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Black Adder rebuznó:Venga va, no me jodáis, Perdidos es una puta estafa de dimensiones filatélicas. Que vale la pena por sus momentazos, que mejora si la revisionas poco a poco... preferís autoengañaros antes que admitir que os engañaron a todos durante 6 años. La gente no perdonará nunca a Madoff y Millet porque les robaron los dineros, pero cuando os roban el tiempo, aquello que no podréis comprar cuando estéis en el lecho de muerte con el cáncer royéndoos los huesos, no parecéis tan ofendidos y os inventáis cualquier gilipollez para negaros a admitir que os han timado.
Seamos honestos y hagamos un ejercicio de sinceridad, el final de Perdidos fue una puta mierda. Decís que estábais preparados, que daba igual porque lo que importa es el viaje y no el destino. Viajamos durante 6 años en primera clase experimentando el equivalente audiovisual a volar con Jet Republic: asientos de terciopelo, caviar beluga para picar, whisky escocés para lavarnos los dientes, pibonazos de Turbo que hacían de azafatas. Pero llegamos al aeropuerto y al bajar, en lugar de Shangri-La, nos encontramos delante de la estatua de Camarón que hay en La Mina. Epic Fail.
Slowhand rebuznó:la ciencia ficcion no es una pseudociencia
¿Es Lost una serie de ciencia ficcion? podria serlo, pero no por su argumento, sino por su desarrollo.
Lee atentamente. Te pregunte si habias encontrado una explicacion plausible para los viajes en el tiempo, no he dicho que la serie no otorgue una respuesta a ello.
Tambien podrian haber arguido que los viajes en el tiempo se deben a las caidas de Falete al suelo, ergo por cada choque de nuestro querido Falete contra el pavimento, se produce un viaje en el tiempo en la serie. O para hacerlo mas cientifico todo, podria decirse que hay bosones que se caen por un bolsillo roto en el pantalon de una persona, lo que produce que a cada contacto de un boson con el suelo, genera una reaccion que provoca un viaje en el tiempo. Ciencia ficcion pura y dura Madeira, como puedes ver. Ejemplos de series de ciencia ficcion pura y dura son Star Trek, Star Gate o Doctor Who.
Madeira rebuznó:Lost es una serie de Scifi por su argumento,
Madeira rebuznó:Mucho mas plausible es la explicacion de Lost a sus viajes en el tiempo que no la de Regreso al Futuro.
Madeira rebuznó:O sea que segun tu el universo Star Trek si tiene explicaciones plausibles y verosimiles para su mitologia.
Suso_VK rebuznó:Si empezamos a argumentar utilizando a Buffy... esa ya si que deja a Lost hecha trizas.
Slowhand rebuznó:No. Lost es una serie de ficcion que va incluyendo elementos de la ciencia ficcion para proporcionar un gancho al espectador. El argumento de Lost en un principio se basa en un avion estrellandose en una isla, unos supervivientes al accidente y la interaccion de los mismos en dicha isla. Eso de ciencia ficcion tiene 0.
¿es Lost en su planteamiento una serie de ciencia ficcion?
Me desorino con lo de "mas plausible". Ambas explicaciones son vomitivas, pero la diferencia reside en los planteamientos de ambos sujetos de comparacion, Lost parte como una serie de aventuras, donde un grupo de personas sobreviven a un accidente aereo y deben sobrevivir en una isla, y Regreso al futuro parte ya directamente de viajes en el tiempo a traves de un coche (juas ). De nuevo, es el planteamiento original lo que hace ceder la balanza.
Lo que digo es que el universo Star Trek tiene un planteamiento, un desarrollo y una finalidad directamente de ciencia ficcion.
En cuanto a los enlaces, entenderas que cualquier fisico teorico pueda esbozar una sonrisa picara al leer tal dispendio de cultura y ciencia, ¿no?
Madeira rebuznó:Claro, porque si no te enseñan desde el capitulo piloto los viajes en el tiempo, es que la serie ya no es de ciencia ficcion.
