Subida del salario mínimo again,la solución definitiva?

[ilovegintonic]

La expectativa (real o no) de poder hacer algo mejor.

No creo que un señor de cincuenta y tres años que lleve desde los diecisiete sirviendo cafés y sólo haya servido cafés crea que va a hacer otra cosa que no sea servir cafés. Probablemente ni se plantee hacer algo mejor o siquiera diferente.

Lo único que se me ocurre es que tenga hijos y crea que criándolos en Madrid estos pueden llegar más alto que si los cría en Albacete, lo cual es completamente falso.

 

[Sanferlo]

Eso de cooperativas es socialismo. Ojo con los rojos ahí.

No. La libre asociación es algo perfectamente legítimo en el capitalismo. Que esa es otra, a ver si puedes hacer lo mismo sin el beneplácito del partido de turno en una dictadura colectivista.

 

[cocreta2000]

Es que yo nunca entenderé qué mueve a un señor sin cualificación que no puede sino currar de algo en lo que te paguen el salario mínimo a vivir en Madrid o Barcelona en vez de irse a cualquier capital de provincias donde también hay trabajo de camarero/limpiador/loquesea pero automáticamente tu calidad de vida sube exponencialmente. Con mil euros en un Albacete vives mucho mejor que con mil en Madrid.

Hay algunas personas, raras ellas, que viven en Madrid o Barçalona a pesar de ir justito por eso de la familia cerca y tal

 

[Henemijo]

Es que yo nunca entenderé qué mueve a un señor sin cualificación que no puede sino currar de algo en lo que te paguen el salario mínimo a vivir en Madrid o Barcelona en vez de irse a cualquier capital de provincias donde también hay trabajo de camarero/limpiador/loquesea pero automáticamente tu calidad de vida sube exponencialmente. Con mil euros en un Albacete vives mucho mejor que con mil en Madrid.

Hombre, una cosa es llegar con una mano por delante y otra por detrás. Pero haber crecido aquí toda la vida viendo que antes con un salario bajo podías ir tirando pues te puede haber llevado a algo así. Si además tienes otros vínculos o restricciones, pues ya se vuelve más jodido. También que hay bastante más empleo en estas ciudades que en un pueblo perdido.

Pero sí, si tu recorrido está capado porque ya tienes una edad y no tienes formación, pues ya estás jodido. Pero vaya, las ciudades dormitorio estás que llaman en parte son para dar espacio a estos casos. Tienes acceso a la gran ciudad con sus ventajas y su gran bolsa de trabajo y con precios más asequibles pero con una distancia a salvar. Y más moros y gitanos.

 

[ilovegintonic]

Hay algunas personas, raras ellas, que viven en Madrid o Barçalona a pesar de ir justito por eso de la familia cerca y tal

Sí, es lo único que puedo entender como excusa para ello. Y aún así no sé si compensa penar 365 días al año para poder ir (que luego no vas) a ver a tu puta madre y al maricón de tu padre.

Los raros deben ser los que son de fuera y vienen a Madrid dejándose la familia lejos, es decir, la mitad de la población de esta ciudad.

Hombre, una cosa es llegar con una mano por delante y otra por detrás. Pero haber crecido aquí toda la vida viendo que antes con un salario bajo podías ir tirando pues te puede haber llevado a algo así. Si además tienes otros vínculos o restricciones, pues ya se vuelve más jodido. También que hay bastante más empleo en estas ciudades que en un pueblo perdido.

Pero sí, si tu recorrido está capado porque ya tienes una edad y no tienes formación, pues ya estás jodido. Pero vaya, las ciudades dormitorio estás que llaman en parte son para dar espacio a estos casos. Tienes acceso a la gran ciudad con sus ventajas y su gran bolsa de trabajo y con precios más asequibles pero con una distancia a salvar. Y más moros y gitanos.

Si has nacido en una ciudad grande y en ella no has encontrado más que puestos de trabajo con el SMI puedes haberte planteado irte a otra más pequeña y económica a por un puesto de trabajo de esos.

Lo otro que dices de las ciudades dormitorio... pues bueno, es que con el salario mínimo tampoco da para vivir en una de ellas. Es que con el salario mínimo lo único que interesa es no vivir en Madrid o Barcelona, sino en capitales de provincia.

Y lo de la bolsa de trabajo... vamos a ver, que estamos hablando de gente que cobra el SMI. La gran bolsa de trabajo no es para ellos. Para ellos es el trabajo de menor cualificación posible.

