Atuneros Y Piratas Zombies.

semensatan rebuznó:
El problema es que en Euskadi, cara a la opinión pública y cara a como se pronuncien las fuerzas políticas vasquistas, el estado no tiene margen de maniobra. Si se diera el caso de que murieran varios tripulantes vascos del Alakrana a consecuencia de una hipotética operación de comandos, puedes tener por seguro que la presión popular, mediática e institucional iba a ser algo nunca visto.
Con cualquier tema relacionado con Euskadi, Madrid es preso de sus propias injusticias y recortes de libertad para con el pueblo vasco. Podéis alzar la voz en contra de esto, pero también sabéis de quien es la culpa.

Entonces según tú la única opción es pagar y liberar a los 2 negritos retenidos.

Es una buena solución para salir del paso, pero sabes perfectamente que si se actúa así dentro de un par de semanas estaremos igual ya que los barcos españoles se convertirán en objetivo prioritario, el tema es muy complicado lo se, pero pagar rescate significa comida para hoy y hambre para mañana a menos que una vez liberados los rehenes se busque y elimine a los autores del secuestro, cosa que dada la política cortoplacista y buenista de Zapatero no sucederá.

Después de mostrarnos los abrazos de los tripulantes con sus familias 50 veces al día mientras Moratinos se cuelga la medalla el tema desaparecerá hasta el próximo asalto.
 
Si yo fuese la familia de los secuestrados y viese a Moratinos por medio me echaria a temblar.
 
1984 reload rebuznó:
el tema es muy complicado lo se, pero pagar rescate significa comida para hoy

Recuerdo que esto, muy posiblemente, ya haya pasado. Me refiero al Playa de Bakio.

Y abandoné este hilo hace tiempo, pero me reafirmo: si ningún familiar ha arremetido contra el armador por exponer a los tripulantes a indefensión al negarse a enarbolar la bandera española, por mí, les pueden dar por culo a todos los secuestrados. Así de claro. Que le lloren a Otegui y a su patria vasca.
 
1984 reload rebuznó:
Entonces según tú la única opción es pagar y liberar a los 2 negritos retenidos.

Es una buena solución para salir del paso, pero sabes perfectamente que si se actúa así dentro de un par de semanas estaremos igual ya que los barcos españoles se convertirán en objetivo prioritario, el tema es muy complicado lo se, pero pagar rescate significa comida para hoy y hambre para mañana a menos que una vez liberados los rehenes se busque y elimine a los autores del secuestro, cosa que dada la política cortoplacista y buenista de Zapatero no sucederá.

Después de mostrarnos los abrazos de los tripulantes con sus familias 50 veces al día mientras Moratinos se cuelga la medalla el tema desaparecerá hasta el próximo asalto.


Pues supongo que habrá que hacer lo que sea necesario para que no muera nadie, porque si así sucede imagínate la que se va a montar. Una operación de comandos conlleva un altísimo riesgo implícito de que alguno de los rehenes vuelva a casa en una bolsa de plástico. Por lo tanto, toca tragar.

Otra cosa será cuando los rehenes estén en casa; entonces si que será cuestión de tomar medidas serias y contundentes tanto con los armadores, en caso de que estén infringiendo la ley, como con la protección de que vayan a disponer atuneros que en un futuro vayan a faenar en esas aguas. Que no es tan difícil disuadirles, joder. Estamos hablando de repeler ataques de chavales con kalashnikovs en zodiacs, no de combatir a la sexta flota americana.

caco3 rebuznó:
Recuerdo que esto, muy posiblemente, ya haya pasado. Me refiero al Playa de Bakio.

Y abandoné este hilo hace tiempo, pero me reafirmo: si ningún familiar ha arremetido contra el armador por exponer a los tripulantes a indefensión al negarse a enarbolar la bandera española, por mí, les pueden dar por culo a todos los secuestrados. Así de claro. Que le lloren a Otegui y a su patria vasca.