Madeira rebuznó:El hecho de que Lost sea una serie de personajes que habitan una isla que ella misma en si es un gran recipiente de ciencia ficcion,
Madeira rebuznó:Desde el primer dia ya se ve que no estan en una isla normal,
Madeira rebuznó:esto si hubieras leido entrevistas a JJ Abrams, Lindelof, Cuse y demases lo sabrias.
Madeira rebuznó:Ah, y Regreso al futuro desde el segundo 1 no habla de viajes en el tiempo,
Madeira rebuznó:Y ademas segun tu razonamiento maravilloso, para definir una serie o una pelicula solo vale lo que ocurra al principio de las mismas, lo demas es paja.
Madeira rebuznó:¿Te parecen mas plausibles las explicaciones de la mitologia de Star Trek?
Madeira rebuznó:Claro, el hecho de que varios de esos articulos esten realizados por fisicos teoricos de universidades americanas, aqui al cientifico loco del foro le hace esbozar una sonrisa picara.
Slowhand rebuznó:Y querido, Lost comienza siendo un accidente aereo en el que sobreviven X personas
Estructura mejor las frases porque los anacolutos no son todos descifrables. Esa reflexion es un dislate de manual, una isla no es un elemento indispensable para hacer ciencia ficcion. De hecho, cualquier lugar puede ser un buen caldo de cultivo para ciencia ficcion, un estadio de futbol, un coche, una nave espacial, una piscina o la casa de Novita El hecho de que la serie transcurra en una isla no es ningun "gran recipiente" de nada. Aunque espero deseoso que sigas incluyendo emoticonos e insultos en cada intervencion.
Entiendo que tus numerosos viajes y concentraciones en islas asi atestiguan dicho comentario
En un primer momento lo que se cuenta es lo que se cuenta, dejate de historias, el avion cae, los supervivientes se juntan, y nadie sabe que el calvito con una sobreestima galopante antes era minusvalido. Un grupo de personas conviviendo en una isla, cuidado la anormalidad de la isla con arboles pegando patadas en el menton a los supervivientes y tierra alzandose con formas geometricas y transmitiendo mensajes en arameo, no te jode. Hasta que no van pasando los capitulos ningun espectador intuye que el humo negro es lo que es, asi que deja de argumentar como si la serie comenzase en temporadas venideras.
Claro, entrevistas que tu leerias y verias antes de que comenzase la serie, no te jode. Esas entrevista son creadas despues para que los creadores y guionistas te metan en situacion y te expliquen las cosicas, no salieron antes de comenzar la serie con un cartel que ponia "tranquilos chicos, os vamos a destripar la serie, habra viajes en el tiempo, humo negro que se transformara en persona y un campo magnetico que sera la monda lironda". Te repito, deja de hablar como si vinieses del futuro y ciñete a los inicios de la serie, donde no se dan pistas plausibles de la embergadura de lo que vendra despues.
Cierto, solo te lo dicen en el propio titulo y en la sinopsis de la pelicula, entiendo que eso no es suficiente para ti . Y Lost al minuto 1 seguro que ya te cuenta las estaciones Dharma, los viajes temporales, el cojonudo campo magnetico y el fantastico y la enternecedora fuerza de casimir-polden. Anda y vete al carajo, muchacho
Que amollado y ajado debe de estar tu cerebrito para ni siquiera entender lo que te escribo. Espero por el bien de la salud economica de tus padres que lo que estas haciendo sea simplemente no leer con atencion mis comentarios y reducirlo todo al absurdo sin ton ni son, porque de lo contrario el estado no cubre este tipo de intervenciones.
¿Pero que es eso de "mas plausible"?
ambas explicaciones son horrendas, pateticas, humillantes y vergonzosas para cualquier persona que sepa discernir entre un boson y un meson. Si lo que quieres es que te de una palmadita en la espalda y te diga que las explicaciones de lost son un poquito menos gilipollescas dentro de la supina gilipollez con respecto a Star Trek, esta bien, palmadita en la espalda chico.
