Simbologia dictatorial: ¿si o no?

[Labordeta]

Dos zorras levantando la mano sin tener ni puta idea de lo que ese gesto ha representado a lo largo de la historia, como ese gesto ha sido también prostituido a lo largo de los años y manipulado o transformado según quien estaba en el poder, ni mas ni menos.

Pero vamos, lo de los mineros dejando que esas dos progrenazis estuvieran ahí con el puño en alto es de traca, aunuqe con las pensiones que les dan y las subvenciones que reciben si hay que tragar se traga, país...

Por cierto hablando de país, buenos palos le da El País a ZP en el enlace que ha puesto 1984 reload, interesante porque nos espera un otoño bastante movido y con las PYMES realmente con el agua al cuello y los bancos partiéndose la polla y poniendo prestamos al 7% mientras el euribor está al 1,5% y al inteligente ZP no se le ocurre otra que gravas gasolina e intentar aumentar el IVA, la madre que lo parió.

Si el PP tuviera una alternativa seria y no estuviera de mierda hasta el cuello y sin haber renovado su cúpula tras las cagadas de su última legislatura, en primavera estaría gobernando, pero como tenemos los dirigentes que tenemos pues seguimos enfangados y jodidos.

 

[1984 reload]

Si el PP tuviera una alternativa seria y no estuviera de mierda hasta el cuello y sin haber renovado su cúpula tras las cagadas de su última legislatura, en primavera estaría gobernando, pero como tenemos los dirigentes que tenemos pues seguimos enfangados y jodidos.

Me gustaría saber si alguien más comparte la sensación de que el PP no quiere gobernar por ahora y prefieren dejar que Z. se queme hasta los huesos, aunque ello signifique que el país se hunda en la mierda por 15 años.

Con la que esta cayendo tendrían muchas posibilidades de ganar en unas hipotéticas elecciones anticipadas pero ni siquiera insinuan esa posibilidad.

(De todas formas no creo que con Rajoy se arreglasen las cosas de forma inmediata ni mucho menos, en el mejor de los casos y siendo optimistas quizás mejoraría la gestión...o no)

 

[condrossam]

Me gustaría saber si alguien más comparte la sensación de que el PP no quiere gobernar por ahora y prefieren dejar que Z. se queme hasta los huesos, aunque ello signifique que el país se hunda en la mierda por 15 años.

Con la que esta cayendo tendrían muchas posibilidades de ganar en unas hipotéticas elecciones anticipadas pero ni siquiera insinuan esa posibilidad.

(De todas formas no creo que con Rajoy se arreglasen las cosas de forma inmediata ni mucho menos, en el mejor de los casos y siendo optimistas quizás mejoraría la gestión...o no)

Y hacen muy bien los del PP en lavarse las manos, oiga.
¿No tenemos el gobierno que la gente escogió libremente? Pues ahora toca joderse.
¡Y vaya si nos están jodiendo!
¿A quién votaste tú en las últimas elecciones generales?

 

[severro]

Una cosa curiosa. Si veis fotos de los comunistas alemanes de los años 30, que fueron los que inventaron lo del puño, el que alzaban era el derecho.

Que el PSOE actual levante el puño y cante la internacional me parece un insulto al puño y a l internacional.

 

[1984 reload]

Y hacen muy bien los del PP en lavarse las manos, oiga.
¿No tenemos el gobierno que la gente escogió libremente? Pues ahora toca joderse.
¡Y vaya si nos están jodiendo!

Pues no me parece una actitud muy responsable.

Del PSOE no se puede esperar nada ya que sus dirigentes son políticos profesionales que han trabajado toda la vida para el partido o que provienen de la casta funcionarial y aunque el país se hunda mas que el Titanic seguirán percibiendo generosos salarios, pero los peperos se supone que proceden del empresariado y de la pequeña burguesía y se juegan los cuartos literalmente.

¿A quién votaste tú en las últimas elecciones generales?

