Nueces rebuznó:
Está demostrado que los hermanos mayores suelen tener el CI más alto. Se puede señalar motivos como la juventud y calidad de las células reproductivas de los progenitores, beneficiarse de una mayor juventud de la madre a la hora de la lactancia, recibir una atención exclusiva, etc. Todo motivos relacionados con el entorno y circunstancias de padres e hijos. Ya sé que esto no es ciencia, pero conozco familias del Opus y de los Kikos en los que los hijos son más tontos que una piedra. ¿Cuántos hijos tienen de media los negros en EEUU y cuántos los blancos? Simple curiosidad, porque no es lo mismo ser hijo único y jugar a la Play3 ocho horas al día, con su correspondiente desarrollo mental, que jugar una hora al día o ninguna si eres el hermano menor y los mayores te dan de hostias.
Venga, no me jodas, ¿ahora pretendes echar la culpa a que tienen muchos hijos? Vale, compara la edad a las que las conejas negras tienen a sus cachorros y luego me los comparas con la edad a la que se reproducen las licenciadas en Harvard, según tú, como ya son mayores deberían ser menos inteligentes, ¿no? Craso error. Entonces, debo asumir que soy superdotado porque soy hijo único, ¿no? Me he quedado con el CI de mis hermanos
no natos.
Nueces rebuznó:
Me refería a los soviéticos, que los recibieron con cuentagotas (cuento diez en disciplinas científicas), a pesar de que la URSS era una de las potencias del mundo en todos los campos.
Enumérame los científicos rusos que se quedaron sin su merecido premio y por qué los que si lo recibieron no se lo merecían tanto.
Nueces rebuznó:
Sí, así es. El mundo no es un lugar justo. Les ayudamos porque nos interesa, no porque nos horrorice que mueran.
Bueno, ¿pero les ponemos el piso o no? Si les salvamos la vida, no pueden encima pedirnos que nos ocupemos de alimentarlos... oh, wait. Mira, un compañero de médicos sin fronteras volvió horrorizado de África y, siendo un crítico irracional de las farmacéuticas, comprendió el porqué de las posturas de éstas en cuanto a los antiretrovirales.
Nueces rebuznó:
Los chinos todavía están lejos de dejar la miseria atrás. No se puede juzgar las condiciones de vida en el Imperio Romano basándose en Roma y los patricios. El PIB per capita de China es inferior al de la media mundial y se encuentra en el puesto 91 de una lista de 170 países. Son más pobres que las ratas y encima esclavizados por el Estado. Sin duda son una raza superior.
Yo no te estoy diciendo que sean ricos, ni mucho menos, y tampoco me creo los datos económicos que muestran, que tienen más cocina que los del CIS. Digo que ha sido la una buena forma de desarrollarse, de mejorar su sanidad y su educación, algo innegable hoy en día. No creas que me fijo única y exclusivamente en Macao o Hong Kong.
Nueces rebuznó:
No sé, me parece que hay cierta correlación entre determinados climas y grados de desarrollo.
Sí, tal vez si los ingleses, irlandeses, holandeses, suecos... no hubiesen colonizado América del norte, hoy en lugar de ser USA el jefe, de momento, del mundo, lo serían las naciones Cherokees, ¿verdad?
Uncle Meat rebuznó:
Separemos el grano de la paja, sobrino. Estoy hablando de cerebros completamente sanos expuestos a diferencias de estímulos. Por supuesto que los burros no vuelan.
Separémoslo pues,
tío. Tú me propones un experimento en el que se le priva al ratón de estímulos, el equivalente a encerrar a un ser humano en un cuarto oscuro, como ejemplo de entorno. Para que veas hasta qué punto es poco adecuado e inteligente esa proposición, te pongo el caso de un enfermo de síndrome de Down en el que la genética no solo condiciona sino que determina su inteligencia independientemente del entorno que lo rodee.
Te lo he puesto para que veas que haces trampas a sabiendas y eso está muy feo cuando se pretende discutir de forma seria. Los test de inteligencia que se comparan son los realizados en institutos del mismo barrio e incluso las familias de raza negra tenían ingresos superiores -gracias a las ayudas, entre otras cosas- a las orientales. Así que no podemos achacarlo a diferentes entornos socioeconómicos.
zabawny rebuznó:
Ya he dicho, creo, que no estoy seguro del porqué de esas diferentes evoluciones. Creo que ningún historiador ni antropólogo serio lo está. Tú sí dices estarlo y afirmas que es por diferencias de inteligencia innatas. Es una opción más, no demostrada empíricamente, como tampoco están demostradas las otras opciones. Yo solo digo que la explicación de Diamond, Lewis y otros me parece más lógica que la tuya, pero tampoco excluyo completamente la tuya. Quizá concurran ambos factores. Quizá ambos factores estén indisolublemente unidos, es decir, que un pueblo no pueda desarrollar bien su inteligencia si no tiene un entorno favorable a ello. Y te pongas como te pongas, joder, el entorno mediterráneo o japonés es mucho más favorable que el del cuerno de Africa o la selva ecuatorial africana o el Sahel.
