25-S Okupa el Kongreso, sieso

Poeta Borracho rebuznó:
Alli entregaron toda la capacidad de crecer a sectores nuevos unicamente apoyados en una ventaja fiscal limitada en el tiempo, y tampoco ahorraron o fueron capaces de expandir ese incremento de renta al mercado interno : dejaron que toda una generacion de veinteañeros y treintañeros se dejaran todo el sueldo en viviendas de precios imposibles, no se les ocurrio limitar su efecto con una politica fiscal agresiva de tipo contrario.
Ahora esos trabajos ya no existen y las hipotecas estan en el limbo.

Bueno, en Irlanda eso de las hipotecas imposibles es broma, los precios en dublin eran parecidos a una ciudad de provincias en españa y no de las caras (norte o costa) y los sueldos del doble. Las hipotecas eran de 20 años y te daba para vivir xq tenias que ser muy tonto para no ganar 2000 al mes.

Pero es otra historia.

El modelo autonómico se sostenía en la medida en que a los politicos locales no se les fue la flapa, una vez que descubrieron que podían hacer de su capa un sayo y comenzó el despiporre de aeropuertos y ciudades de cultura ahi se jodió. La culpa es del sistema, pero sobre todo de los caciques locales y la gente que los mantuvo. Era muy bonito tener la copa america, al f1 y el papa, ahora que no lloren.


La emigración, vamos a ver, la emigración no vino, la llamaron, a que ahora no llegan peruvianos?, quien las llamo?, los empresarios que necesitaban mano de obra sumisa y barata. Que hubieran controlado eso, estoy de acuerdo, pero a todo el mundo, y por todo el mundo hablamos del pp que fue quien calentó la caldera de la construcción les convenian. No puedes hacer es traerlos cuando te hacen falta y después decirles, ala podeis iros a tomar por culo que ya no sois necesarios, ahora se iran pirando.

Como dices llegó escoria, hay que ser muy tonto, pero que muy tonto, como para elegir españa como destino, ni en sus mejores momentos.
 
liachu69 rebuznó:
anda con los canticos "no me pegues,soy compañero":lol:

Nooooooooooo teeee fallareeeeeee
companeros.jpg
 
Poeta Borracho rebuznó:
Porque tienen un componente tramposo e ideologico

Cada céntimo público que se gasta tiene un componente ideológico, en eso consiste la política. Discutir sobre si es tramposo por su cuantía es como discutir un margen de dinero que puede sustraerse de un banco sin que llegue a considerarse un atraco.

Poeta Borracho rebuznó:
Esta crisis lo que delata es un diseño erroneo del Estado semi-federalista de las Autonomias

Hay un diseño erróneo en los escalones administrativos, pero ese error no está en la Autonomías, sino en los Ayuntamientos y Diputaciones. Sobran 6000 ayuntamientos, lo que a su vez haría que sobrasen todas las Diputaciones. Las Autonomías no sobran.

Pero el verdadero error de diseño del Estado no está aquí, sino en el diseño fiscal del mismo, sustentado en impuestos a los trabajadores. En cuanto la clase media se queda en paro y no consume, el Estado se hunde, y eso es porque no se recauda dinero en forma de impuestos de beneficios empresariales, dividendos de acciones, patrimonio, fortunas, herencias, Iglesia, SICAV... y mil formas más para que los más sinvergüenzas y adinerados de la sociedad no contribuyan.

España es un país rico, muy rico. Tiene dinero de sobra para costearse una Sanidad y una Educación públicas, tal y como obliga su Constitución. Otra cosa es que constitucionalista de boquilla se dediquen a desmantelar estos servicios para promover privatizaciones encubiertas.
 
la delegacion del gobierno dice 4500 manifestantes...la bbc mas de 60.000
 
Nueces rebuznó:
Cada céntimo público que se gasta tiene un componente ideológico, en eso consiste la política. Discutir sobre si es tramposo por su cuantía es como discutir un margen de dinero que puede sustraerse de un banco sin que llegue a considerarse un atraco.

