Clasificaciones raciales

[Olentzero]

Segun algunas teorias de migraciones con base a estudios geneticos(los quesitos famosos) durante el ultimo periodo glacial la poblacion de europa se concentro basicamente en 2 lugares menos afectados por el hielo: estos son la peninsula iberica y la zona balcanica y posteriormente a medida que se retiraba el hielo fueron repoblando europa. Estos dos grupos estan identificados en los haplogrupos R1b(los ibericos) y R1a(los balcanicos) que forman la base de poblacion europeda. No busqueis correspondencias en los fenotipos porque estamos hablando de algo que paso en el tramo final de la ultima glaciacion que duro entre -80000 y -10000 y desde entonces ha llovido mucho y se han producido muchas adaptaciones

Eso también es cierto.

Es gracioso ver cómo muchos europedos de más allá de los Pirineos nos miran con desprecio, sin saber que, en realidad, provienen de nuestro país.

 

[canirata]

Eso también es cierto.

Es gracioso ver cómo muchos europedos de más allá de los Pirineos nos miran con desprecio, sin saber que, en realidad, provienen de nuestro país.

Esa es la misma mierda que dicen los africanos "gñe todos venimos de Africa" en un vacuo intento de ser aceptados por la civilización

 

[Mike Ness]

Eso también es cierto.

Es gracioso ver cómo muchos europedos de más allá de los Pirineos nos miran con desprecio, sin saber que, en realidad, provienen de nuestro país.

Claro, porque de todos es sabido que los nórdicos tienen su origen en Albacete....LOL

El origen común de primeras migraciones de pueblos hace miles y miles de años, no es argumento para obviar la mezcla, desarrollo y evolución posterior de los pueblos que pudieron partir de un lugar, pero se asentaron y florecieron en otro.

También se dice que los pueblos indoeuropeos, en su conjunto, dieron sus primeros pasos por la zona del Cáucaso, pero eso no significa que los descendientes de esos pueblos debamos ver a los chechenos o georgianos como nuestros "brothers", pues entre otras cosas, los habitantes de un lugar de partida hace miles de años, no guardan relación alguna con los habitantes actuales de la misma.

 

[celebruil]

Claro, porque de todos es sabido que los nórdicos tienen su origen en Albacete....LOL

El origen común de primeras migraciones de pueblos hace miles y miles de años, no es argumento para obviar la mezcla, desarrollo y evolución posterior de los pueblos que pudieron partir de un lugar, pero se asentaron y florecieron en otro.

También se dice que los pueblos indoeuropeos, en su conjunto, dieron sus primeros pasos por la zona del Cáucaso, pero eso no significa que los descendientes de esos pueblos debamos ver a los chechenos o georgianos como nuestros "brothers", pues entre otras cosas, los habitantes de un lugar de partida hace miles de años, no guardan relación alguna con los habitantes actuales de la misma.

El indoeuropeismo se basa en mezclar los conceptos geneticos y culturales, nuestra cultura procede de esa zona, pero no se ha encontrado rastros de ninguna migracion masiva proveniente de alli en tiempos recientes, por lo que o:
A: esa migracion fue de pequeños grupos que de alguna forma obtuvieron relevancia en las sociedades uropeas e impusieron su cultura
B: la cultura se propago por contagio a traves de rutas comerciales.
Ya he dicho mas arriba y varias veces en diferentes post que esos rastros de haplogrupos y demases nada tienen que ver con el concepto de "razas" y fenotipos, solo permiten rastrear los movimientos de los diferentes grupos humanos a lo largo de la historia.
Para muestra un voton: la mayoria de la poblacion europea occidental pertenece a un subgrupo del tipo R1b, la mayoria de la poblacion camerunesa tambien pertenece a un subgrupo del tipo R1b
Se puede llegar a establecer una relacion del tipo todos los atenienses eran griegos pero no a la inversa(todos los griegos son atenienses). es decir que individuos con un determinado fenotipo probablemente pertenezcan a un grupo de esos, pero no que los individuos con ese grupo tengan un determinado fenotipo.

 

[RUTKOWSKY]

¿Y qué me dices de los murcianos? ¿son los murcianos genéticamente distintos?

Algo tenemos distintito, por aquí pasaron fenicios, romanos, arabes, los judios toledanos que no querian irse de España... Alfonso XIII en su camino al exilio. Ahora los puticlú estan llenos de rumanas, pero eso, seguramente no cuenta.

Saludetes.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Algo tenemos distintito, por aquí pasaron fenicios, romanos, arabes, los judios toledanos que no querian irse de España...

Menos mal que alguien picó, ya no sabía como colocaros este mapa del haplogrupo G

The only ethnic group that has a majority of haplogroupe G nowadays are the ossetians in the caucasus, in the modern russian republic of north ossetia-alania, they are thought to descend directly from the alans, a central asian tribe related to the ancient sarmatians...