Si, estoy segurisimo que un fisico teorico pasa sus ratos libres desenmarañando los fabulosos y excelsos argumentos cientificos con los que Lost nos obsquia en cada capitulo, en cada escena. Estoy segurisimo oye seguro que en todos esos enlaces que proporcionas, realizan el calculo de casimir, nos hablan de ondas estacionarias, de vectores de onda, polarizaciones, etc etc. Me quito el craneo
Lo dicho, espero insultos y tergiversaciones, a ver si ahora me vas a venir con argumentos y la cagamos.
Lo que es tristec es, tanto que nombrais a DHARMA, que la serie perfectamente podría haberse desarrollado sin que hubiese aparecido nada relacionado con DHARMA ni los "otros".
voxpopuli rebuznó:Esta serie morirá en el olvido, que es donde pertenece.
Madeira rebuznó:Pero si el mismo accidente es ya ciencia ficcion, jodido merma
Madeira rebuznó:Cuantas veces no se han preguntado los personajes (y los fans) de Lost ¿como es posible que sobrevivieramos al accidente?
Madeira rebuznó:Todo eran grandes carteles de neon que decian "Hola, somos una serie de misterio y ciencia ficcion".
Madeira rebuznó:Claro que una isla no es un elemento indispensable para hacer ciencia ficcion, pero yo no te estoy hablando de una isla generica, te estoy hablando de la isla de Lost.
Madeira rebuznó:No mongui no, que tu fueras demasiado mermado para darte cuenta de todo
Madeira rebuznó:tienes a un monstruo que derriba arboles y asesina pilotos, un grupo de gente que tiene un accidente de avion y acaba totalmente ilesa en una isla, un oso polar danzando panchamente por una misteriosa isla y un mensaje de radio que se repite desde hace 16 años.
Madeira rebuznó:Lo que quieres decirme es que Lindelof miente en las entrevistas cuando dice que todo el tema de la ciencia ficcion ya lo tenian planeado desde el principio.
Madeira rebuznó:¿Necesitas el diccionario?
Madeira rebuznó:Lo patetico es que esperes una explicacion fehaciente a un hecho que es sencillamente ciencia ficcion.
Lo que es tristec es, tanto que nombrais a DHARMA, que la serie perfectamente podría haberse desarrollado sin que hubiese aparecido nada relacionado con DHARMA ni los "otros".
Pase que la estatua luego no sea más que una puta casa, que los jeroglíficos sean de adorno etc etc.
Pero que en una trama de 6 temporadas, algo en lo que se centraron practicaménte todas (dharma y los "otros") resulten irrelevantes para la resolución de la historia, es estafa y morro de los creadores.
El subnormal de madeira puede negarlo mil veces, pero es así.
Si, despues de enterarte de ello temporadas despues, estolido.
Querido, las casualidades existen, se puede sobrevivir a un accidente de avion, a uno de coche, a uno de tren, a un disparo... y no por ello se ha de pensar que lo que acaecera despues sera ciencia ficcion pura y dura. Bueno, el resto de humanos, tu, con tu clarividente vision de las cosas, llegarias a tal conclusion en femtosegundos.
No, lo que decian esos carteles eran "hola, somos una serie de misterio, aventuras y ficcion, puesto que un oso polar en medio de una isla quasi paradisiaca, un humo negro que va derribando arboles o un mensaje de una perturbada mental no son ni remotamente cercanos a elementos de ciencia ficcion, puesto que nada cientifico se extrae de ellos. Asi que de nuevo yerras.
La isla se presenta como una isla normal
Vamos, que un monstruo, un oso polar, una posible casualidad y una emision de radio son tu sustento para crear la obra magna de la ciencia ficcion en television.
es que las respuestas tiempo despues de comenzar la serie no invalidan absolutamente nada del planteamiento e indicios con los que comienza esta; seguiras defendiendo lo indefendible, pero la serie parte desde la ficcion pura y dura, con los ositos polares, el humo y la milagrosa salvacion de los supervivientes, porque nada de ello tiene que ver ni de lejos con la ciencia (espero que lo estes entendiendo ) para posteriormente añadir elementos propios de la ciencia ficcion, como viajes en el tiempo, componentes fisicos, etc. ¿Eso convierte a Lost ineluctablemente en una serie de ciencia ficcion? no. ¿Es una serie de ficcion? si. ¿Tiene momentos en los cuales podemos definir (he dicho momentos, repito) a Lost como una serie de ciencia ficcion? si.