En fin, que no sé qué hace un tío que cobra mil euros poniendo cafés en Madrid y malviviendo en Madrid con mil euros cuando los mismos mil euros los iba a cobrar en un sitio que le iba a aumentar su poder adquisitivo en un 50%. Es como esa gente que se va a Londres y se tienen que poner a currar en un McDonalds y vivir con seis o siete fulanos en Croydon, a una hora y media de su lugar de trabajo. Pero hijo puta, ¿es que no hay McDonalds en tu ciudad o qué? ¿Es que te tienes que ir a buscar la vida al McDonalds de Londres? Vete al de tres calles más para arriba de tu casa y vives en tu casa y no con un pakistaní maloliente.

 

[Sanferlo]

Sí, es lo único que puedo entender como excusa para ello. Y aún así no sé si compensa penar 365 días al año para poder ir (que luego no vas) a ver a tu puta madre y al maricón de tu padre.

Los raros deben ser los que son de fuera y vienen a Madrid dejándose la familia lejos, es decir, la mitad de la población de esta ciudad.


Si has nacido en una ciudad grande y en ella no has encontrado más que puestos de trabajo con el SMI puedes haberte planteado irte a otra más pequeña y económica a por un puesto de trabajo de esos.

Lo otro que dices de las ciudades dormitorio... pues bueno, es que con el salario mínimo tampoco da para vivir en una de ellas. Es que con el salario mínimo lo único que interesa es no vivir en Madrid o Barcelona, sino en capitales de provincia.

Y lo de la bolsa de trabajo... vamos a ver, que estamos hablando de gente que cobra el SMI. La gran bolsa de trabajo no es para ellos. Para ellos es el trabajo de menor cualificación posible.

En fin, que no sé qué hace un tío que cobra mil euros poniendo cafés en Madrid y malviviendo en Madrid con mil euros cuando los mismos mil euros los iba a cobrar en un sitio que le iba a aumentar su poder adquisitivo en un 50%. Es como esa gente que se va a Londres y se tienen que poner a currar en un McDonalds y vivir con seis o siete fulanos en Croydon, a una hora y media de su lugar de trabajo. Pero hijo puta, ¿es que no hay McDonalds en tu ciudad o qué? ¿Es que te tienes que ir a buscar la vida al McDonalds de Londres? Vete al de tres calles más para arriba de tu casa y vives en tu casa y no con un pakistaní maloliente.

También es más fácil que te salga un trabajo en una ciudad grande que en una pequeña.

 

[Alduin]

Lo único que se me ocurre es que tenga hijos y crea que criándolos en Madrid estos pueden llegar más alto que si los cría en Albacete, lo cual es completamente falso.

Lo dices cómo el ambiente en el que creces, lo que ves a tu alrededor, la posibilidad de ir a Segovia o a Toledo una vez al mes, cruzarte con gente de aquí y de allí, no enriquecera a tus hijos. Eres un madrileño desagradecido. Más quisiera yo.

 

[ilovegintonic]

También es más fácil que te salga un trabajo en una ciudad grande que en una pequeña.

¿Un trabajo de programador informático? Sin duda. ¿Uno de abogado? También. ¿De arquitecto? Lo mismo.

¿Para la gente que tiene trabajos de nula cualificación por el SMI? No, de eso también hay en Zaragoza, en Soria, en Segovia, en Tarragona.

Lo dices cómo el ambiente en el que creces, lo que ves a tu alrededor, la posibilidad de ir a Segovia o a Toledo una vez al mes, cruzarte con gente de aquí y de allí, no enriquecera a tus hijos. Eres un madrileño desagradecido. Más quisiera yo.

Para variar, ni puta idea de lo que hablas.

El ambiente que ves en Madrid si cobras el salario mínimo es un barrio degradado, porque con el salario mínimo no te da para vivir precisamente en la calle Serrano. Lo que ves a tu alrededor son hordas de marrones, porque es lo que hay en los barrios degradados. Segovia y Toledo no las pisas jamás porque no llegas a fin de mes. Tus hijos se van a criar en un ambiente pobre y degradado, y hasta donde yo sé un ambiente pobre es lo contrario de un ambiente enriquecedor.

Qué huevos hay que tener Vivir en Madrid con mil euros merece la pena por tener la posibilidad de ir a Segovia un día

 

[Alduin]

Para variar, ni puta idea de lo que hablas.

