Relacionarias al PP con el franquismo??

[Centinela]

Mira que sois chapas, cabornes. Soy vasco y el puto tema vasco no dejais de sacarmelo vosotros. Ya he dicho que no he sido victimista ni he dicho que aqui o en catalunya se sufriese mas el franquismo que en otras zonas de españa. Pero ya que estais, si te dire que solo hubo dos provincias traidoras.

Copypaste sobre el asunto: Fue el único caso del siglo XX en el que se condenaba a dos provincias a un castigo territorial. A miles de ciudadanos de la II República Española el dictador les condenó a muerte, a muchísimos años de carcel, a destierros, destituciones como funcionarios, confiscaciones de bienes, multas, etc. pero "condenar" y "castigar fiscal y administrativamente" a dos provincias y a sus habitantes, resultaba un caso insólito. .

Haber elegido el bando ganador. Mira los navarros que listos fueron.

Y añado: se nos impidio hablar en nuestro idioma. Dices que en otras zonas se os puteo de otra manera, pero no concretas, y asi es muy facil hablar. En Euskadi y Cataluña era otra la idiosincrasia: ademas de republicanos, teniamos independentistas.

Pero repito, me la suda. No es el tema.

No te creeras lo de 40 años de represión lingüistica. Una cosa fue al principio y después mejoró. Yo también copipasteo:

Las ediciones de literatura en vascuence se cuentan por miles, y desde fechas tan tempranas como 1941.
Por ejemplo, en 1952 se fundó la editorial Kuliska Itzaropena, dedicada a libros en vascuence. En 1961 se fundó la editorial Auspoa, dedicada asimismo a revitalizar la lengua.
En vascuence publicaron durante el régimen franquista multitud de cancioneros y recopilaciones de leyendas, cuentos y novelas.

Desde 1961 existió un curso de vascuence por correspondencia, en discos, de la CCC. Desde los añas 60 se celebró la Feria del Libro y Disco Vascos. También en pleno franquismo (1948) editaba la Diputación guipuzcoana la revista literaria en vascuence Egan, que sería utilizada por numerosos escritores nacionalistas.
Y la editorial Lur dedicada a promover la literatura moderna en vascuence, empezó a funcionar a finales de los 60.

ESTORNÉS LASA fundó la Editorial Auñamendi a su regreso a España en 1958.
En 1968 publicó el primer volumen de su monumental Enciclopedia General Ilustrada del País Vasco, que lleva ya publicados más de 60 volúmenes. La editorial Auñamendi está dedicada a la publicación y difusión de obras de tema vasco, escritas en castellano, eusquera o en ambas lenguas.

En 1968 nació en Vizcaya "Euskeraz" grupo en el que participaban personas de ideología varia en vascuence. Se cuentan por cientos los estudios de lingüística, ortografía y sintaxis del vascuence, de historia de la literatura vascuence, de orígenes y geografía histórica del vascuence, de diccionarios, etc.
Las ikastolas estaban subvencionadas por el Ministerio de Educación Nacional desde finales de los 60.

 

[MarXito]

Ante todo ecuanimidad.... pero ultimamente hacia el mismo lado siempre. Lo dicho, de un rojuuuunoooo.... colorao.

En cuanto a lo de "En mi casa...", eso ya no huele a rojuno, huele a socialista. Tenga cuidado, que el Torbe es el ET del foro. Quien dice lo de mi caaaasa suele ser el.

Una cura de humildad no le vendria mal.

Otro.

¿Me va a perseguir usted cada vez que una decisión mía no le guste?

Cíñase al tema o yo me ceñiré a mi papel de moderador.

Cualquier protesta o duda que tengan sobre mi comportamiento, y esto va para todos, me lo hacen saber por MP, que para algo está.