Algo "plausible" es algo digno de aplauso.
Que curioso, porque posts atras achacabas a Iskariote que sus preguntas podrian responderse mediante la ciencia ficcion, no se el porque no puedes darme a mi respuestas mediante esta misma.
Madeira, qué penita das, hijo, no sé si sabes que los enlaces que has puesto fueron, en su mayoría, desmentidos por los propios guionistas en los podcasts oficiales. Te los puedes mirar y llorar un rato. Lo del efecto casimir hasta tenía su aquel, pues bien, salieron diciendo TEXTUALMENTE que el humo negro no tenía relación con eso. Es más, se sacaron de la manga una de sus geniales tomaduras de pelo "bueno, depende de cómo definas tú un nanorobot" (y no se les escapa una risotada de milagro :pringui). Pero, eh, tú a lo tuyo.
- El piloto de Lost no es de ciencia ficción, sino que está más centrado en aventura pura y dura, al menos que yo recuerde.
- Que el primer capítulo no sea de ciencia ficción no impide que la serie sí lo sea.
- La serie ha defraudado a los que se esperaban una explicación científica de cosas que no la tienen. Un cagarro para ellos. Lo decepcionante fue que cerraran las subtramas precipitadamente y de mala manera en la sexta temporada.
Madeira rebuznó:Pero si la pregunta de como es posible que hayan sobrevivido al accidente ya se la hacen en los primeros episodios, mamarracho
Madeira rebuznó:¿Realmente crees que nadie se dio cuenta de que el accidente, la isla y todo lo que pasaba no apuntaba a la scifi desde el primer dia?
Madeira rebuznó:Claro, y lo mismo es la historia de la mongola de tu tia
Madeira rebuznó:Claro, otra vez volvemos al escenario en que todo el mundo es tan ingenuo como tu y es incapaz de atar cabos y sumar 2+2.
Madeira rebuznó:solo la serie es ciencia ficcion cuando aparece el Faraday de turno dando explicaciones.
Madeira rebuznó:No, un monstruo en una isla, un oso polar en una isla, una emision de radio que se lleva repitiendo 16 años y en la que se menciona a "la roca negra", un accidente de avion en el que milagrosamente sobreviven una serie de personas, visiones de familiares muertos, la zapatilla de Christian Shepard, un calvo que al cuarto episodio se cura de su paraplejia, los dialogos en el episodio piloto sobre la isla que eran un claro guiño a que esa no era una isla normal, que dieran el dato de que habia 48 supervivientes, Locke y el backgammon, Locke hablandole a Jack de que todos saben que la isla no es un lugar normal y diciendole que ha visto el corazon de la isla y es "hermoso".
Madeira rebuznó:Todo eso es una clara muestra de que era una serie de ciencia ficcion,
Madeira rebuznó:Pero bueno, poco a poco vas retrocediendo, antes Lost no era ciencia ficcion y ahora por momentos si se puede definirla como ciencia ficcion, pero solo por momentos
Slowhand rebuznó:Lost no es una serie de ciencia ficcion pura y dura, es una serie de ficcion que en momentos puede combinar elementos representativos de la ciencia ficcion, pero solo por momentos. De hecho al principio de la serie no se muestra ningun factor que deduzca nada para con las pseudociencias, y ni siquiera la ficcion.
Madeira rebuznó:Segun tu nadie viendo los primeros episodios de Lost podria pensar que es una serie de ciencia ficcion,
John McClane rebuznó:Creo y, aunque llevo mucho tiempo leyendo basura cósmica, afirmo definitivamente si, que este es, sin duda alguna, el post más ridículo y más bañado en retraso mental que he podido leer aquí.
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