El ambiente que ves en Madrid si cobras el salario mínimo es un barrio degradado, porque con el salario mínimo no te da para vivir precisamente en la calle Serrano. Lo que ves a tu alrededor son hordas de marrones, porque es lo que hay en los barrios degradados. Segovia y Toledo no las pisas jamás porque no llegas a fin de mes. Tus hijos se van a criar en un ambiente pobre y degradado, y hasta donde yo sé un ambiente pobre es lo contrario de un ambiente enriquecedor.

Qué huevos hay que tener Vivir en Madrid con mil euros merece la pena por tener la posibilidad de ir a Segovia un día

Destrozando ilusiones cómo siempre, para variar.

 

[Sanferlo]

¿Un trabajo de programador informático? Sin duda. ¿Uno de abogado? También. ¿De arquitecto? Lo mismo.

¿Para la gente que tiene trabajos de nula cualificación por el SMI? No, de eso también hay en Zaragoza, en Soria, en Segovia, en Tarragona.

Hombre, claro que los hay, pero no tantos. Es mucho más fácil encontrar trabajo en una capital que en una ciudad pequeñita. Hay infinitas más opciones viviendo en una ciudad dormitorio de Madrid que hacerlo en Cuenca. Ya no digamos si tu cualificación sea pobre.

Que por cierto, muchos de los que emigran a Londres a trabajar en hamburgueserías lo hacen como una especie de cabeza de puente. Les permite mantenerse mientras hacen otras cosas (estudiar etc). Después pueden optar a otros trabajos mejor cualificados. Nadie emigra para vivir eternamente de friegaplatos en algún hotelucho de Gran Bretaña, siempre hay planes a largo plazo.

 

[yonoloestoy]

No creo que un señor de cincuenta y tres años que lleve desde los diecisiete sirviendo cafés y sólo haya servido cafés crea que va a hacer otra cosa que no sea servir cafés. Probablemente ni se plantee hacer algo mejor o siquiera diferente.

Lo único que se me ocurre es que tenga hijos y crea que criándolos en Madrid estos pueden llegar más alto que si los cría en Albacete, lo cual es completamente falso.

El que lleva 40 años de cafés ha vivido tiempos mejores en la capital del reino o en la condal. Hablamos de gente que emigra hoy en día con las condiciones actuales (de mierda).

No. La libre asociación es algo perfectamente legítimo en el capitalismo. Que esa es otra, a ver si puedes hacer lo mismo sin el beneplácito del partido de turno en una dictadura colectivista.

El socialismo tiene como objetivo final que los trabajadores sean dueños de los medios de producción. Que el sistema económico sea de mercado o no es irrelevante.
Bienvenido camarada.

 

[yonoloestoy]

Que por cierto, muchos de los que emigran a Londres a trabajar en hamburgueserías lo hacen como una especie de cabeza de puente. Les permite mantenerse mientras hacen otras cosas (estudiar etc). Después pueden optar a otros trabajos mejor cualificados. Nadie emigra para vivir eternamente de friegaplatos en algún hotelucho de Gran Bretaña, siempre hay planes a largo plazo.

Sí y...no. Podría dar una tesis sobre el tema pero mejor en otro hilo. Creo que existió uno sobre el tema.

 

[ilovegintonic]

Hombre, claro que los hay, pero no tantos. Es mucho más fácil encontrar trabajo en una capital que en una ciudad pequeñita. Hay infinitas más opciones viviendo en una ciudad dormitorio de Madrid que hacerlo en Cuenca. Ya no digamos si tu cualificación sea pobre.

No sé, chico. La bolsa de trabajo a la que tiene acceso alguien sin formación existe en todos los sitios. Lo que no existe en todos los sitios es cosas para cualificaciones altas. Y aún así, aun siendo más fácil encontrar trabajo de limpiadora en Madrid que en Zaragoza por el SMI, ¿no merece más la pena intentarlo un poco más y serlo en Zaragoza?

El que lleva 40 años de cafés ha vivido tiempos mejores en la capital del reino o en la condal. Hablamos de gente que emigra hoy en día con las condiciones actuales (de mierda).

Es que emigrar a Madrid teniendo como objetivo poner cafés es un error gordo. Yo entiendo que alguien que ya tenga su vida hecha aquí cuando uno que ponía cafés podía vivir bien siga aquí por inercia, pero venir aquí a esto es de locos. Vete a Zaragoza, vete a a Segovia (y podrás ir a Madrid una vez al mes), pero no aquí.

 

[sandokan begins]

Bueno ahora con las propinillas ya tiran los muy tunantes.

 

[curro jimenez]

¿Un trabajo de programador informático? Sin duda. ¿Uno de abogado? También. ¿De arquitecto? Lo mismo.