mmmm

No entiendo muy bien si la respuesta es en serio o un comentario jocoso. Ya se que muchos ( no todos ) gastos llevan una carga ideologica, lo que critico es la trampa de decir que sobran justo los gastos que entran en conflicto con tu ideologia.
A mi el arte moderno podria traerme al fresco pero eso no me da autoridad moral para pedirle al Estado que no lo apoye de ninguna manera con subvenciones de ningun tipo. Lo mismo con cualquier actividad economica, cultural o social que no tenga efecto alguno en nuestra vida particular. Los demas tambien existen.
No podemos tener un diseño del gasto a gusto de cada contribuyente, cada uno tendra visiones ideologicas distintas e incompatibles con las del vecino.

Nueces rebuznó:
Hay un diseño erróneo en los escalones administrativos, pero ese error no está en la Autonomías, sino en los Ayuntamientos y Diputaciones. Sobran 6000 ayuntamientos, lo que a su vez haría que sobrasen todas las Diputaciones. Las Autonomías no sobran.

Pero el verdadero error de diseño del Estado no está aquí, sino en el diseño fiscal del mismo, sustentado en impuestos a los trabajadores. En cuanto la clase media se queda en paro y no consume, el Estado se hunde, y eso es porque no se recauda dinero en forma de impuestos de beneficios empresariales, dividendos de acciones, patrimonio, fortunas, herencias, Iglesia, SICAV... y mil formas más para que los más sinvergüenzas y adinerados de la sociedad no contribuyan.

España es un país rico, muy rico. Tiene dinero de sobra para costearse una Sanidad y una Educación públicas, tal y como obliga su Constitución. Otra cosa es que constitucionalista de boquilla se dediquen a desmantelar estos servicios para promover privatizaciones encubiertas.

No estoy de acuerdo, la duplicidad y el conflicto en las competencias se da entre el Estado y las Autonomias.
Los ayuntamientos, por ejemplo, se dedican principalmente a a cubrir procesos en los que el Estado dificilmente puede decidir a nivel global. No le vas a pedir al Ministerio de Cultura que decida que banda toca en las fiestas de cada pueblo.
Sin embargo las Autonomias si entran en conflicto directo con el Estado en muchas materias en las que perfectamente podria ( y deberia ) haber una sola linea de actuacion nacional. Sanidad y Educacion son ejemplos de libro. Si no lo ves con estos ejemplos ... no se como explicarlo mejor.

La fiscalidad en España es practicamente identica a la de cualquier pais desarrollado. La redistribucion de renta se realiza de la misma manera por tramos en impuestos personales, y las tasas de sociedades y los impuestos al consumo son mas o menos parecidos en paises similares al nuestro.
Esta fiscalidad esta demostrado que funciona razonablemente bien dentro de una economia de mercado de niveles estables. Es el Estado gastando sin control el que ha roto todo el orden.

Ni el sistema capitalista ni la fiscalidad mayoritariamente aceptada en el mundo civilizado tienen la culpa de que España este asi. Otros paises van bien con el mismo sistema y la misma fiscalidad, nuestro error ha sido de gestion del gasto publico. Un error que viene de lejos, y que se ha gestado poco a poco, año tras año frente a nuestras narices sin que nadie se manifestara al respecto.

Esto es como el que fuma y fuma y fuma, hasta que le diagnostican cancer, y se piensa que de haberse ahorrado el ultimo cigarrillo ahora estaria bien.
 
My favourite comentarista:
ANTICAPITALISMO

Terrorismo de Estado. Así se las gasta la Casta, este régimen fascista del PPSOE. La policía ha agredido a tope. Los foros echan humo. Youtube lleno de videos de gente agredida por las Fuerzas Represoras del Regimen Totalitario Español. Ancianos, mujeres, seguratas repartiendo (ilegalmente) hostias a diestro y siniestro en el Metro de Madrid, videos en los que los represores apalizan incluso a sus polis infiltrados mientras gritan "que soy compañero!!".. Fascismo absoluto. El 25S fue un día brutal.