Esa opinión tuya es muy válida como forero, y seguramente desde el gobierno piensen lo mismo para sus adentros, pero como ya he dicho antes, toca tragar con lo que haya y no decir una palabra más alta que otra.
 
caco3 rebuznó:
Y abandoné este hilo hace tiempo, pero me reafirmo: si ningún familiar ha arremetido contra el armador por exponer a los tripulantes a indefensión al negarse a enarbolar la bandera española, por mí, les pueden dar por culo a todos los secuestrados. Así de claro. Que le lloren a Otegui y a su patria vasca.

Yo tengo ganas de que termine ya la historia, previa bajada de pantalones del gobierno y ver a los marineros de regreso. Según ellos los piratas «Nos escupen, nos dan patadas, ríen a carcajadas mientras lloramos» y todo eso mientras cada día en cuatro sacan una conversación con el patrón. Cada vez tengo la convicción mayor de que se trata de un cuento chino y que en realidad no pasan ni tres cuartas partes de la penuria que dicen. A ver si cuando den la cara en España -si es que la dan- alguien les aprieta un poco las tuercas, con todo lo que llevan soltando de las condiciones infrahumanas y el tema de la bandera para saber de qué calaña están hechos. Espero que no nos tengamos que arrepentir de su rescate.
 
1984 reload rebuznó:
Entonces según tú la única opción es pagar y liberar a los 2 negritos retenidos.

Es una buena solución para salir del paso, pero sabes perfectamente que si se actúa así dentro de un par de semanas estaremos igual ya que los barcos españoles se convertirán en objetivo prioritario, el tema es muy complicado lo se, pero pagar rescate significa comida para hoy y hambre para mañana a menos que una vez liberados los rehenes se busque y elimine a los autores del secuestro, cosa que dada la política cortoplacista y buenista de Zapatero no sucederá.

Después de mostrarnos los abrazos de los tripulantes con sus familias 50 veces al día mientras Moratinos se cuelga la medalla el tema desaparecerá hasta el próximo asalto.

Cuando hay en juego VIDAS HUMANAS lo prioritario es salvar a la gente... eso si cuando se pague que se envie a un par de Fragatas Europeas a 'limpiar' la zona, bombardear los puertos principales del pirateo de Somalia etc,etc.. que parece que aqui tenemos solo al ejercito para regalar bocatas a los niños de Afganistan.
 
Si el Gobierno tuviera huevos,declararía la guerra a Somalia.Es más,todos los países europeos deberíamos ir juntos y hacer una incursión allí para acabar con esa lacra de la piratería.
 
Franz Ferdinand rebuznó:
Abre la puerta a su extradición
El Gobierno ya acepta que los piratas detenidos cumplan pena en Somalia

Desde luego el gobierno nos sigue tomando por idiotas. ¿Por qué no dicen claramente que los sueltan y se dejan de tonterías que nadie en su sano juicio va a creer? Bueno, tampoco importa tanto. Una mentira más.
 
cachondo mental rebuznó:
Si el Gobierno tuviera huevos,declararía la guerra a Somalia.Es más,todos los países europeos deberíamos ir juntos y hacer una incursión allí para acabar con esa lacra de la piratería.


Los Navy Seals o como coño les llamen ya salieron en globo cuando intentaron pacificar la zona, ese país es un avispero y teniendo en cuenta el fracaso de Afganistán nadie va a jugársela con una invasión terrestre y bombardear los puertos tiene dos inconvenientes:

1) valdrán más dinero las bombas que las cuatro zodiacs y las cuatro chabolas que vas a incinerar.

2) Tanto si hay muertos civiles como si no saldrá a la calle toda la perroflautada a denunciar el imperialismo occidental y toda la cantinela y ya suficiente empantanada tienen nuestros "gobernantes" en Afganistán y en Irak.

