¿Se acerca una crisis económica que te cagas? ZP: ¿Crisis?¿Qué crisis? España va bien

Estado
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Desde la acogedora sombra que me da mi ignorancia, pregunto:

Existe algún modo, manera, situación, acontecimiento, decisión o similar que pueda hacer que esta crisis acabe "de repente"?

Quiero decir, obviamente, la crisis tiene muchos factores que la originan, la pregunta es si hay alguno con más peso, o con más influencia y que pueda tener una solución "rápida". Por ejemplo, que el principal problema fuese la escasez del petróleo y que encontrásemos que bajo nuestros hipotecados culos hay un océano del viscoso y preciado ungüento.


Da cosica ver que estamos ya con el agua al cuello y no hemos empezado. Es como cuando hay un tsunami y ves que de repente la marea baja mucho y te acojonas, y en realidad está por venir la ola del copón. Pues ahí andamos ahora.

Llevamos practicamente un año y medio desde que los indicadores económicos empezaron a comportarse mál. De todo es periodo el gobierno, único actor que puede imponer orden y trazar planes, lleva practicamente un año negando la mayor y tildando de antipatriotas a los que avisaban de lo que venía, y el tiempo posterior a las elecciones asumiendo timidamente que hay problemas pero sin hacer nada, tu crees que con estos mimbres se puede hallar una solución mágica para detener el tsunami?

Yo lo veo chungo porque esta crisis requiere medidas tajantes e impopulares que Mr. Buen Rollito no está dispuesto a asumir. La recuperación comenzará cuando el PP llegue al poder, me temo.
 
Becerro de oro rebuznó:
Llevamos practicamente un año y medio desde que los indicadores económicos empezaron a comportarse mál. De todo es periodo el gobierno, único actor que puede imponer orden y trazar planes, lleva practicamente un año negando la mayor y tildando de antipatriotas a los que avisaban de lo que venía, y el tiempo posterior a las elecciones asumiendo timidamente que hay problemas pero sin hacer nada, tu crees que con estos mimbres se puede hallar una solución mágica para detener el tsunami?

Yo lo veo chungo porque esta crisis requiere medidas tajantes e impopulares que Mr. Buen Rollito no está dispuesto a asumir. La recuperación comenzará cuando el PP llegue al poder, me temo.


Es claro y meridiano que si alguien puede sacarnos de este embrollo no es ZP, ni Solbes, ni la pasa bollera, ni la Pajín, ni la Sargenta Piñata, etc... Creo que eso es vox pópuli. Cuando hablo de esas mágicas soluciones, hablo de algo externo a nuestro gobierno, y a nuestro país. Dado que esta no-crisis no es sólo española, y su origen no es patrio, cuando hablo de soluciones, me refiero a qué tendría que suceder para que la situación se revierta, se detenga y finalice. No sólo las medidas necesarias para atenuar su golpe.

Por ejemplo (absurdo), que USA salga de Irak, salga el black powah elegido presidente y perdone la deuda hipotecaria yankee. O que Europa se decidiese a suspender relaciones comerciales con USA temporalmente, para aislarse económicamente de su hundimiento. O si eso tampoco nos valdría de nada. O si directamente esto, aunque cambie, nos dejará atontados hasta dentro de un año. He ahí mi duda.
 
https://www.elmundo.es/mundodinero/2008/07/16/economia/1216204706.html

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Gñe
 
Orzowei rebuznó:
Es claro y meridiano que si alguien puede sacarnos de este embrollo no es ZP, ni Solbes, ni la pasa bollera, ni la Pajín, ni la Sargenta Piñata, etc... Creo que eso es vox pópuli. Cuando hablo de esas mágicas soluciones, hablo de algo externo a nuestro gobierno, y a nuestro país. Dado que esta no-crisis no es sólo española, y su origen no es patrio, cuando hablo de soluciones, me refiero a qué tendría que suceder para que la situación se revierta, se detenga y finalice. No sólo las medidas necesarias para atenuar su golpe.

