se acaba el petroleo colegas

[sabreman]

hombre esta claro q algun dia se terminaran las mencionadas reservas

Ese argumento, que parece tan lógico, es falso. Paradójicamente, nunca se ha agotado ningún recurso medioambiental no renovable (y sí los renovables). El petróleo es un recurso no renovable que, como todos los de su clase, tiene lo que se llama costes marginales de extracción crecientes. Es decir, que cada barril que se va sacando sale un pelín más caro que el anterior.

¿Por qué? Porque actualmente se están explotando los pozos más rentables, en los que menos hay que excavar, donde más facilidades hay luego para transportarlo, etc... Según un pozo se acaba hay que pasar a explotar otro, en el cual los costes van a ser siempre mayores (por algo antes elegimos el otro y no este...). Esto quiere decir que el precio del petróleo (como sucede con el resto de no renovables), va subiendo poco a poco, infinitesimalmente. Con eso no me refiero a las subidas especulativas de 8 dólares en 3 meses, sino a una tendencia.

En cuanto ese precio subyacente (descontada especulación) supere al coste de usar cualquier otro recurso energético, toda la producción se empezará a desplazar hacia él.

Ejemplo: La energía nuclear sería la más limpia de todas de no ser porque los residuos son lo más tóxico que anda por ahí suelto. Hace poco se hizo un estudio de cuánto costaría sacar los residuos nucleares fuera de órbita y se halló que, de hacer eso, la unidad de energía producida así frente al petróleo era 4 veces más cara, y por lo tanto inviable. Según la tecnología avanza, ese coste irá disminuyendo y, cuando se cruce con el coste del petróleo (ascendente), ya será rentable la energía nuclear para casi todo. Y los árabes se moriran de asco y de hambre y tendrán guerras sólo entre ellos porque a occidente ya no le interesará nada de lo que hay allí.

A ver si alguien encuentra argumentos convincentes para rebatir esto sin mentar a mi santa madre.

Bel667

Bel 667, su teoria solo es válida para el hecho de que lo único que se pretende es sacar todavia más dinero del que se saca, de acuerdo, hay reservas, pero estas no son infinitas, o no sabe como se formo el petróleo?, 2 años, 10, 30 ó 187 años, pero se acabará, porque ud. misma lo dijo NO ES RENOVABLE.
Respecto a lo del uso de otras energias, solo un apunte:

Si las petroleras son las dueñas del mundo, ¿cree que van a permitir que otras energias los suplanten, suplantandoles asi el dominio del mundo?

 

[Kaixer]

Dejaros de memeces, hace poco lei, que aun quedan reservas petroliferas para los proximos Mil años, siempre y cuando el consumo siga siendo igual al actual...

Y para cuando se acabe el planeta estara tan jodidamente contaminado que si necesitan energia podran sacarla de cualquier sitio por mucho que contamine.

Jajajaja jodido friki solo a ti se te puede ocurrir poner una foto de tu polla de avatar jajajjaa

Ve al psiquiatra...

 

[Bel667]

Bel 667, su teoria solo es válida para el hecho de que lo único que se pretende es sacar todavia más dinero del que se saca, de acuerdo, hay reservas, pero estas no son infinitas, o no sabe como se formo el petróleo?, 2 años, 10, 30 ó 187 años, pero se acabará, porque ud. misma lo dijo NO ES RENOVABLE.

Bien, veo que no lo ha entendido. Las energías no renovables NO SE AGOTAN por costes crecientes de explotación. Antes se llega a un umbral en el que es más rentable usar otra cosa.

Respecto a lo del uso de otras energias, solo un apunte:
Si las petroleras son las dueñas del mundo, ¿cree que van a permitir que otras energias los suplanten, suplantandoles asi el dominio del mundo?

El dueño del mundo es occidente, las petroleras no son nada sin una demanda (el 80%). Si tiene teorías de la conspiración interesantes y no demasiado tópicas (cosa que dudo), llame a David Fincher y propóngale un capítulo piloto para una increíble serie de intrigas mundiales.

Bel667

 

[HARDU]

Un inventor patenta mármol ecológico y liviano hecho con cáscaras de mejillones

Alicante - Un inventor alicantino ha patentado un mármol para recubrimiento en construcción "resistente, maleable y liviano" realizado con cáscaras de mejillón provenientes de las industrias conserveras.

