Cataluña. Next day

[Darkiano]

1- Acuerdo fiscal semejante al Concierto Vasco para Cataluña.

2- Referéndum pactado

3- Reforma de la Constitución para permitir un Estado Federal

4- Cese de los insultos a los catalanes en prensa y redes sociales.

5-Anulación de todos los cargos de sedición y traición contra Mossos y políticos.

6- Disculpas públicas de Rajoy por la violencia policial

Deja de meter mano a los medicamentos recreativos del hospital, que ya canta un poco.

Ya se da por hecho que en un par de horas el Pokémon ese va a declarar la independencia.

A ver si hay suerte y el ejercito se da un paseo o al menos se mete en el calabozo a la mafia esta.

Si es que hay que votar con cabeza y sentido común, hombre. Que votais con la polla y luego pasan estas cosas.

 

[maaayorista]

Empieza la fiesta:

Esos subnormales van o vienen de un cumple en el burri kin?

 

[stavroguin 11]

Pero esto que planteas ahora es otra cosa muy distinta a lo que hablábamos anteriormente.Un referéndum no vinculante es poco más que una encuesta que hace el Gobierno, para que me entiendas, que no tiene consecuencias legales obligatorias, inmediatas y directas. Y sobre la salida pactada, lo dicho.

¿Estado Federal? Ya lo somos. Lo del Estado de las Autonomías no es más que un eufemismo porque eso de federal causaba ampollas en algunos sectores allá por el 78. ¿Mejorar el Estatut? De acuerdo, actitud positiva, seguro que hay temas que se pueden hablar, mejorar y ampliar pero, ¿qué cosas? ¿Qué no tienen que no pase por privilegios fiscales y destruir los principios de estado social y redistribución de la riqueza?

También te digo que el referéndum es una herramienta delicada, que hay que usar con prudencia. Más aún cuando, si en ese supuesto referéndum no vinculante con 3, 5, o 10 opciones, ganara el sí a la independencia, porque no está exclusivamente en las manos del Gobierno actual ni del Parlamento concederla, lo cual podría derivar en mayor frustración y fractura social. Y teniendo en cuenta la deslealtad y mala fe con la que lleva actuando la clase política catalana esta última década al menos, no me extrañaría que no se lo tomaran como una mano tendida sino como una oportunidad de terminar de clavar el puñal entre las costillas.

Ahí tienes los documentos que la Guardia Civil incautó estos días, sobre la hoja de ruta del independentismo. Crear enfrentamiento, fractura social, etc. ¿Cómo coño negocias y trabajas en una solución con esta tropa que busca desesperadamente las imágenes de la policía dando porrazos y que parece que están deseando que haya muertos para ganarse el favor internacional?

Con esa poco más de una encuesta se daría salida a los catalanes para votar de verdad, y no de forma chapucera como ahora, se sabría la fuerza numérica real del independentismo y se hubiese ganado tiempo para calmar los ánimos. La frustración aparece cuando te impiden hablar requisando urnas y aporreando gente.

Navarra es prácticamente un estado independiente a nivel fiscal. Los vascos tienen su Cupo. No se rompería ningún privilegio fiscal aun no quebrado dándole a los catalanes algo parecido.

Si buscan muertos lo mejor es no dárselos: porras y uniformes al armario cuando la masa salga hoy a celebrar la DUI. De lo contrario ya saben nuestro futuro: la Turquía de Erdogan, la Serbia de Kosovo.

 

[Bruce Harper]

Empieza la fiesta:

¿Hos habeis fijado que hasta la cámara es de la marca Puchimón?

 

[Nueces]

¿Que es para ti facha?

Una persona que defiende alguna o todas las características ideológicas del franquismo.

¿Sabes separar facha de fascismo?

Soy consciente de lo común y lo diferente.

Venga, ponle huevos, tus correligionarios no han podido, es la tuya.

Yo no tengo que demostrarte nada, payaso.

 

[ilovegintonic]

@mitokondrios y @Bruce Harper, ¿vosotros habéis entendido el sentido de este hilo o qué cojones pasa con vosotros? Este NO es el hilo de poner una foto o un tweet o decir lo que estáis viendo, ese es el otro. Este es el hilo para poner una lista con las medidas que tomaríais y, si acaso, debatir sobre ellas. ¿Os enteráis ya o vais a ser de esos imbéciles que ponen lo mismo en dos hilos diferentes?

 

[Boniato]

Con esa poco más de una encuesta se daría salida a los catalanes para votar de verdad, y no de forma chapucera como ahora, se sabría la fuerza numérica real del independentismo y se hubiese ganado tiempo para calmar los ánimos. La frustración aparece cuando te impiden hablar requisando urnas y aporreando gente.

Navarra es prácticamente un estado independiente a nivel fiscal. Los vascos tienen su Cupo. No se rompería ningún privilegio fiscal aun no quebrado dándole a los catalanes algo parecido.

Si buscan muertos lo mejor es no dárselos: porras y uniformes al armario cuando la masa salga hoy a celebrar la DUI. De lo contrario ya saben nuestro futuro: la Turquía de Erdogan, la Serbia de Kosovo.