Por lo tanto lo más acertado seria enviar comandos con la misión de eliminar a los jefecillos mafiosos que operan por esa zona, evidentemente el bombero torero, la Chaky y Moratinos no van a tomar ninguna medida, así que serán franceses o useños los que las tomen...o no.
 
osoyogui rebuznó:
Dínoslo tú, yo creo que la culpa ahora mismo es de ETA, si no existiese ETA no habría recortes de libertad ni por un lado ni por el otro.

¿Y por qué te crees que existe ETA? ¿Acaso crees que nació por generación espontánea?

En realidad la solución a este conflicto la ha apuntado el pobre Condrossam, pero como ha entrado en plan baboso, pues no le ha lucido nada y se ha perdido en un broncochat de dos páginas. La solución no está en bombardear Somalia ni en atacar los poblados costeros donde estos quinquis de las aguas se refugian, sino en que la flota pesquera se atenga a las normas Y que cuenten con escolta militar. De esta manera los piratillas ni tendrían motivo ni tampoco la posibilidad real de protagonizar más escaramuzas.
Y desde luego mientras haya rehenes, a tragar.
 
osoyogui rebuznó:
Pues en Cataluña no hay ETA, aunque hubo algo parecido, pero vamos si te quieres ir atrás en el tiempo con la foto que ha puesto EHQV creo que tienes una buena explicación.

Siempre estáis con lo mismo parece que Franco solo viviese para joder a los vascos y catalanes, Franco gobernaba en toda España y lo malo o bueno que tuviese su régimen vale para cualquier comunidad lo mismo.

Dos cosas, de oso a oso:

1.- Lo que pueda decir EHQV sobre este asunto, está más que probado que no pasa de la obviedad y el argumento tontorrón que no lleva a ninguna parte. Si quieres indagar en los orígenes del nacionalismo vasco, has de remontarte unos cuantos siglos más atrás que ese señor.

2.- Creo que hay otros hilos para tratar sobre esto.
 
eljose79 rebuznó:
Cuando hay en juego VIDAS HUMANAS lo prioritario es salvar a la gente... eso si cuando se pague que se envie a un par de Fragatas Europeas a 'limpiar' la zona, bombardear los puertos principales del pirateo de Somalia etc,etc.. que parece que aqui tenemos solo al ejercito para regalar bocatas a los niños de Afganistan.

Mira por donde, hemos tenido la solución en la palma de la mano y nadie ha sabido que hacer. Me llama mucho la atención lo de "un par de Fragatas Europeas", con efe y e mayusculas. También que sean "Europeas" y no españolas, como siempre esperamos que los demás nos solucionen nuestros problemas, que venga el septimo de caballeria a solucionar nuestra falta de determinación.

La primera premisa es logica, la segunda es todo un sin sentido de un par de cojones.

Saludetes.
 
RUTKOWSKY rebuznó:
Mira por donde, hemos tenido la solución en la palma de la mano y nadie ha sabido que hacer. Me llama mucho la atención lo de "un par de Fragatas Europeas", con efe y e mayusculas. También que sean "Europeas" y no españolas, como siempre esperamos que los demás nos solucionen nuestros problemas, que venga el septimo de caballeria a solucionar nuestra falta de determinación.

La primera premisa es logica, la segunda es todo un sin sentido de un par de cojones.

Saludetes.

La solución, a mi modo de ver, sería muy simple: dejar que el armador pague el rescate íntegramente de su bolsillo. Y cuando los marinos estén a salvo se le pone un multazo que les quite definitivamente las ganas de hacer el tonto por las costas de Somalia. Y si quieren más protección que se la pidan a los propios piratas, que seguro que estarían encantados de dársela.
 
condrossam rebuznó:
Soy consciente de que a un nancy desalmado como tú le debe parecer deseable el exterminio por hambre del pueblo somalí y por tanto no verá con malos ojos el que pesqueros españoles y de otros países arrasen con la fauna marina de las costas del Cuerno de África, pasándose por el forro los tratados internacionales.
Bien, usted está en su derecho de mandar a tomar por culo a los niños de Somalia pero de ningún modo puede considerar aceptable que se lleve a la extinción el atún de aleta amarilla. Hágalo por los pececitos.