¿Para la gente que tiene trabajos de nula cualificación por el SMI? No, de eso también hay en Zaragoza, en Soria, en Segovia, en Tarragona.


Para variar, ni puta idea de lo que hablas.

El ambiente que ves en Madrid si cobras el salario mínimo es un barrio degradado, porque con el salario mínimo no te da para vivir precisamente en la calle Serrano. Lo que ves a tu alrededor son hordas de marrones, porque es lo que hay en los barrios degradados. Segovia y Toledo no las pisas jamás porque no llegas a fin de mes. Tus hijos se van a criar en un ambiente pobre y degradado, y hasta donde yo sé un ambiente pobre es lo contrario de un ambiente enriquecedor.

Qué huevos hay que tener Vivir en Madrid con mil euros merece la pena por tener la posibilidad de ir a Segovia un día

Como si Segovia tuviese tantas cosas que ver que tienes que ir todos los fines de semana. Segovia se ve en un día y no vuelves mas en tu vida

 

[ilovegintonic]

Como si Segovia tuviese tantas cosas que ver que tienes que ir todos los fines de semana. Segovia se ve en un día y no vuelves mas en tu vida

Y Toledo poco más o menos. Pero ahora parece ser que tener Segovia a tiro de piedra compensa el pasar penurias los otros 364 días del año

A lo mejor interesa más vivir en Segovia, donde vivirás mucho mejor con mil euros, y tener Madrid a la misma distancia, no sé, digo yo.

Es que te tienes que reír.

 

[sandokan begins]

Trabajar por el SMI en capitales de provincia, y de ahí para abajo no es ningún chollo tampoco. No vamos a entrar en que en muchas de ellas los pisos son caros de cojones y te tienes que ir a vivir fuera, pero es que luego si eres un camarero, por decir algo, las opciones son reducidas y los pájaros se conocen entre ellos. Basta ver que hay en la barra para saber quienes pagan medio bien a sus plebs.

 

[ilovegintonic]

Trabajar por el SMI en capitales de provincia, y de ahí para abajo no es ningún chollo tampoco. No vamos a entrar en que en muchas de ellas los pisos son caros de cojones y te tienes que ir a vivir fuera, pero es que luego si eres un camarero, por decir algo, las opciones son reducidas y los pájaros se conocen entre ellos. Basta ver que hay en la barra para saber quienes pagan medio bien a sus plebs.

Tengo la impresión, quizá errónea, de que por la misma cantidad de dinero que te cuesta en Madrid un piso tienes uno mejor en Segovia, Jaén o Mérida, por ejemplo. Igual me equivoco.

Cobrar el SMI no es un chollo en ningún puto sitio, nadie está diciendo esa gilipollez, sólo estoy diciendo que si es eso lo que cobras y a lo que puedes aspirar no interesa vivir en las ciudades más caras de España, sino en las más baratas.

 

[sandokan begins]

Tengo la impresión, quizá errónea, de que por la misma cantidad de dinero que te cuesta en Madrid un piso tienes uno mejor en Segovia, Jaén o Mérida, por ejemplo. Igual me equivoco.

Cobrar el SMI no es un chollo en ningún puto sitio, nadie está diciendo esa gilipollez, sólo estoy diciendo que si es eso lo que cobras y a lo que puedes aspirar no interesa vivir en las ciudades más caras de España, sino en las más baratas.

Bueno tampoco creo que sea una cosa que se decide en base a tres factores.

Yo te hablo por lo que conozco, en charroland city con el smi sobrevives, no te da para alquilar algo por tu cuenta en el centro, ni en buena parte de periferia, asi que tendras gastos de transporte, o compartir piso, pero tampoco en eso es barato. De comprar ni hablamos. Cierto es que de CyL igual es con pucela la capital más caras, pero un Bilbao, San Sebastian, Navarra, y varias así tambien vas muy pillado, no vamos a entrar en mediterraneo, costa andaluza o cosas asi que andan igual. Yo tenía un amigo en el Oracle de Malaga y se piró por los turres de los pisos.

Y si te vas a pueblos grandes de 20-30 habitantes pues si, igual vives, pero un piso, facturas y tal te llevan un tercio o la mitad del sueldo, no entremos en coches, seguros o el disney +. a lo que voy e que igual la situación no es tan diferencial con respecto a un getafe o mierdas asi (por supuesto no centro), contando que ahi las opciones laborales y por tanto de encontrar algo mejor si trabajas bien son bastante mayores.