Si, quizás se calman los ánimos con esa "encuesta". O no. 40 años de más y más autonomía y concesiones no han calmado nada, no veo por qué un referéndum no vinculante vaya a invertir la tónica. Más aún, como digo, teniendo en cuenta la mala fe y deslealtad en el actuar de la clase política catalana.

Lo de los navarros y los vascos claro que es un privilegio fiscal que, injusto para el resto de españoles, no debería existir. La solución no es dárselo a los catalanes y extenderlo aún más, sino acabar con él retirándoselo a quienes lo gozan. @Olentzero hijo de puta.

Porras y uniformes al armario, claro que sí. Como ya dije en otro hilo, veo que eres de los que, ante un golpe de estado, no se lleva las manos por el golpe de estado en sí, sino porque instituciones democráticas como las FSCE y el Ejército, hagan su trabajo, defender la democracia. De momento, ya te digo, el terrible saldo de la opresión fascista mesetaria son dos ingresados, y uno de ellos un yayo al que le dio un patatazo. Al nivel de las purgas de Erdogan, sí, una comparación excelente la tuya.

 

[stavroguin 11]

Si, quizás se calman los ánimos con esa "encuesta". O no. 40 años de más y más autonomía y concesiones no han calmado nada, no veo por qué un referéndum no vinculante vaya a invertir la tónica. Más aún, como digo, teniendo en cuenta la mala fe y deslealtad en el actuar de la clase política catalana.

Lo de los navarros y los vascos claro que es un privilegio fiscal que, injusto para el resto de españoles, no debería existir. La solución no es dárselo a los catalanes y extenderlo aún más, sino acabar con él retirándoselo a quienes lo gozan. @Olentzero hijo de puta.

Porras y uniformes al armario, claro que sí. Como ya dije en otro hilo, veo que eres de los que, ante un golpe de estado, no se lleva las manos por el golpe de estado en sí, sino porque instituciones democráticas como las FSCE y el Ejército, hagan su trabajo, defender la democracia. De momento, ya te digo, el terrible saldo de la opresión fascista mesetaria son dos ingresados, y uno de ellos un yayo al que le dio un patatazo. Al nivel de las purgas de Erdogan, sí, una comparación excelente la tuya.

Lo que usted llama clase política catalana con mala fe es algo reciente, desde Más y el Estatut. También podemos hablar de Montilla, Durán Lleida, Roca, Pujol (corruptelas aparte), Maragall, etc

Usted y el tónicas han debido de hacer un curso de extincion de incendios en la sección de piromanía de un manicomio provincial. Retirarles el cupo, claro que si. Y hacer leña con el árbol de Guernika y prohibir el Alberdi Eguna. Unos genios son ustedes.

Un golpe de estado (por favor, no me vaya a la Wikipedia, la RAE o los apuntes de tercero) siempre se ha entendido como un levantamiento militar armado contra un gobierno más o menos legítimo. Y el 1-0 vimos justo lo contrario: urnas contra golpes, ciudadanos contra uniformes...

Por dos yayos no somos Turquía. Pero hemos dado un pequeño paso, que me temo será seguido de cosas peores.

 

[ilovegintonic]

Un golpe de estado significa lo que stavroguin quiera, no se vale ir al diccionario ni a la wikipedia ni a la ley ni a ningún sitio que defina golpe de estado, que si no se le cae la brillante argumentación.

Para stavroguin saltarse la ley es correcto si se hace sin armas, y como te la saltas sin armas la policía ha de ir a por ti sin armas también. Ya sabéis, chicos: si no hay armas hay barra libre.

Y, sobre todo, cuando alguien os pida primero la mano luego se tome el brazo dadle el hombro motu proprio, así se calmará seguro

 

[4tr31d3s]

Pues mañana voy a mi sucursal de La Caixa a ver si cuela, un atraco sin armas igual no es delito.

Hay que hablar con la OCU, esas bombonas están defectuosas, te vuelven (más) subnormal a cada inmersión.

 

[Boniato]

Lo que usted llama clase política catalana con mala fe es algo reciente, desde Más y el Estatut. También podemos hablar de Montilla, Durán Lleida, Roca, Pujol (corruptelas aparte), Maragall, etc

Usted y el tónicas han debido de hacer un curso de extincion de incendios en la sección de piromanía de un manicomio provincial. Retirarles el cupo, claro que si. Y hacer leña con el árbol de Guernika y prohibir el Alberdi Eguna. Unos genios son ustedes.

Un golpe de estado (por favor, no me vaya a la Wikipedia, la RAE o los apuntes de tercero) siempre se ha entendido como un levantamiento militar armado contra un gobierno más o menos legítimo. Y el 1-0 vimos justo lo contrario: urnas contra golpes, ciudadanos contra uniformes...

Por dos yayos no somos Turquía. Pero hemos dado un pequeño paso, que me temo será seguido de cosas peores.

Que algo sea impopular de cara al electorado y al independentismo vasco no quiere decir que no sea justo y adecuado. Y lo justo y adecuado es que no existan privilegios como el cupo vasco o el concierto navarro. Y claro que se revolverían, no jodas, normal, como cualquiera cuando le recortan privilegios . @Olentzero, mamón.