 

[mecagoenSatán]

¿Alguien me puede clasificar rassialmente a este sujeto?

Según leo por ahí, tiene ancestros indonesios y se tiñe de rubio para disimular sus orígenes.

Wilders was born in the city of Venlo, in the northern part of the Dutch Province of Limburg on the southeastern border with Germany. He is the youngest of four children,[SUP][24][/SUP] and was raised Catholic. He was born to a Dutch father and a Dutch mother born in the Dutch East Indies, of Dutch, Frisian, German[SUP][25][/SUP][SUP][26][/SUP] and Dutch-Indonesian descent or Indo heritage through her mother's side.[SUP][27][/SUP][SUP][28][/SUP]

Mirándolo de cerca, lo cierto es que no parece mucho un "holandés de toda la vida".

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

La forma de los ojos es la que más parece indonesia, además de verdad, no china ni japonesa; indonesia. Por lo demás, y en general por lo que a mi respecta, un holandés de pies a cabeza. Lo de teñirse el pelo, de ser cierto, patético.

O puede que no tan holandés...

https://aangirfan.blogspot.mx/2009/10/geert-wilders-has-jewish-indonesian.html

 

[semete]

Otra forma de ver el mestizaje desde la perspectiva del grán Reverte

Adios, Manolo

 

[mecagoenSatán]

Otra forma de ver el mestizaje desde la perspectiva del grán Reverte

Adios, Manolo

Decepcionante. Otro fachuzo casposo a sueldo de la Esperrancia y sus amigos del Club Bilderberg:

 

[yoruba]

Menos mal que alguien picó, ya no sabía como colocaros este mapa del haplogrupo G

The only ethnic group that has a majority of haplogroupe G nowadays are the ossetians in the caucasus, in the modern russian republic of north ossetia-alania, they are thought to descend directly from the alans, a central asian tribe related to the ancient sarmatians...

Como interpretas ese mapa?.

Yo tengo claro que el halogrupo G procede del Caucaso se extendio primero a la peninsula de Anatolia, hoy Turquia, y de ahi a toda Europa, en especial por todo el Mediterraneo. Cerdeña seria un refugio de este haplogrupo de otras poblaciones que vinieron despues, asi como otros lugares como en los Alpes, el extremo Occidental de la peninsula Iberica.

Esta migracion seria en tiempos prehistoricos y no se podria interpretar con ninguna migracion o conquista historica conocida.

 

[semete]

Decepcionante. Otro fachuzo casposo a sueldo de la Esperrancia y sus amigos del Club Bilderberg:

No estoy de acuerdo con lo que dice, sin embargo puedo entender su razonamiento ya que como buén conocedor de la historia que es, ante la continua y arraigada ignorancia, paletismo y revanchismo que nos caracteriza, tal vez haya tirado la toalla y vea como única solución dejarnos empapar por otros genes y culturas. También puede ser que se haya resignado a lo inevitable, que es el mestizaje de España, e intente ver el lado bueno de las cosas. De todos modos me he fijado en que el hecho de que un extranjero use nuestras expresiones más comunes le produce cierta satisfacción.

 

[1984 reload]

No estoy de acuerdo con lo que dice, sin embargo puedo entender su razonamiento ya que como buén conocedor de la historia que es, ante la continua y arraigada ignorancia, paletismo y revanchismo que nos car.

Állome consternado ante semejante sarta de sandeces

Me da la sensación que Perez Reverte quiere quedar bien con todos y eso no puede ser. De las muchas cosas con las que no estoy de acuerdo la que más me sorprende es que se alegre de la perdida de la identidad ya que el mismo ha criticado en incontables ocasiones la indiferencia y desprecio que el español medio siente por nuestra historia.

Su razonamiento podria colar si los nouvinguts fuesen nórdicos/germanos/balticos de probada solvencia pero pretender que indios y moros van a mejorar la raza española quando sus sociedades son claramente inferiores a la nuestra: mejorar un vino regular añadiéndole aguarras

Lo dicho, que hay que quedar bien con todos, en su día también puso a caldo a los panchos y poco después escribio otro articulo matizando todo lo dicho y clamando que le habian interpretado mal.

Esto no quita que tenga bastantes artículos hamos, pero a la iglesia de lo políticamente correcto se le debe rendir culto de vez en cuando o te llamaran rassssita y fascisssta y dejaras de vender libros.

acteriza, tal vez haya tirado la toalla y vea como única solución dejarnos empapar por otros genes y culturas. También puede ser que se haya resignado a lo inevitable, que es el mestizaje de España, e intente ver el lado bueno de las cosas. De todos modos me he fijado en que el hecho de que un extranjero use nuestras expresiones más comunes le produce cierta satisfacción

Que el mestizaje no tiene vuelta atras lo sabemos todos, lo que no sabemos es si la Europa del futuro será relativamente estable, prospera y segura (EE.UU en la actualidad) o un vertedero apocaliptico (pancholand)

 

[Mike Ness]

Que el mestizaje no tiene vuelta atras lo sabemos todos, lo que no sabemos es si la Europa del futuro será relativamente estable, prospera y segura (EE.UU en la actualidad) o un vertedero apocaliptico (pancholand)

Madrid o Barna en 2030 = Detroit 2.0??