Por ejemplo (absurdo), que USA salga de Irak, salga el black powah elegido presidente y perdone la deuda hipotecaria yankee. O que Europa se decidiese a suspender relaciones comerciales con USA temporalmente, para aislarse económicamente de su hundimiento. O si eso tampoco nos valdría de nada. O si directamente esto, aunque cambie, nos dejará atontados hasta dentro de un año. He ahí mi duda.

Pues parece ser que USA puede recuperarse en breve, ayer leí una noticia que aseguraba que para el próximo trimestre crecerían al 3%:shock:

En cualquier caso, los gringos son los gringos, un país que concentra lo mas granado del poder financiero, tecnológico y científico mundial es capáz de salir del atolladero pese a no tener tal vez el mejor de los gobiernos, lujo que no nos podemos permitir aquí donde el gobierno tiene que liderar y estimular.

Sin embargo en los medios afines al PSOE(ver lo que suelta el voceras sociata de turno, esta mañana Pedro Calvo Hernando en Telecinco) están difundiendo la idea de que el gobierno nada puede hacer para paliar la situación en esta crisis impuesta desde el exterior, cuando el petroleo y tal son burdas excusas, el problema aquí es la especulación ladrillistas que ha arrasdo con todo.

Y digo yo, si el gobierno nada puede hacer, a quien acudimos? A la sociedad española de columbofilia?
 
Me paso a veces por el foro de la burbuja para reirme un rato a la par que informarme. Ahora están más excitados que un cura en un concierto de Tokyo Hotel porque según ellos, lo que está pasando confirma sus predicciones catastrofistas. Es un foro peligroso para la mente si se toma sin moderación, ya que la perspectiva me parece a mí que es bastante parcial y exagerada. De todas formas, a lo que iba, una vez que se confirma que la crisis llega cargada de hostias como banes para empresas gordas del sector, ¿os sumáis a la tesis milenarista que esto es una Depresión 29 style que traerá corralito y horrores económicos varios?

Yo soy de la opinión que la crisis será gorda, más o menos como la del 93, se solucionará con chanchullos, fusiones y absorciones, y con algunos vencedores claros. Uno de ellos será Botín, que se convertirá en el banquero del mundo mundial.
 
patterson12ref rebuznó:
Yo soy de la opinión que la crisis será gorda, más o menos como la del 93, se solucionará con chanchullos, fusiones y absorciones, y con algunos vencedores claros. Uno de ellos será Botín, que se convertirá en el banquero del mundo mundial.

El problema es que la del 93 se solucionó como siempre: devaluando, cosa que no se puede hacer ahora porque:

a) No depende de nosotros.
b) Si dependiese de nosotros (nos piramos del euro), nos encontraríamos con que tenemos una deuda externa brutal que no se soluciona devaluando: Debemos en euros por mucha peseta que querramos devaluar.

Yo creo que esta crisis es bastante más grande que la del 93 y las recetas de aquella no valen para esta. Por supuesto, no llego al nivel paranoico y madmaxista de burbuja.info; pero sí les doy la razón en que el castañazo va a ser de órdago y que lo del 93 al lado de esto fue un mero traspiés.
 
paterson, de acuerdo que muchos de los foreros de burbuja.info son algo paranóicos y que incluso hay un grupo que ya roza la locura pero lo cierto es que mientras que la práctica totalidad de los medios de comunicación convencionales españoles -con toda la pasta que hay detrás de ellos- hasta hace poco tiempo no han parado de contar milongas y afirmar constantemente que somos los mejores del mundo y que la economía española era la hostia en verso, un grupo de frikis en un foro gratuito -al margen de unos cuantos blogeros- llevan desde hace tiempo anticipando toda la mierda que asoma por el horizonte

yo seleciono bastante mis fuentes y una premisa básica es que no me mientan más de la cuenta y si resulta que un friki paranóico me cuanta la verdad y en cambio un reconocido periodista económico o un prestigioso analista no me cuantan nada más que rollos que incluso me podrían costar la ruina (v.gr. los analistos que hasta hace poco me aconsejaban que me comprase un piso o que entrase a la bolsa cuando estaban cerca de los 16.000 puntos), pues qué quieres que te diga, valoro mucho más al friki como fuente

de hecho que "perdamos" nuestro tiempo en antros como éste o el de burbuja.info es un signo claro de que lo convencional y encorsetado apesta -por falso y vendido- y las mentes pleclaras y los paijilleros pervertidos preferimos lo aparentemente denostado por las élites económicas e intelectuales, claramente vendidas como prestiputas.
 
caco3 rebuznó:
Yo creo que esta crisis es bastante más grande que la del 93 y las recetas de aquella no valen para esta. Por supuesto, no llego al nivel paranoico y madmaxista de burbuja.info; pero sí les doy la razón en que el castañazo va a ser de órdago y que lo del 93 al lado de esto fue un mero traspiés.