Bueno, ¿entonces qué entorno es el favorable para la raza negra? Porque parece que no se le dan bien ni el entorno de sus países ni los de los occidentales.
zabawny rebuznó:
Me parece absurdo decir "todos somos iguales porque lo dice la ONU, gñé". Pero igualmente absurdo me parece lo que hacen los supremacistas de reducirlo todo a "niggah=chimpancé con bongos y machete, gñé". A ti no te cuento entre ellos :-D
Está claro que no todos los niggah son chimpancés, ni tontos, en USA tuve la oportunidad de trabajar con algunos francamente inteligentes, pero la realidad es tozuda y es la que es. Los propios negros se sienten más a gusto cuando un blanco camina detrás de ellos por la noche que si fuese un negro.
zabawny rebuznó:
Insisto; yo no las niego porque no tengo ninguna prueba de su inexistencia. Pero tampoco de su existencia. La musculatura y el esqueleto son fáciles de analizar. El cerebro no lo es tanto porque es un órgano muy complejo, y tú como profesional que eres sabrás que estamos relativamente en la prehistoria de su estudio. La lástima es que por politicocorrectismo no se estudien más estas cosas. Ya lo dije: me repatea el politicocorrectismo, seguramente tanto como a ti.
A mí ya me la suda, me dan tanto asco los politicuchos y los giliprogres, y soy tan consciente de que no tienen solución, que mientras siga viviendo de puta madre sin que me toquen los cojones, por mí como si mañana dicen que los negros son el
summun de la creación. Yo seguiría viviendo igual y ellos muriéndose igual, pero con más orgullo.
Además, quien se deja llevar por premisas falsas, lleva en el pecado la penitencia.
zabawny rebuznó:
No estoy comparando la riqueza actual ni tampoco la del siglo XV de unos y otros. Reléeme bien. Estoy comparando las condiciones previas que había en el archipiélago japonés y en el Africa subsahariana en el mismo subperíodo del Neolítico. Y esas condiciones, según las tesis de Diamond que en principio comparto, eran mejores para Japón (o China, o Grecia, o Egipto, o Mesopotamia o la India) que para el Africa sub (o para Australasia), básicamente porque las especies vegetales y animales nativas de Eurasia y Noráfrica eran domesticables, y las subsaharianas y australasianas no lo eran.
No, si te he entendido, lo que te digo es que con todo el contacto que tuvieron los negros tanto con las razas semitas como con los blanquitos, es "extraño" que no se decidieran a imitar los estilos de vida de quienes vivían mejor que ellos, llámame loco. Igual Uncle tiene razón y los jodíos disfrutan de lo lindo viviendo como en el neolítico.
zabawny rebuznó:
El trigo y la cebada (valle del Nilo) podían domesticarse y son muy nutritivos; el sorgo (valle del Níger) podía domesticarse y de hecho se domesticó en el Sahel hacia el 5000 a.C. pero ese logro no fue duradero por culpa de los largos episodios de sequía y porque los sedimentos de las crecidas del Níger no dan ni de lejos la fertilidad que dan las crecidas del Nilo a los suelos que riega.
Vale, o sea que sí lograron domesticar el sorgo, pero no acometieron obras hidráulicas como las que sí realizaron los egipcios en el Nilo, ¿verdad? ¿razón?
zabawny rebuznó:
Esto sí es un hecho objetivo que no puede discutirse. Lo que sí puede discutirse es que la domesticación de trigo, cebada, oveja, caballo etc. fuera tan decisiva para el progreso tecnológico como afirma Diamond, eso lo admito.
Si el progreso tecnológico es decisivo, pero no es consecuencia exclusiva del azar, sino de la inteligencia. Por eso, si no eres capaz de crear, se al menos capaz de copiar, pero es que ni eso, joder.
zabawny rebuznó:
Lo de Mugabe es como lo de los premios Nobel, me parece un ejemplo absurdo. Joder, que el pavo es un pirado, macho. Es como si yo te digo que una vez desaparece Hitler y vienen los yanquis y su plan Marshall que hacen resucitar a Alemania de sus ruinas, los alemanes eran tontos, o sus cerebros se habían vuelto tontos a partir de 1933, y los yanquis listos.
La comparación con la destrozada Alemania de después de la segunda guerra mundial es uno de los peores ejemplos que puedes ponerme. Mugabe le quitó las tierras a los blancos y se las dio a los negros. Si éstos no son lo suficientemente capaces como para producir alimentos igual que lo hacían los blancos, algo pasa, ¿verdad?
zabawny rebuznó:
También hay países "negros" que desde su independencia están relativamente bien gestionados por negros (se me ocurre Botswana, p.ej., aunque la sidra les está jodiendo lo suyo), y eso no hace a los negros de Botswana más listos que los negros de Zimbabwe, supongo:
Me imagino que no has mirado quiénes aportan la mayoría de la riqueza del país, supongo.