Según ha podido conocer misPeces.com, el citado material posee además propiedades de aislante térmico, acústico y no absorbe la humedad, y permite ser fabricado en un amplio abanico de colores.

Su creador, Abel Martínez Díez, de 36 años, presentó su invento el pasado 15 de junio en la Oficina de Patentes y Marcas de Madrid con el título "Procedimiento de obtención de una pieza de materia para la construcción a base de cáscara de mejillón".

Abel Martínez indicó ayer que "este nuevo mármol es el resultado de la investigación en procesos de meteorización de materiales inorgánicos, provenientes del desperdicio producido por las industrias conserveras, aprovechando la cáscara del mejillón".

Explicó que "con estas cáscaras sometidas a distintos procesos químicos se consigue en sus resultados finales un excelente mármol para recubrimiento en construcción".

"Se obtiene a su vez unas prestaciones técnicas más importantes que el propio material natural", añadió.

Abel Martínez aseguró que su peso por metro cuadrado es inferior a la piedra natural y su resistencia a productos químicos es muy grande.

Indicó que además es maleable "ya que en su primer momento su estado es líquido y permite, bajo presión, inyección o decantación, adquirir formas complejas sin necesidad de tallarlo o cortarlo con costosas maquinarias".

El inventor alicantino recordó que "en el terreno de la ecología se aprovecha lo que la naturaleza nos concede en forma de materiales procesables para su uso industrial sin alterar el medio que nos rodea y que tan alterado se encuentra ya por las canteras y explotaciones de este tipo, que destruyen de forma agresiva su entorno natural".

"De esta manera y de forma natural aprovechamos esos recursos sin agredir el medio, ya que poseemos las conserveras más poderosas del mundo, que producen de 50.000 a 60.000 toneladas anuales de estos productos, que debemos aprovechar para posicionarnos de una manera preferente en el mundo de este tipo de industrias", señaló Martínez.

El invento explicó que "este material también se puede reciclar por sus propiedades técnicas y se puede volver a reprocesar tantas veces se desee".

Abel Martínez, de formación autodidacta, ya ha patentado y presentado en diversos congresos nacionales e internacionales otros inventos, entre ellos un combustible para motores de aceite de soja, un calentador solar no direccional, una señalización adhesiva de tráfico para carreteras y un sistema que protege los edificios de las ondas de telefonía.

Es un ejemplo. Lo mismo puede ocurrir con el petroleo, que sea sustituido en procesos de fabricación de plastico, pintura, etc, por otro tipo de sustancia.
Pienso que la solución a casi todo está en la naturaleza. Sólo hay que preocuparse en descubrirla.

 

[sabreman]

Bel 667, su teoria solo es válida para el hecho de que lo único que se pretende es sacar todavia más dinero del que se saca, de acuerdo, hay reservas, pero estas no son infinitas, o no sabe como se formo el petróleo?, 2 años, 10, 30 ó 187 años, pero se acabará, porque ud. misma lo dijo NO ES RENOVABLE.

Bien, veo que no lo ha entendido. Las energías no renovables NO SE AGOTAN por costes crecientes de explotación. Antes se llega a un umbral en el que es más rentable usar otra cosa.

Respecto a lo del uso de otras energias, solo un apunte:
Si las petroleras son las dueñas del mundo, ¿cree que van a permitir que otras energias los suplanten, suplantandoles asi el dominio del mundo?

El dueño del mundo es occidente, las petroleras no son nada sin una demanda (el 80%). Si tiene teorías de la conspiración interesantes y no demasiado tópicas (cosa que dudo), llame a David Fincher y propóngale un capítulo piloto para una increíble serie de intrigas mundiales.

Bel667

Bueno, preveo quoteos interminables, pero voy a aclarar 3 cosas:

1) El petróleo es una fuente de energía renovable, el problema es que se consume muy rápido y tarda millones de años en formarse. Se terminará.

2) Cuando se refiere a Occidente como los amos del mundo, ¿Que quiere decir exactamente? ¿Todos los ciudadanos?

3) Sobre la demanda, ¿cuantos modelos de automóviles eléctricos o híbridos hay a la venta en el mercado? ¿1? ¿2?