 

[Enanito Mental]

esto me recuerda las sabin etxeas y esas cosas... un personaje digno de recordar.
¿Acaso el PP u otro partido llama a sus sedes "Casa de Franco"?
Personaje que destile tanto odio y rencor como Sabino es difil de hallar, una verguenza para cualquier vasco de bien.

La diferencia entre Sabino Arana y Franco es que Sabino simplemente tenia unas ideas y las defendio pacificamente, muriendo hace mas de 100 años; y Franco tenia otras que impuso por la violencia y una cruel dictadura y murio hace algo mas de 30 años, con lo que colaboradores directos suyos aun siguen en politica.

Espero, frutond, que hayas comprendido esas sutiles diferencias.

Se castigó mas al Pais vasco y a Cataluña simplemente porque es en las dos comunidades autonomas donde mas hijo de puta malnacido habia por metro cuadrado, simplemente.

No hay mas que ver las caras de los ejecutados de estas comunidades. El que no habia puesto una bomba era como poco un anarquista sucio chorizo delincuente.

Franco sabia lo que hacia y los chorizos lo teniais jodido con el, ese es vuestro problema.

Que te parece si yo digo que ETA mata a gente porque esa gente son hijos de puta, que no hay mas que ver sus caras, que ETA sabe quienes son los chorizos...en fin, diarrea fascista, 88 genuino y volviendo por sus fueros.

 

[madridista85]

La diferencia entre Sabino Arana y Franco es que Sabino simplemente tenia unas ideas y las defendio pacificamente,.

Sabino si, porque murio con 38 años, pero haga un poco de Indiana Jones y explore como sus padre e abuelos defendieron la causa "foral". El PNV no es sino la actualizacion del Carlismo sin el componente regio.

Despues de la 3º guerra carlista los vascos quedaron desencantados con esa rama borbonica y resulto evidente que con la llegada de Alfonso XII al poder los Cristinos habian ganado la partida. Arana consciente de ello transformó el Carlismo fundancional en el nacionalismo vasco actual. ¿ Se lo resumo ? DIOS PATRIA FUEROS.


Ahora, de hermanita de la caridad nada. Arana emigro a Francia porque su familia tenia las manos manchadas de mucha sangre. Sus antepasados participaron activamente en las dos primeras guerras carlistas, y su familia en la 3º.

Y si cree que en esas guerras carlistas se repartian caramelos, esta equivocado. La guerra civil fue una juerga de patio de colegio en comparacion con las atrocidades de esas 3 guerras.

 

[MOD CABRON]

EL PP y todos sus seguidores, especialmente los ultraderechistas, son unos grandísimos hijos de puta. Y esto lo digo sin acritud. Que ya se que la mayoria sois de Fuerza Nueva, HIJOS DE PUTA.

 

[madridista85]

EL PP y todos sus seguidores, especialmente los ultraderechistas, son unos grandísimos hijos de puta. Y esto lo digo sin acritud. Que ya se que la mayoria sois de Fuerza Nueva, HIJOS DE PUTA.

Cuanto daño ha hecho la LOGSE, Dios mio... Me apiado de su analfabetismo, niño.

 

[MOD CABRON]

Cuanto daño ha hecho la LOGSE, Dios mio... Me apiado de su analfabetismo, niño.

YO HICE EGB.

Tu no la acabaste.

Solo te queda ESO.

 

[madridista85]

YO HICE EGB.

Tu no la acabaste.

Solo te queda ESO.

No voy a hacer broncochat con un clon tan patetico y un analfabeto tan evidente. Le recomiendo que emigre al General, estará mas en su salsa.

 

[88]

Que te parece si yo digo que ETA mata a gente porque esa gente son hijos de puta, que no hay mas que ver sus caras, que ETA sabe quienes son los chorizos...en fin, diarrea fascista, 88 genuino y volviendo por sus fueros.

No es lo mismo matar a un Policia Nacional, Guardia civil, Juez, fiscal, gente de bien, que a un jodido anarquista-terrorista.

No compares.