Ha habido gente arrestada durante 48 horas, incomunicada, obligada a mirar 3 horas a una pared como en Guantanamo, sin quitarles las esposas, sin beber agua durante 8 horas... ¿esta es la democracia de la que habla esa Casta de hijos de puta?


Acojonante. La dictadura ya no se esconde. Va a por todas.

Una pena vivir en una sociedad AMAESTRADA. Que levanta las manos diciendo "estas son nuestras armas". Mientras les dejan SIN FUTURO, SIN VIVIENDA, SIN TRABAJO, SIN NADA, SIN DERECHOS, CON RECORTES Y CON HOSTIAS Y TORTURAS.

¿no veis, panda de subnormales, que la "no violencia" con la que os adoctrinan desde el colegio, es una herramienta del Régimen capitalista?

¿cuando vais a llevar molotov , bates y cuchillos para defender vuestra vida? cuando?

No hace falta ir con un G36. Solo ir con armas domesticas y un par de pelotas. La violencia como AUTODEFENSA contra un regimen fascista esta totalmente justificada. Si una persona no tiene derecho a alimentarse por sí misma, o a tener un hogar, y es torturada por el regimen... ¿que cojones MAS necesitais como justificación para defenderos? ¿HORNOS CREMATORIOS tal vez?


QUE NO ME IMPORTA QUE ME CIERREN EL BLOG. NO ME IMPORTA QUE ME ARRESTEN Y ME CONVIERTAN EN PRESO POLITICO. Digo la puta verdad, lo que pensamos miles de españoles.

Con la NO VIOLENCIA os han AMAESTRADO y se os están meando en la puta cara. No sois personas, sois CORDEROS. Y os van a sacrificar a todos si no espabilais.

Primero caisteis en la trampa del futbol, la droga, la fiesta y el alcohol. Y ahora que os habeis despertado un poco, seguis aún en la caverna Platónica. Es un sueño encima de otro sueño. Despertad. La "NO VIOLENCIA" es un método de control.

Mirad los videos que andan circulando de la VIOLENCIA DEL REGIMEN del 25S. Informaos de las torturas recibidas. DESPERTAD.






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¿Es cierto que ya han prohibido todo tipo de cámaras no? Vaya cerdos.

Y encima ya han ido a amedentrar al camarero que les plantó cara. Nada que envidiar a las camisas negras. "La democracia" se quita la careta.
 
melpomene rebuznó:
My favourite comentarista:

huele a clerasil

me parece bien que se manifiesten, pero lo que tienen que hacer es votar, dar la caca a sus partidos, elegir representantes, esto es como no dar un palo al agua y el dia antes del examen ponerle una vela a la virgen, por tus cojones va a bajar y soplarte las respuestas.

aqui la gente se piensa que las cosas pasan por arte de magia, no es en el uso de la violencia donde fracasamos, fracasamos mierdosamente sumiendonos al sistema, exigiendo, conociendo nuestros derechos, nuestras obligaciones.

y luego como decia Anguita el otro día en la sexta, nosotros propusimos formas de participación en el ayuntamiento y cuando habia que hacer algo la gente preferia el futbol o la feria.
 
Los comicios son la fieshta de la democracia.

Sirve para mucho. Algunos extremeños de avanzada edad es la primera vez que visitan un colegio, aunque sea solo para equivocarse al votar.
 
melpomene rebuznó:
Eso, votad que es súper util :lol:


No coño, es que hay unas normas y un juego, si no quieres participar no te quejes de que te den por culo

Hablas con la gente que te inunda el twitter o el facebook a mensajes de protesta y les dices, coño, haz algo, metete a un partido, organiza algo, algo de verdad y todo el mundo te mira como si le hablaras de iphones a una tribu amazonica. Poner videos en facebook si que ademas queda molon, hacer algo de verdad, eso ya no que da agujetas.

Que quieres, gobernar a golpe de manifestacion?, que se vaya retraMariano o su equivalente del psoe y aparezca superman a arreglarlo todo?