Slowhand rebuznó:
Y como todo el mundo sabe, estos test, son de una fiabilidad absoluta, tal es asi que respondiendo a las preguntas de una manera aleatoria sin necesidad de leer su enunciado, se podria sacar un resultado que considerase a un forero de PL aspirante a grandes logros. Sin duda, vuestro repertorio argumentistico cada vez se va quedando mas vacio de chorradas. Esto es como cuando un estudiante de primero de fisica te mira y te dice que el espacio es curvo. Pues mira, oye, pues si, eres idiota, no pasa nada.
Peroratas a la ciencia.
Brillantísima aportación en la linea que me esperaba, gracias por no defraudarme. La más absoluta de las nadas. Vamos, que lo que vienes a decir es que como tú hacías los exámenes como si de una quiniela se tratase y te ha ido bien -de cojones- el resto del mundo hace lo mismo, ¿no? Disfruta picando código, no vales para otra cosa.
Uncle Meat rebuznó:
Ya te lo digo yo: otro más que no sabe qué es la inteligencia.
Vaya, que ya me dejas más tranquilo, si el señor Watson no sabe nada, hace que un humilde servidor, doctorado en medicina y bioquímica, licenciado en farmacia y con las especialidades de neurocirujía y neurofisiología, no se sienta tan solo en tu desprecio.
Slowhand rebuznó:
Para estos tardos, la inteligencia de un negrito en un poblado de Burundi debe ser la misma que para un biofisico de Harvard, porque claro, ambos han estado sometidos a lo largo de su vida a un mismo entorno. Algunos se obstinan en creer que cuando un negrito intenta buscar cualquier tipo de alimento para sobrevivir, en realidad deberia estar pensando en realizar operaciones matematicas complejas
El milagro de la inteligencia en Europa, oye
¿Pero quién ha dicho semejante estupidez,
lumbreras? De lo que se trata es de ver la razón por la cual en un país desarrollado como USA las clases de ingeniería están vacías de negros y llenas de blancos y asiáticos. De ver por qué obtienen peores notas, tienen mayor fracaso escolar, en linea con los "estúpidos" test de CI.
Uncle Meat rebuznó:
Creo que la inteligencia tiene que ver con la capacidad de un individuo de adaptarse a un medio a través de la creación y del aprovechamiento de sus recursos. Desde este punto de vista, los zo'é son más inteligentes que aquellos que se fueron en chanclas a invadir la URSS.
Hombre, pues entonces tendrás que convenir conmigo en que los negros no se han adaptado muy bien a las sociedades civilizadas, teniendo en cuenta el lugar que ocupan en ellas.
Una pregunta que se me olvidó antes, si los test dices que están sesgados, esto implica de forma tácita que existen diferencias entre negros y blancos, para que puedan realizarse sesgos, ¿no? Según tú, ¿cuales son las diferencias?
zabawny rebuznó:
Este hombre no es un cualquiera; es uno de los descubridores del ADN. Sin embargo, él habla de la existencia de unas pruebas que él, como conocedor del tema, no ha aportado en absoluto en ningún momento.
Es que el hombre se refería a estudios que él no había realizado, sino que han sido aportadas por otros científicos, y que él mismo intuía por simple observación.
zabawny rebuznó:
Un gran científico, pero unas declaraciones muy poco científicas. Si tiene las pruebas esas, que las aporte; la ciencia y el sector foril nancy se lo agradecerán.
El hombre no quería meterse en berenjenales ajenos, se basaba en no pocos estudios de CI, pero como es políticamente incorrecto y él disfruta de kafka, se puso de parte del mundo. Cuestionar la genética de la inteligencia no es racista en absoluto, pero en un mundo en el que la idiocia parece pandémica, hay veces que mejor te callas, te ahorras malos ratos y subnormales pateándote el césped de la mansión.
zabawny rebuznó:
Pero no solo no las ha aportado nunca, sino que después se desdijo de lo dicho (¿ataque de senilidad?) con estas otras declaraciones:
"To those who have drawn the inference from my words that Africa, as a continent, is somehow genetically inferior, I can only apologise unreservedly. That is not what I meant. More importantly from my point of view, there is no scientific basis for such a belief."
(A aquellos que han sacado de mis palabras la conclusión de que Africa, como continente, es de alguna manera genéticamente inferior, no puedo sino pedirles disculpas sin reservas. Eso no es lo que quise decir. Y más importante: desde mi punto de vista, no existe ninguna base científica que apoye esa opinión).
Dicen que lo hizo mientras musitaba, "eppur si muove".
No obstante, si eres un poquito inteligente podrás darte cuenta de que no habla en absoluto de la cuestión de la genética de la inteligencia, sino que afirma de forma lógica que no son genéticamente inferiores, ¿acaso consideras genéticamente inferior a aquel que es poco inteligente? No le dieron el Nobel por la cara de bonachón que tiene.
Freak
Leyenda
Novato de mierda
Veterano
Muerto por dentro
Asiduo
Clásico