Te doy la razón en que no sirven las soluciones de entonces para la crisis que se avecina. Evidentemente estamos en el Euro, lo que si me apuras es una ventaja respecto a esa situación. Lo que yo quería decir es que desde siempre ha habido periodos de crisis tras etapas de crecimiento, y siempre se han resuelto de la misma forma: despidos, dolor para muchos, rebajas para los que tienen ahorros, oportunidades para los que resisten. La anterior crisis fue así, no olvidemos por ejemplo que Banesto quebró ese año. ¿Y quién se quedó con el caramelo? Sí, Botín. Pues ahora pasará lo mismo. Hoy Spanair cierra líneas no rentables. ¿Quién se beneficia de eso? Iberia, si resiste, pues queda en posición de monopolio allá donde la otra se retira.

Y es que ahora venimos de una tan larga que parce que hemos olvidado lo que significa una recesión. Con los nuevos medios de comunicación, hay posibilidad de meterse en una espiral paranoica que distorsiona la realidad.

Por ejemplo, en la burbuja ahora están con que si nos van a echar del euro o que si habrá corralito. ¿Quién puede creerse eso? Lo primero es 1) técnicamente imposible, y 2) sería una humillación para los que precisamente deberían expulsarnos. Antes pedirán favores a cambio de quedarse con los pufos, léase las endesas y los santanderes en manos alemanas (recordemos cómo zp les owneó terriblemente). Y el corralito, pues lo mismo.

Las casas bajarán, y cuando todo pase, volverán a subir, como siempre ha sido. Los listillos se harán más ricos, y los pringados pringarán Nada nuevo bajo el sol.
 
solucion a la crisis

Esta crisis se solucionara cuando nos dediquemos a follar mas...y solicitar
menos prestamos.
Y ya lo dijo el gran filosofo aleman: "El Estado es el monstruo mas frio
de todos los monstruos frios".
 
Por ejemplo, en la burbuja ahora están con que si nos van a echar del euro o que si habrá corralito. ¿Quién puede creerse eso? Lo primero es 1) técnicamente imposible, y 2) sería una humillación para los que precisamente deberían expulsarnos. Antes pedirán favores a cambio de quedarse con los pufos, léase las endesas y los santanderes en manos alemanas (recordemos cómo zp les owneó terriblemente). Y el corralito, pues lo mismo.

Yo tampoco creo que nos echen del euro. Más que nada porque no se me ocurre ningún efecto positivo de ello para el resto de la unión europea. Y como negativo pues la mala imagen que daría. Me imagino que a ellos nuestros problemas les importan un carajo, pero al menos yo no veo motivo para que nos echen.
De todas maneras, por si acaso, mejor rezar lo que sepamos o nos acordemos
 
Pues parece ser que USA puede recuperarse en breve, ayer leí una noticia que aseguraba que para el próximo trimestre crecerían al 3%:shock:

Esto es lo que habia leido yo. Si es asi, esto durara poco. En Espana tienen que desaparecer o reestructurarse (fusiones, chanchullos...) todas estas inmobiliarias-constructoras adeudadas hastas las cejas: Sacyr, Fadesa...

Tambien un recorte del precio de la vivienda (creo yo) del 15-20%. La gente se flipa y dice del 50-60%, pero esto ni en suenios. Creo yo, vamos.

caco3 rebuznó:
El problema es que la del 93 se solucionó como siempre: devaluando, cosa que no se puede hacer ahora porque:

a) No depende de nosotros.
b) Si dependiese de nosotros (nos piramos del euro), nos encontraríamos con que tenemos una deuda externa brutal que no se soluciona devaluando: Debemos en euros por mucha peseta que querramos devaluar.

