, lats and traps like no other exercise. Pendlay Rows are named after Olympic Coach Glenn Pendlay MS USAW (the guy from whom I discovered the 5x5 method in 2003) after he described this variation ofBarbell Rows on various forums more than a decade ago.Here's a free video of Glenn Pendlay explaining the Pendlay Row technique, and of one of his athletes Max Aita (Squats [video=youtube;ZlRrIsoDpKg]http://www.youtube.com/watch?v=LI_v_Iz4CmY"]665lb raw[/URL] high bar, here 572lb for 27 reps over 7 sets) showing proper technique on Pendlay Rows. Watch and learn.Barbell Rows, is that the bar returns to the floor on each rep with Pendlay Rows, like with Deadlifts. By Rowing this way, you will strengthen your back, lats and traps more than with bodybuilding-style Barbell Rows. Obviously, a strong back is key to a big Bench Press. I highly recommend you to use this rowing technique on StrongLifts 5x5.The following text and pictures are from Glenn Pendlay himself. Enjoy.###How to Pendlay Row. Well, the best way to do them is to start with the bar on the floor every single rep. Your middle back will have slight bend to it. You pull the bar off the floor quickly with the arms, and by a powerful arch of your middle back. You finish by touching the bar to your upper stomach or middle stomach. At no time is there any movement of the hips or knees, no hip extension at all, all that bends is the middle back and the shoulders and elbows.
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Unlike bodybuilding-style Barbell Rows, the bar always starts and returns to the floor on every single repetition with Pendlay Rows
This is hard to do and you have to have good muscular control to do it, or you'll end up straightening up at the hips along with the arching of the back. But if you can master doing them this way you will get a big back.This works because the lats actually extend (arch) the middle back in addition to other functions, just like with glute-ham extensions compared to leg curls. You always get a stronger contraction when you move both the origin and insertion of a muscle, flexing it from both ends so to speak.
pendlay-row-glenn-4.jpg
End position of the Pendlay Row

Pendlay Row vs. Barbell Row.
The bar returns to the floor after each rep. The Pendlay Row is actually best done as an explosive movement and the bar is moved fast. I have trained many people who could do this exercise with 350 or more lbs. I have done reps with 425, Ed Coan, who also knows how to do them properly, has done reps with over 500lbs without his back ever coming above parallel with the ground. That is stronger than Dorian Yates or Ronnie Coleman.
I did Pendlay Rows with Ronnie Coleman once, actually, and I was far stronger than he was. He could not do more than 350lbs strictly although he could do over 500lbs by standing almost all the way up at the completion of each rep. Ed Coan is probably the strongest person on these, although one power-lifter I trained did manage 525 for a double done strictly.I have done EMG work on a large quantity of people for various Barbell Rowingtechniques. And I've always found that Pendlay Rows activate the lats most completely. Look at an anatomy chart. If the scapula and upper-arms are held in a constant position, shortening of the lats WILL result in arching of the middle and upper back. I AM NOT saying that the lats are primarily responsible for upper back flexion. What I am saying is that they can assist in this. There is no doubt that Pendlay Rows performed as I describe them will activate the lats more completely than done any other way I have ever seen. And besides, even if you don't buy the fact that they activate the lats better, you can always be content with the fact that your getting an erector workout.
Pendlay Row Technique.
Pendlay Rows look so simple I'm almost embarrassed to post pictures. And this kid is terrible at relaxing his upper-back at the start, but you can see that he is "scrunching" his upper back at the top, trying to arch the upper spine as much as possible, that's really the key to get as much activation as possible, making the attempt to arch your back, upper-back specifically as much as possible at the top, without extending the hips.
pendlay-row-glenn-1.jpg
Pendlay Rows always start with the barbell on the floor, and the bar returns to the floor on every single repetition.
You can see that his hip angle doesn't change at all. The chest comes up because he is arching his back as he pulls, but the hips don't extend. When you let the bar down, let the upper-back relax, and if possible bend the spine a little and let the shoulders come forward. Then as you pull the bar up, pull the shoulders back, arch the back, and pull with the arms all at the same time.
pendlay-row-glenn-2.jpg
Keep your torso parallel with the floor and contract your upper-back as much as you can everytime you Pendlay Row
Looks simple, and really is simple to do once you do it once and see how it feels. with a guy like this who cant bend his upper-back that well, it doesn't look much different than any other row. But again, it's the effort to pull the shoulders back and arch the back as you pull that makes the difference. Even though there will be more spinal and shoulder movement in some people than others.###Author Info: Glenn Pendlay is a world famous Olympic Coach of 97 national champions and the “hidden genius” behind StrongLifts 5×5. Glenn has so far produced more than 20 medalists in international competitions and his athletes have broken over 13 American records. For more info check www.pendlay.com.
 