 

[Bel667]

Bueno, preveo quoteos interminables, pero voy a aclarar 3 cosas:

1) El petróleo es una fuente de energía renovable, el problema es que se consume muy rápido y tarda millones de años en formarse. Se terminará.

2) Cuando se refiere a Occidente como los amos del mundo, ¿Que quiere decir exactamente? ¿Todos los ciudadanos?

3) Sobre la demanda, ¿cuantos modelos de automóviles eléctricos o híbridos hay a la venta en el mercado? ¿1? ¿2?

Buf, a mi también me da pereza lo de los quoteos, pero para que no canse andar contestando podemos darle a esto un toque satírico-jocoso.

1) El petróleo es no renovable (millones de años). Así que de repente, un día cualquiera, a esto de las 5 y media de la tarde, alguien gritará en Mauritania: ¡¡¡ARRRGHGGHHGHG, se ha acabado el petróleo!!! Sí, hijos míos, el último de los pozos encontrados a 17 kilómetros de profundidad se ha agotado y, a pesar de que salía el barril a aproximadamente 1500$ por lo costoso de tener que mandar robots a picar piedra porque los humanos, curiosamente, no resistían temperaturas superiores a 60 grados... Pero lo peor de todo es que ¡¡¡NADIE SE DIO CUENTA!!! ¡A nadie se le pasó por la cabeza pensar que sólo quedaba un pozo y nadie encontró incentivos para investigar otras energías aun cuando se pagaba el barril a más de 1000 dólares! ¡El apocalipsis llega! ¡De golpe, el mundo no tiene energía!

2) Aquí sin bromas: Todos los ciudadanos ponderando por su renta.

3) Aquí menos bromas, no creo que se pueda explicar esto en dos párrafos, así que a los libros me remito:
https://www.ecobook.com/listamanuales.php?codmat=1
Tiene ahí un buen listado de libros de microeconomía. Huya de los de Mankiw que, si fuese legal, vendería a su madre.

Bel667

 

[semete]

hombre esta claro q algun dia se terminaran las mencionadas reservas

Ese argumento, que parece tan lógico, es falso. Paradójicamente, nunca se ha agotado ningún recurso medioambiental no renovable (y sí los renovables). El petróleo es un recurso no renovable que, como todos los de su clase, tiene lo que se llama costes marginales de extracción crecientes. Es decir, que cada barril que se va sacando sale un pelín más caro que el anterior.

¿Por qué? Porque actualmente se están explotando los pozos más rentables, en los que menos hay que excavar, donde más facilidades hay luego para transportarlo, etc... Según un pozo se acaba hay que pasar a explotar otro, en el cual los costes van a ser siempre mayores (por algo antes elegimos el otro y no este...). Esto quiere decir que el precio del petróleo (como sucede con el resto de no renovables), va subiendo poco a poco, infinitesimalmente. Con eso no me refiero a las subidas especulativas de 8 dólares en 3 meses, sino a una tendencia.

En cuanto ese precio subyacente (descontada especulación) supere al coste de usar cualquier otro recurso energético, toda la producción se empezará a desplazar hacia él.

Ejemplo: La energía nuclear sería la más limpia de todas de no ser porque los residuos son lo más tóxico que anda por ahí suelto. Hace poco se hizo un estudio de cuánto costaría sacar los residuos nucleares fuera de órbita y se halló que, de hacer eso, la unidad de energía producida así frente al petróleo era 4 veces más cara, y por lo tanto inviable. Según la tecnología avanza, ese coste irá disminuyendo y, cuando se cruce con el coste del petróleo (ascendente), ya será rentable la energía nuclear para casi todo. Y los árabes se moriran de asco y de hambre y tendrán guerras sólo entre ellos porque a occidente ya no le interesará nada de lo que hay allí.

A ver si alguien encuentra argumentos convincentes para rebatir esto sin mentar a mi santa madre.

Bel667

entonces si no llega el dia en el q el petroleo se acabe, llegara el dia en el q sea tan sumamente caro q no se usara por el elevado coste (no todos nos podremos dejar buena parte delsueldo en llenar el deposito) asi q el resultado sera similar. quede o no petroleo, si no se puede consumir por su elevado precio, pasara lo mismo q en el caso en el q se termine

es mi humilde opinion

 

[Asta]

VAMOS A MORIR TODOS

 

[Guest]

Son las propias empresas pretoleras las que ya tienen la tecnologia de las futuras energias, en cuanto se acabe el petroleo, sacarán las nuevas y punto.
Nunca tendremos problemas de energia porque es uno de las mayores negocios que existen y millones de personas trabajan para que tengamos soluciones en las que gastar el dinero.