En las ultimas elecciones generales no vote ya que con el tiempo y el asco que me produce nuestra clase política me he convertido en abstencionista militante: no solo no voto, sino que además intento convencer al mayor numero de personas para que no lo haga, si un par de mentecatos que me hacen caso ya lo considerare un triunfo personal.

El 14M vote al pelmazo de Rajoy por lo del voto útil y tal, creyendo que un solo voto podría impedir la tragedia que percibía si Z-perro llegaba a la presidencia.

Era joven e ingenuo.

 

[condrossam]

Pues no me parece una actitud muy responsable.

Del PSOE no se puede esperar nada ya que sus dirigentes son políticos profesionales que han trabajado toda la vida para el partido o que provienen de la casta funcionarial y aunque el país se hunda mas que el Titanic seguirán percibiendo generosos salarios, pero los peperos se supone que proceden del empresariado y de la pequeña burguesía y se juegan los cuartos literalmente.

En las ultimas elecciones generales no vote ya que con el tiempo y el asco que me produce nuestra clase política me he convertido en abstencionista militante: no solo no voto, sino que además intento convencer al mayor numero de personas para que no lo haga, si un par de mentecatos que me hacen caso ya lo considerare un triunfo personal.

El 14M vote al pelmazo de Rajoy por lo del voto útil y tal, creyendo que un solo voto podría impedir la tragedia que percibía si Z-perro llegaba a la presidencia.

Era joven e ingenuo.

Eso me sorprende. La impresión que me causa lea lectura de tus posts es que están escritos por un votante arrepentido del PSOE, como Pioneer.
De todos modos no me parece muy coherente tu actitud. Propugnas la abstención, pero echas en cara al PP que no haga una oposición más enérgica. No lo entiendo.
¿No estás incurriendo en el mismo pecado que Rajoy? Esperar a que la situación siga empeorando hasta que el sistema reviente y luego ya veremos lo que podemos salvar.

 

[1984 reload]

Eso me sorprende. La impresión que me causa lea lectura de tus posts es que están escritos por un votante arrepentido del PSOE, como Pioneer.
De todos modos no me parece muy coherente tu actitud. Propugnas la abstención, pero echas en cara al PP que no haga una oposición más enérgica. No lo entiendo.
¿No estás incurriendo en el mismo pecado que Rajoy? Esperar a que la situación siga empeorando hasta que el sistema reviente y luego ya veremos lo que podemos salvar.

Has medio acertado: en mi tierna juventuz fui votante de Felipito (18 años) y además en aquella época todos mis amijos eran punks y perroflautas, así que acabe conociendo este ambiente lo suficiente para darme cuenta que son una panda de cantamañanas ignorantes y medio analfabetos, fácilmente manipulables y sin idea real de política cuyo único interés es fumar porros y que papi les vaya soltando pasta, de aquí viene mi odio cerril al perroflautismo y sus consignas.

Visto lo visto para evitar males mayores vote un par de veces al PiPi pero acabe desencantado, ya que cuando puede el PP se dedica a los mismos chanchullos que los sociatas. Por esto me he decantado por la abstención.

Puede que tengas razón y soy incoherente pidiendo a Rajoy que arregle la empantanada sin ser votante suyo, pero estando claro que el PSOE no va a arreglar nada, me agarro como un naufrago a la ultima tabla de salvación que en estos momentos parece ser el PP.

 

[Orco de Moria]

Calla, puta, y hazme la cena.

Sucknormal hijo de la LOGSE, como veo sigue sin saber sumar uno mas uno; medio trozo derecho de foto + medio trozo izquierdo de foto, juntos, suman, TACHANNNN, una foto!!!!

Por cierto, su adorado PetaZetas, Leire Pajotes y CIA como dicen arriba, para mas LOL saludan al reves juassssss. Que aprendan de las aguelas cojones, una de las compis de las 13 rosas, como toca, al modo marxista. TONTOS, MAS QUE TONTOS, LERDOS, INDOCUMENTADOS, CATETOS....es poco.

o el doctor Horroris Causa por la Universidad de Paracuellos del Jarama....