Coño, si las ciudades os agobian ya, buscaros alguna casita en el medio rural. Hay pueblos que se están quedando vacíos y donde se podría repoblar. Luego os montáis un partido rasssssista, con un alcalde vuestro, hacéis una colonia y plospelais cual chinos en cualquier parte. No es ninguna tontería, que los kukluxklaneros y harios varios de JUSA, lo llevan haciendo décadas.

 

[1984 reload]

A los libeggales les ha encantado el articulito del señor Reverte conminándonos ha mezclarnos con los pagapensiones y a tirar al retrete esas zarandajas de la identidad y demás rémoras del pasado...después tanto pepitos itos como convergentes entes son los primeros en envolverse en la respectiva bandera y hacer gala de patriotismo desbocado :93


Barcepundit

 

[mecagoenSatán]

Madrid o Barna en 2030 = Detroit 2.0??

De momento el Detroit europeo es Rotterdam: se calcula que para la próxima década, alcanzará el 75% de población africana:2

 

[Mike Ness]

De momento el Detroit europeo es Rotterdam: se calcula que para la próxima década, alcanzará el 75% de población africana:2

Creo que Rotterdam tiene alcalde musulmán y una mezquita enorme, con minaretes y todo. Chula, chula.

Fíjate que dicha ciudad holandesa, ha sido siempre la "meca" del rollo hardcore makinero, con DJ's de renombre como Paul Elstak, pero creo que el relevo a los raveros pastilleros, se lo van a coger los de la chilaba, las barbas y el gorrito.

Luego me descojono yo de los cyber-nancys holandeses que nos insultaban a los españoles por youtube cuando perdieron el mundial de jurgol. Mucho chovinismo pseudo-nordicista de internec, pero dejas que en tu país te enculen bien enculado los musulmanes jajaja

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Athenee Palace, Bucarest​

El recepcionista de guardia del hotel Athenee Palace en Bucarest era un joven bien parecido, alegre y amable. Me dio 5 veces más que la tarifa oficial al cambiar el dinero, entregándome sin disimulo montones de lei rumanos. Luego me ofreció una mujer. Se quedó perplejo cuando decliné, insistiendo en que podía conseguirme cualquier cosa que se me antojara.

Detrás del mostrador se erguían columnas de marmol con capiteles corintios dorados, como en el interior de una catedral. Sentada en un sofá, detrás de unade ellas, había una mujer delgada y atractiva, de tez morena y esmaltada, pelo negro cortado a lo chico y ojos aceituna subrayados por un rimel violeta a juego con su minifalda.
-¿No quiere usted comprarme la botella de champán? -preguntó desde el sofá, señalando la botella.
-No gracias - le contesté.
Venga. - se levantó y vino hacia mi-. La llevamos a la habitación y nos la bebemos entera, tu y yo juntos.
-No, gracias.
-¿Como puedes rechazar la oferta? Por el precio del champán, me tienes a mi tambien.

Más tarde, en la discoteca en el sótano del hotel, se me acercó a la mesa otra mujer de un rubio verdoso, con la cara muy empolvada. Dejó caer un arrugado rollito de papel en mi plato. Lo abrí y leí: Me llamo claudia Cardinale. Mi telefono es el 70 82 54.

Hice el ademán de un no con la cabeza. Recogió su papelito y se fue a probar suerte con otro.
Compré 2 botellas de agua mineral y volví a mi habitación. Al entrar en el ascensor, fui acorralado por la morena del champán:
-Anda, llévame a tu habitación.
-déjame en paz, estoy con mi mujer. Mira, tengo 2 botellas de agua, una para mi y otra para ella.
-No me lo creo. Te vi llegar esta noche e ibas solo. Lo que pasa es que no te gustan las mujeres.

Bajo la helada mascara del comunismo y de la violencia revolucionaria, Rumanía seguía viviendo, inalterable e indestructible.

John Reed se había instalado en el Athenee Palace allá por 1915, cuando el hotel apenas contaba un año.
Comentó: "Es un desfile permanente de mujeres de mala vida, y es que el ciudadano de Bucarest no se considera como tal si no presume de que su ciudad tiene más prostitutas que 4 ciudades juntas"

Goldie Horowitz escribió en 1941: "Eran mujeres occidentales, pero flotaba a su alrededor un perfume de harén."