Yo creo que esta crisis es bastante más grande que la del 93 y las recetas de aquella no valen para esta. Por supuesto, no llego al nivel paranoico y madmaxista de burbuja.info; pero sí les doy la razón en que el castañazo va a ser de órdago y que lo del 93 al lado de esto fue un mero traspiés.

Esta crisis va a ser menor que la del 93. No pondria la mano en el fuego pero yo diria que sí. Veremos a mediados de 2009.

En bolsa no se puede entrar hasta que no se llegue por debajo de los 10.000. Yo entraria cuando este en los 9000.

Que nadie dude que Botin va a ser el nuevo HAMO mundial en un futuro cercano.
 
Lo que yo quería decir es que desde siempre ha habido periodos de crisis tras etapas de crecimiento, y siempre se han resuelto de la misma forma: despidos, dolor para muchos, rebajas para los que tienen ahorros, oportunidades para los que resisten.

Eso por descontado.

Por ejemplo, en la burbuja ahora están con que si nos van a echar del euro o que si habrá corralito. ¿Quién puede creerse eso? Lo primero es 1) técnicamente imposible, y 2) sería una humillación para los que precisamente deberían expulsarnos.

Hombre, no son dos circunstancias distintas, sino más bien una consecuencia de la otra. Si saliésemos (o nos echasen) del euro, se produciría corralito porque los españoles querríamos nuestros euros y los bancos nos darían la neopeseta devaluada. Un corralito permaneciendo en el euro no creo que se llegase a producir.

Diethyl rebuznó:
Tambien un recorte del precio de la vivienda (creo yo) del 15-20%. La gente se flipa y dice del 50-60%, pero esto ni en suenios. Creo yo, vamos.

No estoy de acuerdo. Ahora mismo hay un desfase brutal entre lo que vale una vivienda y el sueldo medio en España. Bestial. Y si bajan un 15 o un 20% el desfase seguiría siendo bestial. De hecho, es muy probable que los pisos, los que se venden, no los que se ofertan, ya se estén vendiendo con esas bajadas. Además, si esto es una burbuja, entonces el precio tiene que bajar a precios de antes de la burbuja, porque en todas las burbujas de cualquier producto pasa lo mismo.

Por supuesto, esto son términos medios. Hay lugares en la costa que tienen precios tan absurdos y disparatados para una segunda vivienda, que las bajadas tienen que ser espectaculares, si es que no los acaban regalando con las bolsas de doritos.
 
Diethyl rebuznó:
Esto es lo que habia leido yo. Si es asi, esto durara poco. En Espana tienen que desaparecer o reestructurarse (fusiones, chanchullos...) todas estas inmobiliarias-constructoras adeudadas hastas las cejas: Sacyr, Fadesa...

Tambien un recorte del precio de la vivienda (creo yo) del 15-20%. La gente se flipa y dice del 50-60%, pero esto ni en suenios. Creo yo, vamos.



Esta crisis va a ser menor que la del 93. No pondria la mano en el fuego pero yo diria que sí. Veremos a mediados de 2009.

En bolsa no se puede entrar hasta que no se llegue por debajo de los 10.000. Yo entraria cuando este en los 9000.

Que nadie dude que Botin va a ser el nuevo HAMO mundial en un futuro cercano.

Que dure poco en USA no quiere decir que aquí pase lo mismo, hoy decía Gonzalo Bernardos(amo donde los haya que avisaba de esto hace años) que llevamos un desfase con ellos en situación bancaria de dos años, asi que por lo pronto tenemos crisis para rato.

Otra cosa, la burbuja inmobiliaria gringa es un chiste comparada con la nuestra. Muchas veces he visto comparativas via link donde una casona de madera de esas de las series valía un tercio de lo que pedían aquí por un asqueroso zulo en un PAU de la periferia sur madrileña, y se suponía que allí eso era escandaloso!!!

Y por supuesto, EEUU tiene todos los sectores del mundo para compensar, nosotro solo ladrillo, nos hemos endeudado por décadas para hacer zulitos de baja calidad con los que especular.