 

[gpv 2.0]

Sucknormal hijo de la LOGSE, como veo sigue sin saber sumar uno mas uno; medio trozo derecho de foto + medio trozo izquierdo de foto, juntos, suman, TACHANNNN, una foto!!!!

¿Estás plenamente seguro que esos dos trozos a los que aludes pertenecen a la misma imagen?

Por cierto, su adorado PetaZetas, Leire Pajotes y CIA como dicen arriba, para mas LOL saludan al reves juassssss. Que aprendan de las aguelas cojones, una de las compis de las 13 rosas, como toca, al modo marxista. TONTOS, MAS QUE TONTOS, LERDOS, INDOCUMENTADOS, CATETOS....es poco.

(trabajo de 1º de primaria)

Sí, y ya he dicho por ejemplo que ambas dos levantan el puño sin tener mucha idea de qué significa. Sabes que das bastante pena, ¿no?

 

[RUTKOWSKY]

¿No estás incurriendo en el mismo pecado que Rajoy? Esperar a que la situación siga empeorando hasta que el sistema reviente y luego ya veremos lo que podemos salvar.

No se puede hacer otra cosa. Según tu ¿que debería hacer la oposición? de todas formas el Sr. Rajoy está pasandose. Podía estar en su casa viendo la tv y esperando como este equipo de inutiles siguen con su verborrea. Antes la gente se lo creía todo, ahora ya no tanto; conforme sube la taxa del paro, este gobierno va perdiendo credivilidad.

ZP se mueve muy bien en la politica y el marketing. Con los catalanes apoyandole en los presupuestos, el debate lo tienen en el bolsillo. Ahí el pepé no tiene nada que hacer, lo mejor es cuanto menos opinen mejor, los medios afines a la progresia siempre tendrán mordiente.

ZP sabe que van ha serguir las cosas así y trata através de subvenciones enseñar el lado bueno del socialismo, de todas formas es la solución para otro tercer mandato; mientras señala a "la derechona" como los que van a restringir libertades, los ogros del pueblo que no desean el bienestar de la población. Si pierden las elecciones no van a dejar un duro para nada, y luego podrán señalar al pepé como el que menos dinero emplea para mejorar la situación de los españoles.

Saludetes.

 

[RUTKOWSKY]

¿Esto es una foto trucada o es la derechona? :22 :22 :22 ¡Son fotos impactantes para los listos funcionales!


Saludetes.

 

[Orco de Moria]

1º ¿Estás plenamente seguro que esos dos trozos a los que aludes pertenecen a la misma imagen?

2º Sí, y ya he dicho por ejemplo que ambas dos levantan el puño sin tener mucha idea de qué significa. Sabes que das bastante pena, ¿no?

1º Tonto y cerril
2º En todo caso solo un poco mas patético que su nuevo avatar; genérico, desproporcionadamente pequeño, nada original. Seguro que esa pelicula a usted le pareció el copón....y eso dice mucho.

 

[DarthMauricius]

¿O es que la Memoria Histérica solo funciona en una direccion?

Has dado en la tecla.

¿Creen ustedes que todos esos saludos deberian estar prohibidos como ocurre en Alemania con los simbolos de la guerra?
Caballeros, opinen.

ZP y sus huestes deberían ser prohibidos y luego fusilados... No necesariamente en ese orden

 

[Franz Ferdinand]

 

[FelgarPL]

La cara de Mariano en plan "esta foto ya la he visto en algún lado" da sus loles

 

[lamecucas]

No deja de ser "curioso" ver levantar el puño a gente que no se le conoce oficio ni beneficio, con polos de Fred Perry, gafas de Versace y pantalones de Armani con las llaves de su casa de la Moraleja en el bolsillo, da puta verguenza ajena esa foto.

 

[Übermann]

No es más que un intento de crear una imagen para captar votos. Partido Socialista Obrero Español, juassss... Pero me hace gracia que el PP ataque diciendo que si pertenecen a dictaduras que han matado a millones de personas y demás, la misma mierda de siempre, a falta de conocimiento a unir Marx con Stalin y Fidel Castro con la primera internacional, qué reinen las tonterías.