El corresponsal de The New York Times C. L. Sulzberger, al iniciarse la WWII, señana: "Bucarest es una ciudad deliciosamente depravada...las innumerables profesionales tenían poco éxito debido a la entusiasta rivalidad de aficionadas procedentes de todas las clases sociales, de princesas para abajo." Y añade:
"Los chanchullos eran lo más estimulante. El primer funcio nario con el que me encontré abrió un cajón de su escritorio dejando entrever toda la colección de billetes extranjeros. Trató de sobornarme, prometiendome un cambio de mercado negro un 15% más elevado que el que me había ofrecido el recepcionista del Athenee Palace."

Hannah Pakula, biógrafa de la reina María de Rumanía, recoge el comentario de un miembro de la antigua aristocracia que afirma que, en rumano, no existe una palabra para definir el dominio de sí mismo: "Tanto el término como el concépto resultan extraños e intraducibles para la mente rumana."

"Rumanía no es un país, sino una profesión" se burlaba Nicolás II, último zar de Rusia y primo hermano de la reina María.

La prostitución, el mercado negro y la denuncia de amigos y vecinos estaban tan arraigados en la tradición rumana que hasta llegaban a tener un cierto encanto natural e inocente. Uno se escadalizaba al principio. Pero al cabo de unas semanas terminaba por rendirse. Ytodavía se dejaba uno llevar por el lado perverso de la naturaleza humana, enamorándose del país y de sus gentes. Incluso había quien pensaba que los rumanos eran poseedores de un sentido especial para vivir y sobrevivir, un sentido del que el resto del mundo carecía. Y entonces se hacía la luz...

Un país así es una tentación para los escritores y corresponsales extranjeros. En los primeros años de la WWII, "rara vez se alojaban menos de 50 corresponsales en el Athenee Palace", cuenta Robert St. John, jefe de la delegación de la Associates Press en Bucarest. El Athenee Palace era el único hotel en la Europa bélica donde oficiales nazis y aliados compartían el mismo techo, donde los periodistas británicos y americanos podían entablar conversación y tomar una copa con oficiales uniformados de las SS. Pero la principal atracción era la que ofrecían los rumanos: por un lado, habían acogido el nuevo orden fascista con entusiasmo, y, por el otro, lo corrompían a destajo para atenuar sus efectos.

En opinión de Goldie Horowitz: "Los nazis quedaban engatusados por la acuosa mirada de señoritas de buena familia que conseguían que se acostaran con ellas antes de darles oportunidad de que comprobaran el origen ario de sus abuelas."

Naturalizada americana, Horowitz procedía de una acaudalada familia judía de Berlín. Bajo el seudónimo de R. G. Waldeck, esta atractiva y elegante periodista escribió una autobiografía repleta de cotilleo e intriga sexual, bajo el título de athenee Palace Bucharest. Robert St. John resume su versión personal de la depravación de Bucarest en esta anécdota: "Cuando los alemanes se hicieron dueños del comedor del Athenee Palace, una de las escenas más singulares era ver como los oficiales nazis de alto rango invitaban a comer o a cenar a Goldie Horowitz; algunos de ellos serían ejecutados como criminales de guerra."

El libro de Horowitz,agotado hace unos 50 años, ofrece un primer plano sobre las costumbres rumanas con todo lujo de detalles. Olivia Manning, joven esposa de un miembro del British Council y clienta asidua del Athenee Palace, da una imagen más general de estas costumbres en "The balkan trilogy, un best seller que se convirtió en una serie televisiva. Y hubo muchos más. El hundimiento de Rumanía durante el fascismo, de 1939 a 1941, visto desde el vestíbulo y las habitaciones del Athenee Palace, engendró un verdadero género literario basado en las memorias de los periodistas.

Estas obras proporcionan un copioso telón de fondo histórico para la transición rumana hacia otra forma de fascismo en la década de los 70 y 80...

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Los rumanos se dicen de raza latina y hablan un idioma románico, se hayan sumidos en un violento mar de eslavos, al tiempo que viven olvidados por el resto del mundo latino. Su historia comienza en el 101 de nuestra era, cuando legiones romanas bajo el mando del emperador Trajano conquistaron el territorio de dacia, en el sureste de Europa. Durante 150 años los soldados romanos se entremezclaron con las mujeres del lugar, creando, segun la teoría de los historiadores rumanos, una raza latina que ha conservado su pureza racial hasta nuestros días. En realidad, los rumanos solo fueron los primeros de una de invasores que arrasarían esta tierra, mezclándose con sus habitantes.

Ya lo dice el historiador americano de origen húngaro John Lukacs, aunque en un tono poco halagador: "La historiografía y propaganda oficial en Rumanía declaran que los rumanos descienden directamente de las legiones de Trajano. Es como si Ronald Reagan se dijera descendiente de Pocahontas. Sin embargo hay un toque burlesco en la latinidad de muchos rumanos que resulta muy semejante al europeísmo de los argentinos.