La verdad es que al final creo que se podría montar un ejeército de mancuerneros de pro.

Puestos a opinar, hablaré de mi experiencia. Yo era el típico tirillas que a pesar de mi 1,80 y mis 80 kilos de peso era incapaz de levantar un saco de cemento de 30 kilos, pero incapaz total. En pulsos me ganaba mi pareja que no pasa de los 55 kilos. A pesar de ello estaba más o menos en forma por salidas en bici y correr, pero no podía hacer ni dominadas y 5 flexiones eran mi límite. Así que decidí ponerme las pilas viendo por aquí el tema de las rutinas de fuerza y los pesos libres. A pesar del deporte que hacía tenía una barriga cervecera bastante marcada, así como unas tetas bastante desarrolladas :lol:.

Por todo ello me apunté a un gimnasio hace unos 6 meses y con 2/3 visitas semanales y no más de 30 minutos en la zona de hierros la cosa ha cambiado bastante. Yo no busco estética ni marcar abdominales, pero por lo menos ahora tengo un vientre plano, unas espaldas más anchas, y los pectorales no dan grima. He ganado fuerza como para levantar a mi pareja, empotrarla contra la pared y penetrarla con mi minipolla así que algo he ganado.

Ejercicios: Podría decir que empecé haciendo todos a 3x10 para coger algo de musculo poco a poco. A medida que he ido metiendo peso en los dos básicos he pasado a 5x5. Es un gimnasio pijo por lo que no hay jaula de mamadas a mi vecino y no me veo haciendo peso muerto a mi bola así que tiro de lo que hay.

Sentadilla con la power de mierda
Press de banca: Empecé con la barra y apenas hacía repeticiones. Hasta que conseguí hacer 3x10 no metí peso.
Máquina de remo
Máquina para abs
Máquina para lumbares

Y se acabó, algún día cojo alguna mancuerna para hacer algún ejercicio que se me ocurra o voy haciendo mis pocas dominadas, a eso le uno cardio, nadar los 2/3 días de gym. Y los otros procuro correr más las salidas en bici domingueras.
 
Le Déserteur rebuznó:
Es un gimnasio pijo por lo que no hay jaula de mamadas a mi vecino

Haz la sentadilla frontal al menos, súbela hasta los hombros con un power clean, respira relajdamente al menos un par de veces y empieza la serie. La multipower no tiene nada que ver, no hay sustituto, repito, NO HAY SUSTITUTO para las mamadas a mi vecino libres. Otra variante muy buena es la sentadilla con la barra sobre la cabeza, rollo sentadilla del snatch, ojo con el peso, hace falta muchísimo trabajo de estabilización y las primeras veces es difícil incluso con la barra vacía:

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Le Déserteur rebuznó:
y no me veo haciendo peso muerto a mi bola así que tiro de lo que hay.

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Haz peso muerto YA. Si crees que has ganado fuerza, verás cuando empieces a cargar discos y más discos en este ejercicio. Es el levantamiento definitivo de FUERZA. Y la satisfacción que da ver cómo el resto del gimnasio mira de reojo con curiosidad vale mucho más que la cuota mensual. Lo de las sentad¡llas te lo podría perdonar si te pones en serio con el peso muerto, pero si te quitas esos dos básicos, no estás haciendo entrenamiento de fuerza, estás mareando la perdiz. Con estos dos grandes podrías notar mejoras meteóricas.
 
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