 

[Mike Ness]

Estos proetarras todavía viven en el Franquismo. Mucho quejarse de la mentalidad supuestamente facha del PP, pero su caza de brujas y sus justificaciones de asesinatos por "este es picolo, o sea un torturador fascista" son realmente penosas y mas totalitarias que las de vuestro odiado Paquito.

 

[malgusto]

La diferencia entre Sabino Arana y Franco es que Sabino simplemente tenia unas ideas y las defendio pacificamente, muriendo hace mas de 100 años; y Franco tenia otras que impuso por la violencia y una cruel dictadura y murio hace algo mas de 30 años, con lo que colaboradores directos suyos aun siguen en politica.

No voy a defender ni mucho menos a Franco, pero Sabino Arana con las perlitas que soltaba y en la epoca que vivio, quizas no hizo mas porque sencillamente era un acojonado (menos mal), como todos los "gudaris" esos de los que tanto hablan.

 

[MOD CABRON]

Todos los asesinos y los que les apoyan son unos hijos de puta.

No hay excusa para exculpar a los Etarras y proetarras.

De la misma manera, considero que no hay excusas para exculpar a los Franquistas y ultraderechistas más radicales y conocedores de lo que se escondia detrás del patascortas. Al borregueo lo exculpo de toda culpa, puesto que son la masa que se deja llevar, unos por Franco, otros por Sabino...

Misma mierda.

Pero repito, los que cinicamente y viendo todo de una forma serena, apoyan o consideran correcta cualquiera de estos dos extremos... merecen ser retirados de la democracia de la misma manera que Batasuna. O juegan todos o a tomar por culo la pelota.

Saludos de un Clon cabreado.

 

[MOD CABRON]

Otro.

Le explico porque cierro el otro y este no. Este hilo ha tenido un debate medianamente coherente, en el que la gente ha participado de una forma más o menos normal. Hasta ahora.

El otro hilo empezó como una solemne gilipollez, siguió como una solemne gilipollez y acabó como deben acabar esos hilos.

¿Yo anti-PP? ¿Yo pro-PSOE? Cuanto daño hacen a partes iguales un avatar como el mio y una ignorancia como la suya.

Ah, se me olvidaba. En mi casa nadie entra a darme órdenes.

Podria haberse limitado a cerrarlo, el que posteo el hilo tenía la misma intención que el que posteo este, no?

 

[MarXito]

Podria haberse limitado a cerrarlo, el que posteo el hilo tenía la misma intención que el que posteo este, no?

No. Ni de coña.

Fin del tema. Para todos.

 

[MOD CABRON]

Manuel Fraga Iribarne ocupó el Ministerio de Información y Turismo (1962), además de ser el embajador de España en Reino Unido (1973) y vicepresidente para Asuntos del Interior y ministro de Gobernación (1975) tras la muerte del dictador, durante la etapa de Gobierno de Carlos Arias Navarro.

José Manuel Romay Beccaría es otro ex alto cargo franquista que fue secretario general de Sanidad (1963), director del Instituto de Estudios de Administración Local (1973), subsecretario del Ministerio de Presidencia de Gobierno (1974) y subsecretario del Ministerio de Gobernación (1975). Con el PP fue ministro de Sanidad y Consumo en el primer Gobierno Aznar y presidente de la comisión de Justicia e Interior del Congreso de los Diputados y presidente del Comité de Derechos y Garantías del Comité Ejecutivo Nacional del PP.

Alvaro de Lapuerta Quintero fue tesorero nacional del PP y durante la dictadura fue secretario del Tribunal Económico Administrativo Central, jefe de la Asesoría Jurídica de la Dirección General de Seguridad y delegado especial del Ministerio de Hacienda ante los Ministerios de Gobernación y Trabajo.

José María Aznar es nieto de Manuel Aznar Zubigaray, conocido como “El Periodista del régimen”, y que ocupó durante la dictadura la Dirección de la Agencia EFE (1958), la embajada española de Marruecos (1962) y, de regreso y hasta su fallecimiento en 1975, la presidencia del Consejo de Administración de EFE.