Lo cierto es que su físico guarda mayor parentesco con otras razas latinas que con los eslavos y húngaros que los rodean. Es indudable que la lengua rumana es latina, pese a las numerosas palabras eslavas, turcas y griegas que contiene. En cuanto a la gente, tiene algo de teatral y de sensual como los italianos; ya sea en política, en la vida diaria o en la forma de hablar y gesticular, el viajero no hayará este tipo de rasgos en ninguna otra parte de europa oriental.

Adrián Poruciuc, especialista en historia y etnología rumana de la U. de cuza, en Jassy, recuerda que "150 años apenas representan una milésima de segundo en el tiempo. Las legiones romanas permanecieron mucho más tiempo en gran bretaña que en Rumanía. ¿Acaso dejaron huellas raciales y lingüisticas en ese país? Casi ninguna. Pero fíjese en nosotros. Esto me induce a pensar que, además de los romanos, seguramente hubo algun otro elemento latino en nuestra raza, pero que aun lo desconocemos.

No podemos excluir la posibilidad de otro influjo latino durante los oscuros siglos que siguieron a la retirada de las legiones. Rumanía tiene la situación geográfica menos envidiable de toda europa. Sus históricas tierras de moldavia y Valaquia. regadas por el danubio, se encuentran al este y al sureste de los cárpatos, completamente abiertas a las invasiones de Rusia y de ucrania al este, y de Turquía al sur. Ni siquiera polonia ha sido tan apaleada. Ha sufrido una invasión tras otra: bizantinos, visigodos, los hunos bajo atila, ávaros, gépidos, eslavos, búlgaros, húngaros, tártaros, turcos y otros más. En el siglo IX, la ocupación por parte de los búlgaros, recien convertidos al cristianismo ortodoxo hizo que los rumanos cambiaran sus tradiciones cristianas latinas por los ritos eslavos de oriente; el hecho rompió un importante lazo psicológico con el resto del mundo latino.

...Los campesinos Rumanos son como la mamaliga(gachas de maíz) rezaba un dicho del lugar "por mucho tiempo que se les tenga hirviendo, no se pasan".

Pero cada vez que se les ocurría explotar, como en las revueltas campesinas de transilvania de 1437 y 1514, y en las rebeliones de Valaquia y moldavia de 1784, las secuelas fueron espeluznantes: se despedazaban los cuerpos con tenazas y se cocían luego los pedazos para introducirlos en la boca de otras víctimas que los tenían que ingerir a la fuerza. Como lo demuestra la revolución anti-ceaucescu de 1989, la historia rumana se sigue inspirando en el mismo patrón: largos periodos de docilidad interrumpidos por erupciones de violencia tan breves como espectaculares.

...Los rumanos pensaron que les iría mejor con un soberano extranjero, y coronaron a un primo prusiano de kaiser guillermo I...aunque John Reed hable de Carol I como de "un insignificante reyezuelo alemán...en un pequeño e insignificante palacio", era lo que necesitaba el país: un severo prusiano, trabajador obsesivo que prefería un alojamiento espartano a la vida lujosa, y las tareas administrativas a los placeres de la carne. A pesar de sentirse estrechamente unido a su Prusia natal, lo último que hizo Carol antes de morir en 1914 fue negarse a entrar en la guerra del lado de su primo, el kaiser...

 

[Slk]

Otra forma de ver el mestizaje desde la perspectiva del grán Reverte

Adios, Manolo

Ufff.... joder joder joder.

Y estas cosas, cuando vienen por lado "español", en este subforo siempre se tapan, o se disimulan, o no se machaca con ellas como se hace en el caso catalán.

No quiero ni imaginar la que liarían los de siempre si en vez de firmar eso Reverte lo firma Joel Joan y si en vez de hacerse pajas Reverte con el niño piel oscura que luce por la calle el escudo del Real Madrid fuera el citado actor catalán el que se pajeara con el negro del escudo blaugrana.

 

[mecagoenSatán]

Ufff.... joder joder joder.

Y estas cosas, cuando vienen por lado "español", en este subforo siempre se tapan, o se disimulan,

No te creas, quizás es solo que tardan en responder. Como tú, que has tardado dos meses en escribir este postlol:

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

de hecho yo iba a contestar en formato multiquote ese escrito de Reverte, luego se me olvidó, o me dio pereza o algo.

Bueno, a lo que iba, sigo escribiendo sobre los rumanos, de momento queda claro que la tendencia a la prostitución y otras cuestiones viene de lejos, y no es consecuencia del comunismo.

Cuando acabe, voy a escribir sobre otros rumanos, de otra etnia, y veremos a ver si hay diferencias, despues de vivir muchos siglos en el mismo país.