Por último, aquí tenemos al timón a Zetapé, y a gente como Sebastián, Pepiñó Blanco y Bibiana aido a los aparejos...
 
Becerro de oro rebuznó:
Otra cosa, la burbuja inmobiliaria gringa es un chiste comparada con la nuestra. Muchas veces he visto comparativas via link donde una casona de madera de esas de las series valía un tercio de lo que pedían aquí por un asqueroso zulo en un PAU de la periferia sur madrileña, y se suponía que allí eso era escandaloso!!!

Y por supuesto, EEUU tiene todos los sectores del mundo para compensar, nosotro solo ladrillo, nos hemos endeudado por décadas para hacer zulitos de baja calidad con los que especular.

Por último, aquí tenemos al timón a Zetapé, y a gente como Sebastián, Pepiñó Blanco y Bibiana aido a los aparejos...

Hombre, la crisis inmobiliaria estadounidense es de unas dimesiones bastante importantes. De chiste precisamente no es. De todas maneras no creo que sea exactamente comparable, ya que parte de unas características diferentes. Aquí se ha hecho una economía exclusivamente basada en especulación del ladrillo. Lo de USA es diferente. Se debe más a los abusos en el mercado hipotecario por falta de regulación.

Ahora que lo pienso. No se como se van a tomar las mafias que han estado inviertiendo por aquí en promociones de estas como se van a tomar en hecho de que su inversión ya no valga una mierda. No se si se van a cepillar a algún concejal de urbanismo por ahí
 
Los Españoles han decidido que sean partidos neoliberales los únicos que puedan gobernar. Es decir, doblegación total a la economía de mercado, no intervencionismo y privatización. El papel del estado en cuanto a la regulación del mercado es mínimo.

Esta crisis es simplemente una crisis capitalista, los grandes capitalistas, dentro de una economía de mercado y por tanto de libre actuación, socializan las pérdidas pero, evidentemente, NO los beneficios.

Estamos expuestos a las fluctuaciones del mercado y hemos elegido votar a partidos que son liberales, por dios, si zp es amigo íntimo del señor Botín. Donde se ha visto que un señor "socialista" sea amigo de un banquero:lol:.

De las empresas que forman actualmente el IBEX35, la gran mayoría siguen incrementando satisfactoriamente sus beneficios netos. El capitalismo funciona, por supuesto, pero no para la clase trabajadora que es la que paga el pato al socializar únicamente las pérdidas.

Luego está el tema de privatizar servicios básicos como la sanidad. Por el amor de dios, dejar en manos privadas algo tan fundamental. Una empresa privada se construye para ganar dinero, maximizar los beneficios netos, el resto da igual.

Los medios de comunicación, controlados también por el gran capital, promocionan únicamente los partidos que les interesan eso es evidente. A un banquero le da un poco igual que salga PP o PSOE, ellos seguirán ganando igual.

No se si alguien se ha parado a leer en los programas del PP y del PSOE sus planes económicos, da una mezcla de asco-pena difícilmente descriptible.
 
YouTube - The Last Laugh - George Parr - Subprime - subtitulos español

Este vídeo mola para comprender la subprimes. Lo que desconozco y he aquí la diferencia es que si las deudas hipotecarías de los españoles eran empaquetadas en paquetes financieros para ser metidos a bolsa. QUe es lo que a priorí parece que ha pringado de mierda alli en EEUU, despues de todo que un negro se quede en la puta calle poco importa.

Aquí a parte de aprovecharse de nuestra ignorancia, no ha sido solo por la picaresca de los vendedores de hipoteca, como parece haber sido en EEUU, si no que aquí, medios de comunicación, bancos, gobierno han permitido este desmadre, porque amigos, estar pagando un puto zulo de mierda 30-40 años a 1000 euros, es una verdadera puta locura joder. ¿Estamos tontos o que? Es que parece que estábamos gilipollas, pero claro, la gente, la puta gente normal que no sabe una puta mierda porque entre las horas que echa en el curro, el poco tiempo que tiene para estar con la familia y disfrutar un poco de su puta mierda de vida, pues va al banco y le conceden esa puta barbaridad para mantener inflada la puta burbuja.