El I+D energetico es como la Iglesia.

 

[Einherjer]

VAMOS A MORIR TODOS

Tú primera y así después cuento yo la historia.

 

[Einherjer]

El I+D energetico es como la Iglesia.

Pederastas???

 

[egonator]

El problema del petroleo es que china a empezado a consumir y ha aumentado su demanda de crudo un 40% el primer año que a tomado politicas capitalistas, esto supone que si el calculo realizado por los expertos antes de la apertura economica de china suponia que las reservas de espletoción actuales (ojo no es lo mismo que las reservas globales de crudo) ivan a durar unos 150 años, el crecimiento de consumo de China y lo que se espera para los proximos años a reducido el tiempo a 50 años. Viendo estas previsiones Alemania a comenzado a rplantear su estrategia energetica termica, volviendo a crear centrales electricas vasadas en la combustión del carbón usando las nuevas tecnologias para reducir las emisiones contaminantes y mejorando el rendimiento de la combustión. ¿Aqui haremos lo mismo?

 

[Guest]

El I+D energetico es como la Iglesia.

Pederastas???

Omnipotentes.

 

[Sinli]

Y encima quedaran como nuestros salvadores...

Son las propias empresas pretoleras las que ya tienen la tecnologia de las futuras energias, en cuanto se acabe el petroleo, sacarán las nuevas y punto.

 

[el parrita]

a mi mientras no se acaben las rulas me la pela JAUJUAJUAJUA VENGAAA QUE NOS VAMOS CON OTRA SUBIDAAAAAAAAA

 

[Jacques de Molay]

he encontrado una pagina cojonuda sobre este tema www.crisisenergetica.org.echarle un vistazo e iros preparando para un proximo apocalipsis tipo max-max los salvajes de la carretera :pla

¡Que se acabe, que se acabe!
Yo ya tengo un arsenal preparado para lo que venga.

 

[Bel667]

Son las propias empresas pretoleras las que ya tienen la tecnologia de las futuras energias, en cuanto se acabe el petroleo, sacarán las nuevas y punto.
Nunca tendremos problemas de energia porque es uno de las mayores negocios que existen y millones de personas trabajan para que tengamos soluciones en las que gastar el dinero.

El I+D energetico es como la Iglesia.

En lo segundo, completamente de acuerdo, de hecho la energía es una de las 6 grandes partidas en que se desagrega la producción de un país.

Aún así, ¿qué quiere decir con lo de que ya existen nuevas tecnologías? Yo creo que eso hay que matizarlo. Desde luego que existen distintas tecnologías (coño, el tranvía lleva funcionando desde siempre en muchas ciudades europeas y es una gran solución para las ciudades: más limpio imposible). Pero la viabilidad a gran escala de muchas de esas teconologías es bastante incierta. Vamos, que hace falta alguien con los cojones suficientes como para buscar salida comercial a nuevos tipos de motor.

Y no hablo con esto de fantasías de motores de agua que el creador no saca por amenazas de muerte de la OPEP. Hablo de a ver quién tiene los cojones de embarcarse en una guerra comercial con dicha organización, que de un plumazo puede hundir el precio del petróleo maximizando la producción y haciendo imposible competir con ellos.

Así pues, el petróleo no se va a acabar y ellos no pueden tener una energía más rentable (cojones, si fuese MÁS RENTABLE explotarían esa, no el puto petróleo). Símplemente, para bajarlos de la burra va a hacer falta bastante tiempo, tratándose del monopolio de que se trata y con el respaldo de USA (que es el primer productor mundial y a la vez el primer importador).

Bel667

 

[vadertxu]

El problema del petroleo es que china a empezado a consumir y ha aumentado su demanda de crudo un 40% el primer año que a tomado politicas capitalistas, esto supone que si el calculo realizado por los expertos antes de la apertura economica de china suponia que las reservas de espletoción actuales (ojo no es lo mismo que las reservas globales de crudo) ivan a durar unos 150 años, el crecimiento de consumo de China y lo que se espera para los proximos años a reducido el tiempo a 50 años. Viendo estas previsiones Alemania a comenzado a rplantear su estrategia energetica termica, volviendo a crear centrales electricas vasadas en la combustión del carbón usando las nuevas tecnologias para reducir las emisiones contaminantes y mejorando el rendimiento de la combustión. ¿Aqui haremos lo mismo?