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...de cerca esos pueblos no eran más que pilas de troncos y chabolas de chatarra, rodeadas de vallas de hierro oxidado y paredes de hormigón que recordaban el muro de berlín a escala reducida. Los jardincillos entre chabola y chabola parecían basureros. En cuanto a las fábricas, desafiaban cualquier intento de descripción.

...Los gitanos que vi en el barco parecían ser del peor tipo de gitanos que hay: borrachos, peligrosos y con una incorregible tendencia al hurto. ..No solo los gitanos, sino prácticamente todos los hombres del barco(y había muchos más que mujeres) estaban borrachos o medio borrachos, ofreciendo un desagradable espectáculo.

Cuando se acabó el tuica del bar, sacaron más de sus sacos de arpillera. Algunas botellas contemnían aguardiente casero, otras alcohol medicinal...había botellas vacías por todas partes. Los gitanos, ucranianos y todos los demás gritaban entre sí en tono violento...

ceaucescu, por razones políticas, permitió un gran numero de estudiantes árabes en las universidades de Jassy, Bucarest y Cluj. Estos, pronto tuvieron fama de saltarse las clases y de ocuparse de otros asuntos. Los estudiantes rumanos con los que hablé -al igual que los oficiales occidentales a los que pregunté sobre este tema- creían firmemente que un número significativo de estudiantes árabes estaban metidos en actividades del mercado negro y, sobre todo, en el tráfico de drogas que, desde turquía y Rumanía, atravesaban el país hacia el oeste, con el consentimiento de la securitatae. El tráfico de drogas hizo que muchos jóvenes árabes, por no mencionar a los miembros de la securitatae, obtuvieran grandes cantidades de dinero. En palabras de un profesor rumano, la era ceaucescu vio como los vestíbulos de los hoteles Traian y Unirea en Jassy, el intercontinental en Bucarest y el Napoca en Cluj se convirtieron en tugurios en los que "las prostitutas competían entre sí en público y se humillaban por llamar la atención de aquellos jóvenes árabes", cuyos bolsillos estaban llenos de dólares.

-Odiamos a los estudiantes árabes, sabemos que nuestra civilización -a pesar del régimen- es europea. Pero la de los árabes es una civilización inferior y no respetan la nuestra. Nos compraron y humillaron. Tambien ellos sobornan a los profesores. Todo el mundo sabe que los árabes son los peores alumnos. En sus países, estos estudiantes eran pobres. Aquí son ricos -dijo Mungiu enfurecido.

"Los árabes son como nuevos caballeros feudales que se aprovechan de nosotros. Cuando necesitan una oveja o una cabra en su mesa para celebrar una de sus fiestas religiosas, van a un pueblo y pagan a los campesinos para que se la preparen. No hay nada malo en ello. Pero debería ver la expresión de sus caras. Actuan como si esos campesinos fueran de su propiedad -me dijo otro muchacho.

Le dije que los rumanos no deberían juzgar la cultura árabe solo por los estudiantes que acudían a Rumanía, ya que los países árabes siempre han enviado sus mejores estudiantes a occidente, y a los peores y más flojos a europa del este.

No me creyeron.

Los árabes nos oprimen -me espetó uno de ellos a gritos...

Al encontrarse acurrucado entre los cárpatos y la frontera soviética, Ceaucescu ignoró el sur de Bucovina durante mucho tiempo. La colectivización apenas llegó a estas tierras de cultivo que, en su mayor parte, seguían siendo propiedad privada. Estos factores, unidos a la obsesión por el orden, heredada segun la gente del lugar de los austriacos -cuya dominación había finalizado apenas en 1918- explican por qué era evidente el orgullo de la propiedad privada en todos y cada uno de los detalles del paisaje.

En lugar de muros de hormigón se veían vallas recien pintadas. Los lugareños engalanaban las largas crines de sus caballos con pompones rojos...durante varios días que viajé por Bucovina solo vi 1 o 2 tractores; en aquellas tierras se usaban aun arados y azadones. Pero de todas las zonas del país que había visitado, y que iba a conocer, el campo de Bucovina parecía la más próspera y menos subdesarrollada.

...Suceava es uno de los pocos lugares de Bucovina que no tiene caracter propio. sin embargo, no es deprimente como otras ciudades rumanas. Hay muchos parques, la calidad de las construcciones es (tratándose de Rumanía) buena, y sus habitantes no están tan abatidos.

-Bucarest está más lejos de Suceava que de Jassy, y la influencia de los austrhúngaros ha sido positiva - me explicó Mihai.

 

[BAILARÉ SOBRE TU TUMBA]

Tirgu Mures fue el primer pueblo de transilvania en que me detuva...a diferencia de Jassy, este pueblo tenía iglesias católicas; y en las calles no solo se hablaba rumano, sino tambien húngaro...inspeccionando la plaza, me embargó una sensación de intimidad y familiaridad derivada de un proceso de desarrollo cultural intenso e ininterrumpido, simbolizado por la verticalidad de la arquitectura. Aquí había una cultura de cafetín, aunque no había habido café desde hacía muchos años. Estaba de nuevo en Europa central, solo que en su puerta trasera.