El PSOE poco puede hacer efectivo, salvo meterle mano a los bancos, pero contra los verdaderos dueños del sistema poco se puede hacer.
 
YAR rebuznó:
Este vídeo mola para comprender la subprimes. Lo que desconozco y he aquí la diferencia es que si las deudas hipotecarías de los españoles eran empaquetadas en paquetes financieros para ser metidos a bolsa. QUe es lo que a priorí parece que ha pringado de mierda alli en EEUU, despues de todo que un negro se quede en la puta calle poco importa.

Aquí a parte de aprovecharse de nuestra ignorancia, no ha sido solo por la picaresca de los vendedores de hipoteca, como parece haber sido en EEUU, si no que aquí, medios de comunicación, bancos, gobierno han permitido este desmadre, porque amigos, estar pagando un puto zulo de mierda 30-40 años a 1000 euros, es una verdadera puta locura joder. ¿Estamos tontos o que? Es que parece que estábamos gilipollas, pero claro, la gente, la puta gente normal que no sabe una puta mierda porque entre las horas que echa en el curro, el poco tiempo que tiene para estar con la familia y disfrutar un poco de su puta mierda de vida, pues va al banco y le conceden esa puta barbaridad para mantener inflada la puta burbuja.

El PSOE poco puede hacer efectivo, salvo meterle mano a los bancos, pero contra los verdaderos dueños del sistema poco se puede hacer.

Es bastante diferente la situación en España que en Estados Unidos.

En España tú contratas la hipoteca con el banco y es esa empresa (La Caixa, BBVA...) la que se beneficia de los intereses.

En Estados Unidos, el banco te hacía la hipoteca e inmediatamente se la revendía a una empresa que se beneficiaba de los intereses con la contraprestación de arriesgarse a no cobrar. Así, los bancos proporcionaban créditos a diestro y siniestro a personas que con casi total seguridad no podrían pagarlas (sub-prime) y esas empresas son las que han petado y han corrompido el resto del sistema.

En España aumenta la morosidad por el aumento de intereses. Si bajasen otra vez al 2,5 o así aumentaría aún más la inflación... pero habría más dinero en circulación y la economía se relanzaría.

En USA los tipos están al 2% y continúa la crisis.

Lo único en común de la crisis es el origen de burbuja inmobiliaria, pero son crisis distintas porque están encuadradas en sistemas financieros totalmente distintos.
 
He leído una entrevista realizada en 2006 a un experto sobre el cénit del petróleo. Divide la caída en 4 fases. Bueno, está aquí:

https://www.crisisenergetica.org/ficheros/entrevistaBakhtiari.pdf

Entonces, hace dos años, cuando se le hizo la entrevista, dijo que ya estábamos en la primera fase, que es la fase más leve, y que la aviación será la primera víctima en el sector transporte y he recordado el caso reciente de Spanair. Por el contrario, dice que el futuro es el transporte público por tren y barco, los medios más eficientes.

Así que sigo pensando que esta crisis es la CRISIS, no una más de tantas, y que necesitamos reflexionar sobre qué medidas hay que tomar, tanto individualmente como por países. Sobre todo individualmente, pues si tenemos que esperar a la mierda del gobierno, vamos apañados.
:roll:
 
YAR rebuznó:
Aquí a parte de aprovecharse de nuestra ignorancia, no ha sido solo por la picaresca de los vendedores de hipoteca, como parece haber sido en EEUU, si no que aquí, medios de comunicación, bancos, gobierno han permitido este desmadre, porque amigos, estar pagando un puto zulo de mierda 30-40 años a 1000 euros, es una verdadera puta locura joder. ¿Estamos tontos o que? Es que parece que estábamos gilipollas, pero claro, la gente, la puta gente normal que no sabe una puta mierda porque entre las horas que echa en el curro, el poco tiempo que tiene para estar con la familia y disfrutar un poco de su puta mierda de vida, pues va al banco y le conceden esa puta barbaridad para mantener inflada la puta burbuja.