Eso no existe, o te comprometes de verdad, vas al rio y te mojas los cojones, o en algun punto tendras que dejar de llorar porque no te va a hacer caso ni dios.
 
Jark Prongo rebuznó:
Los comicios son la fieshta de la democracia.

Sirve para mucho. Algunos extremeños de avanzada edad es la primera vez que visitan un colegio, aunque sea solo para equivocarse al votar.

Efectivamente, votar cada cuatro años no es democracia, es hacer el memo cada 4 años.

Es como confundir higiene con ducharte una vez a la semana.

Ya digo que hay muchas formas de participar, que renuncies a ellas no significa que no esten ahi.
 
¿Os imaginais que este tío fuera el Presidente de España? :lol:

anglada.jpg


Todo cambiaría.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
¿Os imaginais que este tío fuera el Presidente de España? :lol:

anglada.jpg


Todo cambiaría.
El Anglada tiene aspecto de hijo de campesinos emigrados a la urbe. Eso lo hace peligroso, como Napoleón, Hitler, Stalin o Tony Montana.
Subirá rápido y caerá en picado. Me interesa para España.
 
semensatan rebuznó:
El Anglada tiene aspecto de hijo de campesinos emigrados a la urbe. Eso lo hace peligroso, como Napoleón, Hitler, Stalin o Tony Montana.
Subirá rápido y caerá en picado. Me interesa para España.

Anglada nunca nació ni vivió en la urbe, sino en un pueblo de las afueras, hijo de la horchata.
 
Y mis vecinos follando y gritando... joder, qué hijos de perra.
 
Poeta Borracho rebuznó:
Otros paises van bien con el mismo sistema y la misma fiscalidad, nuestro error ha sido de gestion del gasto publico. Un error que viene de lejos, y que se ha gestado poco a poco, año tras año frente a nuestras narices sin que nadie se manifestara al respecto.

Esto es como el que fuma y fuma y fuma, hasta que le diagnostican cancer, y se piensa que de haberse ahorrado el ultimo cigarrillo ahora estaria bien.

Completamente de acuerdo.

Como comenté en el hilo de los lufos, en Alemania siempre ha habido dialectos, tradiciones y diferencias culturales y económicas abismales comparadas con las que hay en España, pero han tenido claro su objetivo de ser el país "amo" en Europa salvando sus todas estas divergencias coyunturales que son mucho más profundas que las ensoñaciones caprichosas que se han subencionado desde que Franco murió. Como ejemplo, la única langua oficial en Alemania es el alemán.

España arrastra multitud de complejos desde el franquismo y gran parte de ella ha querido ser todo lo contrario a lo que genuínamente fué, y lo que vemos ahora, ése es el resultado. Que no ha sido una progresión lógica hacia a algo positivo sino una exhibición soez de gentuza haciendo todo lo contrario a lo que hacía el antiguo régimen basándose en ¨fachas malos, progres buenos¨. El caso era invertir los valores anteriores sin un ápice de sentido común.

Pues ahora os lo coméis con patatas, gilipollas.
 
Slk repartiendo asco rebuznó:
Anglada nunca nació ni vivió en la urbe, sino en un pueblo de las afueras, hijo de la horchata.

Ah, ok. Ya se le nota por la cara y el peinado, ya.

Lo que sí me gustaría es que corrijas de una puta vez tu mal uso del pretérito perfecto de indicativo. Hijo de mierda.
Chico_normal rebuznó:
Completamente de acuerdo.

Como comenté en el hilo de los lufos, en Alemania siempre ha habido dialectos, tradiciones y diferencias culturales y económicas abismales comparadas con las que hay en España, pero han tenido claro su objetivo de ser el país "amo" en Europa salvando sus todas estas divergencias coyunturales que son mucho más profundas que las ensoñaciones caprichosas que se han subencionado desde que Franco murió. Como ejemplo, la única langua oficial en Alemania es el alemán.