Valaquia, Bucovina y Moldavia pertenecen a oriente: el mundo del cristianismo ortodoxo, de supersticiones populares y de éxtasis místicos. Pero transilvania forma parte del mundo que se mofa del este: Occidente.

...Como han señalado Lukacs y algunos más, los turcos conquistaron los balcanes y la mitad de Hungría en la edad media, pero no conquistaron transilvania. Mientras la llanura de Atenas, con su Partenón, -por no mencionar Moldavia y valaquia- sesteaba bajo su sueño oriental y otomano, Transilvania proclamaba su ilustración, con libertad e igualdad para católicos y protestantes. William Penn quedó tan impresionado que se planteó llamar Transilvania a su colonia americana de Cuáqueros.

Pero la libertad religiosa era relativa. La mayoría de la población autóctona -los rumanos ortodoxos- no disfrutaron de los beneficios de esta ilustración. Pertenecían a los niveles más bajos de un sistema medieval de feudalismo, los siervos, mientras que los húngaros y los alemanes sajones, protestantes o católicos, disfrutaban de todos los derechos de los señores. El conde dracula tenía un nombre rumano porque era de Moldavia. En transilvania la élite húngara no habría permitido la formación de una nobleza rumana...

Los rumanos, por cambiar de bando cuando Hitler empezó a perder la guerra, pudieron recuperar transilvania. Tras la guerra, los gobiernos comunistas rumanos que gobernaban transilvania, en especial el de ceaucescu, lo llevaron de nuevo al sistema medieval de Apartheid, solo que esta vez con los rumanos ortodoxos a la cabeza...

La frontera entre Hungría y Rumanía, dos aliados del pacto de Varsovia, fue, durante décadas, la frontera más aterradora que atravesaba europa, mucho peor que el muro de Berlín. Los viajeros podían ser detenidos durante horas, en mitad de la noche, sin importar la nacionalidad de su pasaporte, , mientras que la suspicaz policía rumana buscaba en cada maleta publicaciones en magyar, entre otros elementos subversivos. En 1983 tuve que sobornar a un policía de frontera rumano para que no me confiscara mi maquina de escribir.


...a una hora de distancia en autostop, de vuelta a transilvania, pasé de inmundas pensiones en Curtea de Arges a una impecable habitación, con muebles de artesanía, en el Imperatul Romanilor, en sibiu, por el mismo precio.

Era como recibir una bocanada de aire fresco. Los baldosines de cerámica y los grifos metálicos del cuarto de baño brillaban de limpios. Había una pastilla nueva de jabón dentro de su envoltorio. La cafetería del hotel servía café con leche y nata montada. El restaurante...ofrecía sopa sin grasa y ensalada lavada. Los camareros rumanos, al igual que las doncellas que arreglaban mi habitación, trabajaban silenciosa y eficazmente y no me susurraban al oído nada de tarifas del cambio de divisas o prostitutas.

..." Me froté los ojos con asombro. El pueblo en el que me encontraba no parecía ser de transilvania, porque no tenía características húngaras ni rumanas. Las calles estrechas y las casas con gabletes me recordaron a Nuremberg..."

...con las fachadas de las casas recien pintadas y con unas tiendas con precios exorbitantes, esta plaza de Sibiu podría muy bien ser una plaza cualquiera de una ciudad alemana. Había llegado hasta el límite suroriental de los mundos alemán y austro-húngaro y ahora estaba, exactamente, en el centro de Rumanía.

...fue el rey magyar Geza II el que reclutó a los sajones para que se instalaran en lo que entonces era el medieval flanco oriental de Hungría, contra el imperio bizantino. allí los sajones fundaron 7 ciudades fortificadas ...

Los sajones no se fiaban de nadie; fundaron comunidades herméticas y eficientes tras los muros de sus fortalezas. Para los sajones, cuanto menor fuera el contacto con los rumanos, los húngaros o los judíos, mejor. Los rumanos y los húngaros llamaban a Transilvania con términos poéticos: Ardeal y Erdely, refiriéndose al bosque; pero para los sajones, Transilvania ha sido siempre siebenburgen (siete ciudades).

La reforma protestante reforzó a los sajones, conscientes de sus raíces germanas. Se convirtieron, segun el historiador Lukacs, en "los más feroces luteranos de toda la cristiandad". El derrumbamiento del imperio Austro-húngaro en 1918, y la inmediata cesión de siebenburgen a rumanía, acrecentó el sentimiento de aislamiento étnico de los sajones...Lukacs denomina a los sajones como "los más orgullosos seguidores del Führer". Aún en 1981, conduciendo por un pueblo sajón en transilvania, Lukacs señaló: "Un niño de Lederhosen, viendo mi matrícula vienesa, hizo el saludo hitleriano."