El 1-0 vivimos lo contrario, dice. MEGALOL. Un golpe de Estado de España sobre Cataluña, entiendo. Sin palabras me quedo.

 

[stavroguin 11]

Saltarse la ley sin armas es una ilegalidad, una falta o un delito, pero no un golpe de estado. Robar, estafar, borrachos al volante son delitos, no golpes de estado. Y si quieren ir a la Wiki, aparece como definición toma de poder de modo repentino y violento. A ver si lo pillan: repentino y violento: no se anuncia varios meses antes con fecha electoral y la violencia no consiste precisamente en meter un papel en una urna o hacer una declaración en el Parlament. Métanlo bien en su casposa mollera: repentino y violento, repentino y violento.

 

[ilovegintonic]

O sea que si anuncias que vas a dar un golpe de estado no es golpe de estado :121

 

[4tr31d3s]

Saltarse la ley sin armas es una ilegalidad, una falta o un delito, pero no un golpe de estado. Robar, estafar, borrachos al volante son delitos, no golpes de estado. Y si quieren ir a la Wiki, aparece como definición toma de poder de modo repentino y violento. A ver si lo pillan: repentino y violento: no se anuncia varios meses antes con fecha electoral y la violencia no consiste precisamente en meter un papel en una urna o hacer una declaración en el Parlament. Métanlo bien en su casposa mollera: repentino y violento, repentino y violento.

violento, ta
Del lat. violentus.
1. adj. Dicho de una persona: Que actúa con ímpetu y fuerza y se deja llevar por la ira.
2. adj. Propio de la persona violenta.
3. adj. Que implica una fuerza e intensidad extraordinarias.
4. adj. Que implica el uso de la fuerza, física o moral.
5. adj. Que está fuera de su natural estado, situación o modo.
6. adj. Dicho del sentido o la interpretación que se da a lo dicho o escrito: Falso, torcido, fuera de lo natural.
7. adj. Dicho de una situación: Embarazosa.
8. adj. Dicho de una persona: Que se encuentra en una situación embarazosa.

 

[stavroguin 11]

O sea que si anuncias que vas a dar un golpe de estado no es golpe de estado :121

Y si le dices a un paciente con cancer que se morirá en 10 meses, no se considera muerte repentina cuando llega el óbito.

Y meter papeles en una caja no es violencia.

 

[ilovegintonic]

¿Ese paciente tiene seguridad social?

 

[Boniato]

La parte de: toma del poder político [...] por parte de un grupo de poder, vulnerando la legitimidad institucional establecida en un Estado, es decir, las normas legales de sucesión en el poder vigente con anterioridad nacidas del sufragio universal (voto) y propias de un estado de derecho.

Eso, ya si eso, lo dejamos para otro día. Lo relevante, que digo, relevantísimo, es lo de repentino y violento. Y eso sin entrar a las definiciones de violento que te ha puesto atreides.

Si es que de verdad

 

[Boniato]

Ocupar colegios por la fuerza y no atender las órdenes de desalojo, obligando a la Guardia Civil y a Policía Nacional a intervenir, no es violencia. Violencia solo es lo de la FCSE.

 

[ilovegintonic]

Es que este tío es rematadamente imbécil. Sin más. Hasta el puto Slk apartaría la vista avergonzado ante las gilipolleces que está diciendo el hijo de puta

 

[stavroguin 11]

Claro, claro. Seguro que en ese contexto violento no significa exactamente violento. Como cuando le dices a una tia que te coma la polla, pero te refieres a la hembra del gallo. O como cuando te rompen los huevos, pero es para hacer una tortilla.

Ghandi tambien era extremadamente violento. Por oponerse a los ingleses haciendo lo mismo que los ciudadanos catalanes en los colegios, resistencia pasiva y desobediencia civil, hoy es considerado unánimemente un criminal y un golpista. Un golpista no violento, eso sí.

Repitan conmigo: la desobediencia civil y la resistencia pasiva de los ciudadanos jamás se han considerado un golpe de estado en ninguna parte.

 

[ilovegintonic]

Y sigue y no para con su brillante dialéctica

 

[4tr31d3s]

Y si le dices a un paciente con cancer que se morirá en 10 meses, no se considera muerte repentina cuando llega el óbito.

Y meter papeles en una caja no es violencia.

Mira lo que opina Maitena de tus argumentos:

 

[Leandro Gado]

Weno, ¿al final con el discurso que ha pasado? ¿A dicho ya Pigdermont que todo ha sido un experimento social?

 

[Señorita Pepis]

Weno, ¿al final con el discurso que ha pasado? ¿A dicho ya Pigdermont que todo ha sido un experimento social?

Es la nueva edición de gran hermano.

 

[Boniato]

Los escraches a la Policía, al pie de sus hoteles, no son violencia. El destrozo a los coches y todoterrenos de la Guardia Civil tampoco. Las pedradas cuando abandonaban Cataluña tras el 1-0, aún menos.