¿Nazi yo?, pero si los nazis son socialistas...
Caballero, le ruego que no me confunda con esa romántica y candorosa secta.

¿Alguien sabe exactamente en donde se producen los hechos?, me refiero a si son aguas patrimoniales o zona economica exclusiva.

Lo que me parece es que el pueblo somalí debe gozar del derecho inalienable a morir bajo su responsabilidad y capacidades, que es como solía ser antes de que el virus progre infectase a la población europea. El resto del mundo no debe inmiscuirse en el derecho a la selección natural que debe tener cada especie.

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condrossam rebuznó:
Lo sé y sería lamentable que se perdiera la vida de algún marinero gallego.

No sería tan lamentable si ello contribuye a que no mueran más en el futuro, tambien hay que saber morir. Lo que se debe hacer es enviar un comando tratando de salvar a la mayor cantidad de prisioneros y matar a la mayor cantidad de secuestradores posible, punto.
 
A mi entender, la solución ideal a este conflicto seria:

1. Que los 2 piratas somalíes paguen condena aquí, en España, disfrutando de todas las comodidades de las cárceles de nuestro país.

2. Que el secuestro llegue a su fin gracias a un equipo de operaciones especiales, (si es que tenemos uno) que le de candela a todos los negros abordo, para luego ser exhibidas sus cabezas atravesadas por una estaca.

3. Que las bajas civiles, (inevitables en operaciones militares de este tipo) sean solo 2 o 3 vascos.

4. O follamos todos, o la puta al rió, y ya que los atuneros vascos por razones obvias no podrán faenar más en esas aguas, si no pueden pescar ellos, que no pesque nadie: Tiramos los 3 cadáveres vascos al océano para que su infectas carnes envenenen a la fauna local.

5. Que los responsables de que el atunero faenara ilegalmente, sean encarcelados, eso si no son los mismos que tiramos al mar, claro está.
 
Europa, y como máximo exponente de este letargo España, es un abuelete acomadado, con los pies bien pegados al brasero y una taza de chocolate con churros para merendar. No esta para fiestas, no quiere mover el culo de sus cojines de raso, no quiere la música alta ni a los vecinos tocando al timbre. Que le dejan dormir la siesta, que le dejen disfrutar de su pensión y acabar sus dias comodamente. Ya no haya ganas, ya este viejete no se molesta ni hacerse una paja. Hoy la metástasis es incurable, el cuerpo de la cultura occidental está podrido, esta desgajando a cuajarones, esta en un proceso terminal que en par de décadas, como mucho, nos va llevar a convertirnos en una potencia cultural y económica de segundo orden.

Durante la mayor parte siglos Europa ha sido el centro del mundo. Ha sido la referencia en todo. Hoy esta clavando la rodilla, dejándose hacer. Ha terminado nuestra época y ya sólo nos queda convertirnos en parques turísticos para asiáticos, jeques árabes y mochileros yankis.

Eran otros tiempos, pero existió un Lepanto, y un vasco llamado Legazpi y otro llamado Blas de Lezo. Hoy sus indignos sucesores, quieren salvar la vida poniendo el culo. Cuatro negratas en una zodiac son capaces de poner patas arriba, con el ojete dispuesto al sacrifio, a la que se supone que es la 8º potencia económica del mundo con los barcos más modernos que existen. FALTAN HUEVOS, y eso ya no hay forma de arreglarlo.
 
A ver cuándo coño acaba esto y se les empiezan a pedir responsabilidades a Garzón y a la Audiencia Nacional, en especial al primero, los mandan a todos a su puta casa, y no los dejan volver a entrar en un juzgado.
 