 

[curro jimenez]

Y Toledo poco más o menos. Pero ahora parece ser que tener Segovia a tiro de piedra compensa el pasar penurias los otros 364 días del año

A lo mejor interesa más vivir en Segovia, donde vivirás mucho mejor con mil euros, y tener Madrid a la misma distancia, no sé, digo yo.

Es que te tienes que reír.

Ya ves. Ves el acueducto, te comes un cochinillo y a media tarde estás en Madrid.
Cuanta gente habrá viviendo en Guadalajara que hay viene todos los días....
Conozco un matrimonio que se compró un piso en la urbanización del pocero en Seseña. Sus familias les dieron palos por todos lados por aquella compra. La compra se realizó durante la crisis y estaban a mitad de precio. No pagan ni 300 euros de hipoteca. Van y vienen todos los días a Madrid. Ella trabaja en una gestoría y el en un taller de motos. Según ellos, vivir allí les permite ahorrar todos los meses y vivir holgadamente

 

[curro jimenez]

Trabajar por el SMI en capitales de provincia, y de ahí para abajo no es ningún chollo tampoco. No vamos a entrar en que en muchas de ellas los pisos son caros de cojones y te tienes que ir a vivir fuera, pero es que luego si eres un camarero, por decir algo, las opciones son reducidas y los pájaros se conocen entre ellos. Basta ver que hay en la barra para saber quienes pagan medio bien a sus plebs.

Así es. El tema del precio de la vivienda ya no es un problema exclusivo de Madrid, Barcelona, Bilbao... Cualquier ciudad de mierda tiene los alquileres por la nubes

 

[ilovegintonic]

Bueno tampoco creo que sea una cosa que se decide en base a tres factores.

Yo te hablo por lo que conozco, en charroland city con el smi sobrevives, no te da para alquilar algo por tu cuenta en el centro, ni en buena parte de periferia, asi que tendras gastos de transporte, o compartir piso, pero tampoco en eso es barato. De comprar ni hablamos. Cierto es que de CyL igual es con pucela la capital más caras, pero un Bilbao, San Sebastian, Navarra, y varias así tambien vas muy pillado, no vamos a entrar en mediterraneo, costa andaluza o cosas asi que andan igual. Yo tenía un amigo en el Oracle de Malaga y se piró por los turres de los pisos.

Y si te vas a pueblos grandes de 20-30 habitantes pues si, igual vives, pero un piso, facturas y tal te llevan un tercio o la mitad del sueldo, no entremos en coches, seguros o el disney +. a lo que voy e que igual la situación no es tan diferencial con respecto a un getafe o mierdas asi (por supuesto no centro), contando que ahi las opciones laborales y por tanto de encontrar algo mejor si trabajas bien son bastante mayores.

Así es. El tema del precio de la vivienda ya no es un problema exclusivo de Madrid, Barcelona, Bilbao... Cualquier ciudad de mierda tiene los alquileres por la nubes

Sí a todo.

Pero en Madrid (igual que en Granada) MÁS.

Si en Charroland está vas con el agua al cuello con el SMI, imagina en MADRID, copón, imagina en Madrid.

 

[yonoloestoy]

Es que emigrar a Madrid teniendo como objetivo poner cafés es un error gordo. Yo entiendo que alguien que ya tenga su vida hecha aquí cuando uno que ponía cafés podía vivir bien siga aquí por inercia, pero venir aquí a esto es de locos. Vete a Zaragoza, vete a a Segovia (y podrás ir a Madrid una vez al mes), pero no aquí.

Lo cual genera un futuro prometedor a un sitio donde trabajos de bajos salarios han dejado de ser viables.

 

[ilovegintonic]

Lo cual genera un futuro prometedor a un sitio donde trabajos de bajos salarios han dejado de ser viables.

Sin duda. ¿Alguien aquí está diciendo lo contrario? Una persona que trabaje y cobre el mínimo debe darle para vivir con mínimo, también, de dignidad. Si trabajas y esto no pasa, algo está roto y podrido en el sistema. Muy roto y muy podrido. A ver si es que no llevo diciendo esto todo el puto hilo.

 

[yonoloestoy]

Sin duda. ¿Alguien aquí está diciendo lo contrario? Una persona que trabaje y cobre el mínimo debe darle para vivir con mínimo, también, de dignidad. Si trabajas y esto no pasa, algo está roto y podrido en el sistema. Muy roto y muy podrido. A ver si es que no llevo diciendo esto todo el puto hilo.

No todos los post van de confrotación de ideas. También las hay de añadir más a lo mismo.
El tono de este subforo es tan tóxico y negativo que se toma todo como un ataque.