 

[Leather_Dragon]

Pero me hace gracia que el PP ataque diciendo que si pertenecen a dictaduras que han matado a millones de personas y demás, la misma mierda de siempre, a falta de conocimiento a unir Marx con Stalin y Fidel Castro con la primera internacional, qué reinen las tonterías.

¿Podrías profundizar un poco más en ésto último?

 

[John H. Miller]

Respecto a lo del brazo, no sé si lo habrán dicho ya, pero no se equivocan de brazo. Se supone que los comunistas levantan el puño derecho, los socialistas el izquierdo.

 

[extranjero]

Identificar el puño en alto con simbología dictatorial, me parece delirante. Me parece más bien que se podría identificar con ideologías de izquierda, de defensa de la clase trabajadora, lo del salto a la dictadura directamente se lo inventan.

Intentan igualar el saludo fascista, con el puño en alto, no tendrán mejores cosas en las que entretenerse. Hammer como siempre, el más listo de la clase la coge al vuelo: falta el enlace de siempre.

https://www.libertaddigital.com/nac...azante-de-ideologias-totalitarias-1276369873/

 

[Leather_Dragon]

Ahora resulta que el puño en alto será más un saludo intergaláctico que otra cosa, vamos no me jodas.
Para empezar ese saludo con el sistema político que tenemos no viene al cuento, si no puedo saludar con el brazo extendido no lo puedo hacer con el puño en alto. Por mucho que digan que es para simpatizar con el obrerete precisamente ninguno de los que salen en esa foto, ninguno en absoluto, debería hacerlo más que nada por respeto. Z y sus esbirros por no hacer absolutamente nada para frenar el paro y porque mientras saludan suben impuestos por lo bajini. Guerra porque representa al gobierno más corrupto que hubo y que dejó en números rojos este país. Y los sindicatos porque están comprados y son los que más se ríen del personal. Pero los peores de todos son todos los obreretes que están allí gritando y cantando, que en vez de echarlos a pedradas les animan a seguir haciendo lo mismo y al terminar el acto los que estaban encima de la tarima se marcharán a casa en su cochazo oficial o propio y los obreretes a sus putas casas que lo mismo a muchos se la acaban quitando por no poder pagar.

Pues ahora comparemos esta escena con la URSS, Cuba, Venezuela, Bolivia etc, etc... Lo único que cambia es el idioma, el acento y los rasgos faciales del personal. Son todos gobiernos que chupan la sangre del pueblo y encima les dice que están con ellos, vamos hombre no me jodas!

 

[DerosMC]

El brazo extendido en alto no es un saludo fascista, sino un saludo romano que no tiene nada que ver con ninguna dictadura, ni genocidio ni asesinatos ni nada....

¿Que decis a eso los que defendeis el puño en alto como un simbolo de "progreso" y no como un simbolo de unos regimenes totalitarios que han causado decenas de millones de muertos?

 

[extranjero]

Ya aparecen los listos de siempre: que yo sepa ambas símbologías están permitidas en nuestro ordenamiento jurídico, y nada ni nadie, impide ejecutarlas. El puño en alto ha quedado identificado con el marxismo, o al menos con ideologías decidídamente de izquierdas; el brazo en alto se identifica con el saludo fascista, y aún peor, con el saludo hitleriano acompañado del 'Heil Hitler'.

En España por muy mal que les sepa a algunos, y como se ve intentan cambiar, está peor visto el brazo en alto que el puño en alto. Intentan montar un escándalo donde el común de los españoles no lo ve, estamos acostumbrados a esta simbología de la izquierda y está plenamente aceptada, no asusta a nadie. Mientras que los españoles, al menos hoy en día, sí que verían preocupante a gente próxima a Rajoy con el brazo en alto. ¿Estamos engañados los españoles? Seguramente ¿Necesitamos que vengan los políticos a ilustrarnos, y a abrirnos los ojos? A mí no por favor, que roben lo que quieran pero que no me hinchen la cabeza.