Por otra parte, Jose Maria Aznar es hijo de Manuel Aznar Acedo, quien fue director de la Red de Emisoras de Radio Nacional de España (1962), subdirector general de Radiodifusión (1964) y director de la Escuela Oficial de Radiodifusión y Televisión (1967) durante el Gobierno franquista.

Pío Cabanillas, es hijo único de Pío Cabanillas Gallas, procurador en las Cortes franquistas desde 1961 y, ya tras la muerte de Franco, ministro de Unión de Centro Democrático (UCD).

Josep Piqué, que fue ministro de Asuntos Exteriores, también tiene en la figura paterna a un buen representante del régimen, pues su padre, Josep Piqué, fue el último alcalde de la etapa franquista de la localidad barcelonesa de Vilanova i la Geltru, lugar de nacimiento del jefe de la diplomacia española.

Jesús Posada, que fue ministro de Administraciones Públicas, es hijo del que fue gobernador civil de Soria en la etapa dictatorial, Jesús Posada Cacho.

El padre de Federico Trillo fue, además de togado militar, alcalde Cartagena, procurador en las Cortes franquistas y gobernador civil de Teruel y Burgos.

Jaime Mayor Oreja y su hermano Carlos, que fue consejero de Educación del Gobierno de la Comunidad de Madrid, son sobrinos del que fuera director del Gabinete Técnico del Ministerio de Asuntos Exteriores (1962) y subsecretario del Ministerio de Información y Turismo (1971), Marcelino Oreja Aguirre,

Alberto Ruiz-Gallardón: Su abuelo Víctor Ruiz Albéniz, fue presidente de la Asociación de la Prensa de Madrid durante la dictadura. Su padre, José María Ruiz Gallardón, fue presidente de la Asociación de Consumidores hasta 1975. Su madre, Mar Utrera, es hija del destacado dirigente del Gobierno de Franco, José Utrera Molina, que ostentó los cargos de gobernador civil de Ciudad Real (1956), de Sevilla (1962), subsecretario de Trabajo (1969) y ministro de la Vivienda (1973).

Enrique Fernández-Miranda Lozana, que fue el delegado del Gobierno del PP para la Extranjería y la Inmigración es hijo de Torcuato Fernández-Miranda y Hevia, director general de Enseñanza Media y Enseñanza Universitaria (1962), ministro secretario general del Movimiento (1969) y presidente del Gobierno interino (1973) durante la dictadura.

Margarita Mariscal de Gante, ex ministra de Justicia y ex vicepresidenta primera del Congreso de los Diputados es hija del que fuera durante la dictadura primero policía y, después, juez del Tribunal de Orden Público (TOP), Jaime Mariscal de Gante.

El ex secretario general de Empleo, Juan Chozas esta emparentado con el alto dirigente del sindicalismo vertical franquista, Chozas Bermúdez.

Gabriel Elorriaga Pisarik, que fue secretario de Estado de Organización Territorial y miembro de la Ejecutiva del PP es hijo de Gabriel Elorriaga Fernández, jefe del Gabinete Técnico del Ministerio de Información y Turismo (1962) y gobernador civil de Santa Cruz de Tenerife (1969).

El ex ministro de Asuntos Exteriores, Abel Matutes, al igual que su padre, fue alcalde de Ibiza durante el viejo régimen.

 

[caco3]

Manuel Fraga Iribarne y mil más.

Natural. Los políticos de ahora son los niños mimados de la dictadura.

De los dirigentes del PSOE podrías hacer una lista similar. ¿Eso convierte al PSOE en heredero del franquismo?

 

[Llop]

En el PSOE abundan los exfranquistas chaqueteros, que van a lo que les interesa: poder, putas, lameculos y farlopa. En el PP subsiste más el franquismo sociológico.