Considerada como fascista, pequeño-burguesa y no rumana, la comunidad sajona, de varios millones, se convirtió en la víctima principal del régimen comunista rumano de la posguerra...Tras la guerra los rumanos conspiraron con los soviéticos para enviar a todos los hombres sajones de 18 a 50 años y a todas las mujeres de 18 a 45 a trabajar a las minas de carbón del Donets Basin, en Ucrania oriental, y en Siberia. Solo la cuarta parte fue directamente a Alemania Occidental tras su liberación. La otra mitad, sencillamente desapareció en la URSS, posiblemente muertos, a principios de los 50, por efermedad, congelación o exceso de trabajo.

A partir de los 60, Ceaucescu se comportó con los sajones como con los húngaros, haciendo todo lo posible por destruir su vida cultural. Vendió poco a poco a los sajones por dinero en concepto de pago de visados a la RFA, igual que vendió judíos rumanos a Israel.

Según Ion Mihai Pacepa, jefe de la Inteligencia de Ceaucescu, este comentó que “judíos y alemanes, junto con el petróleo, eran los mejores productos exportables de Rumanía”.

a finales de los 80 permanecían en transilvania solo 200 mil sajones. Cuando se hizo más facil conseguir un pasaporte y un visado de salida tras la revolución de 1989, estos sajones comenzaron a emigrar a alemania en tropel.

etrevisté a una inmigrante sajona en Munich, en 1989, Dorothea Pastior: ...Mi niñez fue perfecta. nosotros, los alemanes, vivíamos en nuestro propio entorno protector. Teníamos muy poco que ver con los rumanos o con los demás, y ellos con nosotros. Es gracioso. Vivíamos juntos pero no teníamos ningun deseo de conocer su idioma u otras cosas sobre ellos. Nuestros colegios eran mucho mejores que los suyos. En los colegios sajones la asistencia era obligatoria antes que en el resto del imperio de los habsburgo, y por supuesto, antes que en Rumanía. La crisis económica de los años 20 no nos afectó, ya que nuestra comunidad se autoabastecía. De hecho, los alemanes de alemania solian enviar a sus niños a campamentos de verano en Siebenburgen, porque había suficiente comida.

..."Hace 700 años aquí no había más que un bosque salvaje. Llegamos desde el rin, a petición del rey de los magiares. aquí nos instalamos y convertimoseste pueblo en lo que es hoy" dijo un viejo sajón en 1923 al viajero E. O. Hoppe, en Sibiu.

Entré en el museo Brukenthal, fundado por un gobernador austriaco en el siglo XVIII...mis ojos contemplan con deleite los cuadros originales de Rubens y Van Dyck, los espejos dorados, el mobiliario Biedermeier, las vidrieras francesas y las paredes empapeladas de seda color pardo. Comprendí cómo para gente que había crecido en este entorno, como aquel viejo sajón o la señora Pastior, le tuvieron que resultar repulsivas y bárbaras las consecuencias materiales de la civilización rumana: iconos, cruces rojas de madera, huevos decorados con flores al estilo oriental.

Cerca de la plaza tambien encontré una vieja librería...Tras semanas de visitar librería rumanas con estanterías medio vacías, en las que solo había libros técnicos de autores del bloque oriental, encontrar este sitio era una delicia.

aunque solo 7 mil de los 170 mil habitantes de sibiu eran sajones en 1990, estos parecían conferir no solo una atmósfera especial al pueblo, sino una forma especial de hacer las cosas. Observé que el hotel, ademas de muchas tiendas y casas de comida, funcionaban (par ser rumanía) con un alto grado de eficacia. Los sajones podían negar que su proximidad con los rumanos les hubiese ayudado de algun modo, pero estaba claro que esa proximidad sí había beneficiado mucho a los rumanos.

 

[mirmix]

Mirar el humano consta de tres supespecies: El blanco-arabe-asiatico es una de ellas (Homo sapiens migrator?), otro es el africano occidental , desgajado de los bosquimanos (antepasados nuestros hace decenas de miles de años) como los cogoleños, por ultimo tenemos a los aborigenes australianos y australoides en general.

 

[Olentzero]

El conde dracula tenía un nombre rumano porque era de Moldavia. En transilvania la élite húngara no habría permitido la formación de una nobleza rumana...

Vlad Tepes - Wikipedia, la enciclopedia libre

Hay varias cosas mal en esa frase.

1) Vlad Tepes nació en Transilvania.
2) Vlad Tepes era príncipe de Valaquia.
3) Transilvania no era Alemana. Ni Rumana. Ni Húngara. Era las tres cosas a la vez. Mientras la mayoría de la población campesina era rumana, la élite y multitud de comunidades eran magiares o székelys. Sólo algunos núcleos urbanos (Siebenbürgen) eran mayoritariamente sajones.