No
Fijate en las enormes pegas que ponen las eléctricas para la instalación de placas solares, y eso que es algo individual.
Lo que harán es, en vez de investigar, que inventen ellos, luego comprarán el producto, con lo que los usuarios de la electricidad españoles pagarán los gastos de investigación alemanes, y así sus santísimos dividendos quedarán a salvo.

 

[Guest]

Teniendo en cuenta que el gobierno de ZP va a bajar en nada mas y nada menos que en 3 puntos el presupuesto del I+D militar...
Sobra decir que ese I+D militar aporta tanto o mas que el civil para la sociedad, industria y economia de este (y cualquier) pais.

 

[Nofollador]

se acaba el petroleo?
en parte me siento responsable por el elevado consumo de mi bmw 320i
cualquier hilo es bueno para fardar oiga....

Caca el bmw.....

Mejor un A6 2.5 TDi

 

[vadertxu]

Teniendo en cuenta que el gobierno de ZP va a bajar en nada mas y nada menos que en 3 puntos el presupuesto del I+D militar...
Sobra decir que ese I+D militar aporta tanto o mas que el civil para la sociedad, industria y economia de este (y cualquier) pais.

Es simplemente una adecuación a la idiosincrásia española.

Aquí solo se piensa en joder a los demás, asi que, a la búsqueda de nuevas formas, se invertirá en I+D para el botellón, los tuneros, los hijosputas de los ciclomotores con los tubos de escape recortados... Es la oportunidad de los mariklones bacalas para que les sufragen su estúpida campaña de ocupación de este foro.

 

[Cocineros cachondos III]

El I+D energetico es como la Iglesia.

Pederastas???

Omnipotentes.

¿la iglesia es omnipotente?

 

[Chitriel]

Con las políticas energéticas actuales vamos apañados, ya que todo lo nuclear se desprecia sistematicamente. En Aragón perdimos una oportunidad única, la de albergar el rubiatrón, que usaba desechos nucleares "reciclandolos" (como no soy físico nuclear no se como coño funciona el invento). Esto nos lleva a tener una mayor dependencia del petróleo, ya que se usa para producir electricidad. Las fuentes alternativas están en pañales, por no decir que no sirven ni para cascarla, menos la hidráuilca, pero claro, como no se pueden hacer presas, no sea que inundemos algun pueblo abandonado hace mas de 50 años.
En fin, en Japón, que son más espabilados, tienen un montón de centrales nucleares, mientras que aquí las desmantelamos, y luego nos quejamos de que dependemos mucho del petróleo.

En cuanto a los coches de energías renovables o alternativas, vi un reportaje del que saqué las siguientes conlcusiones:

- Los coches eléctricos, tienen un grave problema de autonomía y de repostaje (100 km y luego a cargar baterías durante 4 horas).

- Los coches solares son una patata, a no ser que nos guste viajar sin equipaje, solos y soportando temperaturas de 50º.

- Los motores de hidrógeno son mejores que los de gasolina, sólo que tienden a explotar, además de necesitar mucho espacio para tranportar el combustible.

- Lo mejor los motores diesel, que los tenemos ahí, y funcionan con prácticamente cualquier cosa que le heches.

 

[frenillo]

Teniendo en cuenta que el gobierno de ZP va a bajar en nada mas y nada menos que en 3 puntos el presupuesto del I+D militar...
Sobra decir que ese I+D militar aporta tanto o mas que el civil para la sociedad, industria y economia de este (y cualquier) pais.

Es certo que es la investigacion y desarrollo militar lo que mas avances a la tecnologia da. Cuando mas en las guerras, sin embargo hasta que eso llega a la sociedad pasan bastantes años, en general.

Un ejemplo revelador. Los alemanes durante la guerra estudiaron jodidamente bien las propiedades del acero. Despues de ella muchos investigadores se fueron para Rusia y otros se despendolaron por ahi. Aun hoy esos datos del acero unicamente los maneja el ejercito ruso.