 

[madridista85]

En el PSOE abundan los exfranquistas chaqueteros, que van a lo que les interesa: poder, putas, lameculos y farlopa. En el PP subsiste más el franquismo sociológico.

No, tanto en PP como PSOE no abundan nadie del Franquismo, por la sencilla razon que Fraga era de los jovenes, y mire usted que años tiene. Lo unico que queda por las Españas son hijos y nietos.

Comprendera usted que todos son hijos de los lideres del ayer, porque para llegar a la cima hay que tener dinero, propiedades y nombre, y eso la mayoria de las veces se obtiene de nacimiento. HAy honrosas excepciones.

Pero atacar a uno u otro partido porque el padre o el abuelo fuera lo que fuera me parece un poco ridiculo, todos ustedes convendran en este punto.

 

[Enanito Mental]

Vale, ciñamonos al presente comparondolo con el pasado.

Franco era catolico ferviente defensor de la familia--> El PP tambien

Franco queria la descentralizacion --> El PP tambien

Franco amaba la nacion española por encima de todo--> El PP tambien

Franco denostaba el catalan y el euskera--> El PP tambien

 

[Llop]

La probabilidad de que te salgan con una reducción al absurdo era del 34%

Ahora es del 23%

 

[MOD CABRON]

De los dirigentes del PSOE podrías hacer una lista similar.

Me haces la lista, y luego hablamos.

Mientras tanto, todo son elucubraciones.

 

[Mike Ness]

Que en el PP hay mucho Franquista es cierto, de echo la mayoría de la gente Franquista moderada vota al PP (los mas extremistas se decantan por los 4 partidillos fachas de turno), pero no creo que sea un partido heredero de dicho régimen.

Es un partido muy grande donde hay mucha gente metida, y sus militantes son desde simples pijos, hasta obreros desencantados con la izquierda del PSOE.

A mi no me gustan nada, pero tampoco me gustan los del PSOE, ni los de ningún otro partido. En mi opinión son los mismos perros con distintos collares, aunque suene a tópico yo lo veo así, y lo último que haría sería confiar en los políticos, sean del lado que sean.

 

[MOD CABRON]

Que en el PP hay mucho Franquista es cierto, de echo la mayoría de la gente Franquista moderada vota al PP (los mas extremistas se decantan por los 4 partidillos fachas de turno), pero no creo que sea un partido heredero de dicho régimen.

Es un partido muy grande donde hay mucha gente metida, y sus militantes son desde simples pijos, hasta obreros desencantados con la izquierda del PSOE.

A mi no me gustan nada, pero tampoco me gustan los del PSOE, ni los de ningún otro partido. En mi opinión son los mismos perros con distintos collares, aunque suene a tópico yo lo veo así, y lo último que haría sería confiar en los políticos, sean del lado que sean.

Una respuesta madura y responsable. Estoy de acuerdo contigo.

Eso no quita para que la balanza se pueda inclinar hacia un "mal menor". Que cerremos los ojos a la política no significa que vaya a desaparecer o higienizarse por arte de magia.

Un saludo

 

[caco3]

Me haces la lista, y luego hablamos.

Los cojones te voy a hacer la lista.

Rubalcaba, de la Vogue, Fernández Bermejo, Cristina Narbona, Manuel Marín, José María Barreda o Bono. Empieza investigando a esos, por ejemplo.

 

[MarXito]

Vale, ciñamonos al presente comparondolo con el pasado.

Franco era catolico ferviente defensor de la familia--> El PP tambien

Franco queria la descentralizacion --> El PP tambien

Franco amaba la nacion española por encima de todo--> El PP tambien

Franco denostaba el catalan y el euskera--> El PP tambien

Sí, y ganar el Nobel a la Paz.

Será la centralización, digo yo. Descentralizar es lo que estamos intentando hacer ahora, aunque no esté saliendo demasiado bien, ni esté dejando contento a nadie.