España arrastra multitud de complejos desde el franquismo y gran parte de ella ha querido ser todo lo contrario a lo que genuínamente fué, y lo que vemos ahora, ése es el resultado. Que no ha sido una progresión lógica hacia a algo positivo sino una exhibición soez de gentuza haciendo todo lo contrario a lo que hacía el antiguo régimen basándose en ¨fachas malos, progres buenos¨. El caso era invertir los valores anteriores sin un ápice de sentido común.

Pues ahora os lo coméis con patatas, gilipollas.

Eres tan retrasado que no eres capaz ni de contemplar las guerras civiles del XIX como preludio de la situación actual. Por no hablar de acontecimientos anteriores.
 
Poeta Borracho rebuznó:
lo que critico es la trampa de decir que sobran justo los gastos que entran en conflicto con tu ideologia.

En eso consiste la democracia. Vamos, es algo perfectamente lícito. Lo absurdo sería lo contrario. Luego, en función de los equilibrios se llegan a pactos y acuerdos que pueden ser modificados cuando los equilibrios cambian.

Poeta Borracho rebuznó:
No estoy de acuerdo, la duplicidad y el conflicto en las competencias se da entre el Estado y las Autonomias.

No, lo cierto es que no. Que el Estado (forma abreviada de referirse a la Administración General del Estado, ya que las Autonomías también son Estado dado que surgen de leyes orgánicas) y las Autonomías tengan competencias en Sanidad no implica duplicidades; implica que dentro de las gestiones que corresponden a la Sanidad, el Estado tiene unas competencias y las Autonomías, otras. Si entran en conflicto sobre las competencias, están los tribunales para dirimirlas. Eso no es un problema.

Las duplicidades, que eso sí es problemático y afecta al bolsillo por derroche, se producen fundamentalmente entre Autonomías, Diputaciones y Ayuntamientos. Sobre todo porque en España hace falta una segunda descentralización hacia los Ayuntamientos, que no se hace en parte porque tenemos demasiados y muy pequeños para asumir competencias. En su día se habló del Estatuto de las Grandes Ciudades como solución.

Poeta Borracho rebuznó:
La fiscalidad en España es practicamente identica a la de cualquier pais desarrollado. La redistribucion de renta se realiza de la misma manera por tramos en impuestos personales, y las tasas de sociedades y los impuestos al consumo son mas o menos parecidos en paises similares al nuestro.
Esta fiscalidad esta demostrado que funciona razonablemente bien dentro de una economia de mercado de niveles estables. Es el Estado gastando sin control el que ha roto todo el orden.

Cuando hablas de redistribución de renta, no te olvides señalar que solo hablas de las rentas del trabajo. Pero resulta que el trabajo no es lo único que renta y el resto parecen estar exentas en este país. Nuestra fiscalidad sí tiene la culpa de que el Estado esté así, porque nuestro país no tiene una economía estable, sino que se ve sometida a hostiazos de paro como no se dan en ningún otro país civilizado. Y eso es lo que deja al Estado temblando, porque vive de las rentas de los trabajadores básicamente.

El Estado no gasta sin control. España antes de la crisis tenía una deuda baja en comparación a países del entorno. Ahora está disparada porque no se ingresa gracias a nuestra fiscalidad, porque no se reduce gasto acometiendo la necesaria reducción de escalones administrativos de nivel menor y porque "hemos decidido" que la deuda privada de las cajas de ahorros y bancos, 140.000 millones de euros, se convierta en deuda pública y se la coman, ¿adivinas?, los currantes que sostienen al Estado.

Esto, por supuesto, no tiene ninguna carga ideológica de esas que te dan alergia. Es simple política neoliberal del PPSOE; joder al de siempre, al de abajo, que el muy subnormal encima se manifestará si le quitan algún privilegio a su Iglesia del Retraso del Tercer Día. En fin, todos remando a una y apretándonos un poco el cinturón salimos de esta.

MATAR.
 
Le han Pegao Ar Pirri, llama ar barrio hermano!

Carne para tuneo......


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Es el hermano del Yoyas.



Por cierto, lo mejor es el amigo heavy que está con el en todo momento, eso si que es un colega 8-)

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