Después de lo del Playa de Bakio solo era cuestión de tiempo que ocurriera esto. Pretender vigilar la zona solo con una fragata y un avión es del genero bobo, mas teniendo en cuenta que la fragata estaba a casi tres días de navegación del barco secuestrado.
Otro error de bulto es no haber sabido jugar y rentabilizar la baza de los dos prisioneros, sobre todo la del tal Willy al que echan tanto de menos allá, a ese cabrón se le tendría que sacar mas partido a la hora de negociar. El asalto sin que haya víctimas entre los marineros es imposible y mas teniendo en cuenta que, si no se acordona la zona del secuestro, si no se trata de controlar todo lo que entra y sale del barco, el tomarlo por asalto tiene pocas posibilidades de éxito. Teniendo en cuenta que los secuestradores están entrando y saliendo del barco como quieren..Es decir que han aumentado en número y además están relevándose. En caso de combate están frescos, descansados.. etc.. etc..No sería lo mismo luchar contra trece secuestradores que lleven un mes sin salir del barco con el cansancio y la presión que eso conlleva, que contra cuarenta que están entrando y saliendo cuando quieren.
La única vía sería intentar neutralizarlos, por lo menos a parte de ellos cuando abandonen el barco, pero eso no va ocurrir al final se irán cargados de euros como siempre y así hasta el próximo y seguirá sin ocurrir nada en este país, nadie va a dimitir, seguiremos siendo la coña de toda Europa ..etc..etc........ Hay cosas que nunca pasan de moda
 
BAILARÉ SOBRE TU TUMBA rebuznó:
¿Alguien sabe exactamente en donde se producen los hechos?, me refiero a si son aguas patrimoniales o zona economica exclusiva.

Al parecer el Alakrana fue capturado cuando se encontraba faenando a 450 millas de la costa de Somalia, luego estaba bien lejos del límite de 200 millas de la zona económica exclusiva. Por lo tanto las acusaciones de pesca ilegal carecen totalmente de fundamento. Se podrá discutir que no navegaran bajo pabellón español, o que se encontraran fuera de la zona de seguridad, pero no el hecho repetido hasta la saciedad en este hilo de que estaban robando el sustento a los pobres somalíes faenando en sus aguas. Quizá nuestro amigo Condrossam tenga algo que decir al respecto. O quizá calle como puta.

https://www.un.org/Depts/los/convention_agreements/texts/unclos/convemar_es.pdf

Por cierto, para el insignificante imbécil chupamierda de Influenza: de los 36 tripulantes del Alakrana solo 8 son vascos, y el patrón es gallego.

Y otra cosa que me intriga:

¿Qué proponéis que debería haber hecho Garzón con el Willy y su colega en lugar de haberlos juzgado y encarcelado en España?
 
Hoy he escuchado que los piratas tienen a no se cuantos barcos secuestrados actualmente y hay uno aleman que lleva como 4 meses.
 
semensatan rebuznó:
¿Qué proponéis que debería haber hecho Garzón con el Willy y su colega en lugar de haberlos juzgado y encarcelado en España?

Lo que hacen el resto de jueces europeos. Pero Garzón es una vedette.

Por cierto, que Garzón no encarcela a nadie, porque es un inútil: todos acaban en la calle. Estos dos no serán una excepción.
 
semensatan rebuznó:
........................
¿Qué proponéis que debería haber hecho Garzón con el Willy y su colega en lugar de haberlos juzgado y encarcelado en España?

caco3 rebuznó:
Lo que hacen el resto de jueces europeos. Pero Garzón es una vedette.
......

Como bien dicen en LD, el procedimiento fue incoado por el fiscal, no por el juez Garzón. Ahora parece que le quieren echar la culpa a los jueces, cuando la responsabilidad es del ministerio fiscal y del ministerio de Defensa por no pararlo todo de raiz.
 
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