 

[DerosMC]

La diferencia es que en el entorno de Rajoy, nadie levanta el brazo, y en el entorno del presidente del gobierno, tiene a ministras que hacen el mismo gente que Castros, Hugos Chavez y Pol Pots.

Para mi el puño en alto no queda identificado con el Marxismo, sino con regimenes dictatoriales y totalitarios socialistas.

Que levante lo que les salga de los cojones, como si levantan los dos y bailan la macarena, pero que vayan a engañar a su putisima madre

 

[condrossam]

Identificar el puño en alto con simbología dictatorial, me parece delirante. Me parece más bien que se podría identificar con ideologías de izquierda, de defensa de la clase trabajadora, lo del salto a la dictadura directamente se lo inventan.

Intentan igualar el saludo fascista, con el puño en alto, no tendrán mejores cosas en las que entretenerse. Hammer como siempre, el más listo de la clase la coge al vuelo: falta el enlace de siempre.

https://www.libertaddigital.com/nac...azante-de-ideologias-totalitarias-1276369873/

Ya aparecen los listos de siempre: que yo sepa ambas símbologías están permitidas en nuestro ordenamiento jurídico, y nada ni nadie, impide ejecutarlas. El puño en alto ha quedado identificado con el marxismo, o al menos con ideologías decidídamente de izquierdas; el brazo en alto se identifica con el saludo fascista, y aún peor, con el saludo hitleriano acompañado del 'Heil Hitler'.

En España por muy mal que les sepa a algunos, y como se ve intentan cambiar, está peor visto el brazo en alto que el puño en alto. Intentan montar un escándalo donde el común de los españoles no lo ve, estamos acostumbrados a esta simbología de la izquierda y está plenamente aceptada, no asusta a nadie. Mientras que los españoles, al menos hoy en día, sí que verían preocupante a gente próxima a Rajoy con el brazo en alto. ¿Estamos engañados los españoles? Seguramente ¿Necesitamos que vengan los políticos a ilustrarnos, y a abrirnos los ojos? A mí no por favor, que roben lo que quieran pero que no me hinchen la cabeza.

Si te encuentras por la calle a un conocido no le saludas con el puño cerrado, le saludas mostrándole la palma de la mano en señal de amistad. Así que en cierto modo el puño cerrado es un gesto más antidemocrático aún que el saludo fascista.
La izquierda gusta de asociar a la derecha con ideas y comportamientos caducos. No hay nada más arcaico y trasnochado que levantar el puño mientras se canta la "Internacional". El gesto del puño en alto está bien para niñatos inmaduros con camiseta del "Ché" que juegan a ser revolucionarios, o para ancianos comunistas nostálgicos de la URSS. Pero es ridículo e inapropiado en representantes de un partido (presuntamente) democrático y con vocación de gobierno. En contra de lo que opinas tú a la mayoría de personas hoy día este gesto lo encuentran fuera de lugar.
El llamado saludo fascista está cargado de connotaciones negativas por razones evidentes, de modo parecido el gesto ( que no saludo) con el puño cerrado está asociado con los regímenes comunistas que tanta daño han causado en todo el mundo. Dejando al margen la discusión acerca de qué ideología ha sido más dañina para la humanidad, si el fascismo o el marxismo, lo cierto es que el puño cerrado es un gesto violento, agresivo, que conlleva una amenaza implícita.
Cuando le levantas el puño a alguien es para golpearle, o al menos para intimidarle. Seguramente alguien como tú argüirá que es un gesto de " justa protesta", ¿Y de qué van a protestar Leire Pajín, er Arfonzo Guerra y compañía?¿No vivimos en una democracia?¿No tienen ellos ahora el poder?¿No viven como marajás, cobrando sueldos millonarios?¿No tienen vergüenza?
Esa clase de gestos no tienen sitio en una sociedad democrática, porque simboliza o bien una carencia de valores democráticos o bien simplemente de sentido del ridículo.
Yo no pido que se prohiba extender el brazo con el puño cerrado o con la mano abierta.
Sólo lo señalo como lo que ambos son: gestos violentos y antidemocráticos.