Aqui el unico que tiene la culpa es el subnormal que contrata una hipoteca a 50 anios. Ni medios, ni partidos politicos, ni hostias.... Si la gente no sabe hasta donde puede llegar, pues que aprenda.

"Manolete, si no sabes torear, pa que te metes", pues eso.


qbit rebuznó:
He leído una entrevista realizada en 2006 a un experto sobre el cénit del petróleo. Divide la caída en 4 fases. Bueno, está aquí:

https://www.crisisenergetica.org/ficheros/entrevistaBakhtiari.pdf


No me lo he leido, pero supongo que relaciona subida del precio de petroleo con falta de petroleo. No tiene nada que ver. El precio ha subido por la debilidad del dolar. Es pura especulacion divisa/materia prima lo que vemos.
 
Yo creo que el mundo se va a ir a la mierda.
Son demasiadas cosas juntas a la vez, crisis hipotecaria, crisis del petroleo, crisis alimenticia...
Guerras por aquí, guerras por allá,etc
Aumentos de la jornada laboral, constituciones europeas ilegales... hay que estar ciego para no verlo.
Todo esto no puede ser por casualidad.

Solo es cuestión de tiempo, poco a poco veremos como se nos van recortando derechos y libertades por un "bien común".

El que quiera pensar que soy un conspiranoico y un apocaliptico que piense lo que quiera, a las pruebas de arriba me remito.

La gente ya se suicida y todo

Suicidios, lo que los medios no cuentan - Burbuja Económica

EL apocalipsis y el desplome de la economia es inminente. Tan solo falta la implantación de los chips RFID en el cuerpo humano, tal como predica la biblia con la llamada "marca de la bestia".
 
qbit rebuznó:
He leído una entrevista realizada en 2006 a un experto sobre el cénit del petróleo. Divide la caída en 4 fases. Bueno, está aquí:

https://www.crisisenergetica.org/ficheros/entrevistaBakhtiari.pdf

Entonces, hace dos años, cuando se le hizo la entrevista, dijo que ya estábamos en la primera fase, que es la fase más leve, y que la aviación será la primera víctima en el sector transporte y he recordado el caso reciente de Spanair. Por el contrario, dice que el futuro es el transporte público por tren y barco, los medios más eficientes.

Así que sigo pensando que esta crisis es la CRISIS, no una más de tantas, y que necesitamos reflexionar sobre qué medidas hay que tomar, tanto individualmente como por países. Sobre todo individualmente, pues si tenemos que esperar a la mierda del gobierno, vamos apañados.
:roll:

Esto nunca me lo había planteado. ¿Qué pasará cuando se acaben las reservas limitadas de petróleo que hay en el mundo con la navegación aérea? No creo que puedan haber aviones eléctricos, tal vez aviones nucleares...?
 
Hojalatol rebuznó:
Esto nunca me lo había planteado. ¿Qué pasará cuando se acaben las reservas limitadas de petróleo que hay en el mundo con la navegación aérea? No creo que puedan haber aviones eléctricos, tal vez aviones nucleares...?

Y como haces para meter un reactor nuclear en un avión?

Además a nadie le gusta ver pasar reactores nucleares por encima de tu cabeza a todas horas.

Los viajes intercontinentales se limitarian a un barco que funcionase electricamente.

Mira el lado positivo, ya no habrian tantos guiris borrachos en nuestras calles.
 
Krais rebuznó:
Y como haces para meter un reactor nuclear en un avión?
Los rusos y los useños ya pensaron en ello, ya:

Tupolev Tu-119

Convair X-6


Krais rebuznó:
Además a nadie le gusta ver pasar reactores nucleares por encima de tu cabeza a todas horas.

Los viajes intercontinentales se limitarian a un barco que funcionase electricamente.

Mira el lado positivo, ya no habrian tantos guiris borrachos en nuestras calles.
Pues yo creo que los aviones serán de lo primerito en utilizar hidrógeno como combustible de forma masiva. El mundo como lo conocemos acabaría sin la extensísima red de vuelos actual.
 
Pues aunque parezca mentira hay empresas investigando en reflotar el zepellin como medio de transporte aéreo, que al parecer es el segundo medio de transporte más eficiente después de la navegación.
 
Estado
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