pastanaga rebuznó:
No me jodas, hombre. Si te vas a basar en los ejemplos del foro, los españoles odian a los judíos, los moros, los negros y las mujeres.
Vale ahí tienes razón, el foro es un microcosmos muy particular, lo estaba extrapolando como ejemplo de lo que pasa cada vez más en Cataluña, y no es válido, pero no hablo de Cataluña de oidas y si lo extrapolo es porque llevo muchos años seguido yendo a Cataluña y el ambiente que me encuentro es cada vez más parecido al foro, y no lo digo yo solo, me lo dicen los catalanes con los que trato, a diario, no de pascuas a ramos.
pastanaga rebuznó:
Pues no te puedo rebatir las explicaciones de MCS porque naturalmente no entro en el Talante ni aunque me baneen de todos los demás subforos, pero si tú prefieres dar más valor a la opinión de los radicales que a la de los catalanes medios (y no pretendo contarme entre ellos, coge a cualquier otro no habitual de ese subforo infecto), poco voy a poder hacer por contrarrestarlo. En Cataluña se adoctrina a los niños para odiar España, quemar rojigualdas y violar "mesetarias", vale.
No prefiero dar más valor a las opiniones de MCS, o que las rebatas, es que sus opiniones (sobre este tema) coinciden con el deterioro que yo personalmente he visto en Cataluña y él tiene una teoria del porque, que creo que no dista mucho de la mía y es que el naciolismo es algo puramente ecónomico, que además explica bastante mejor que yo, por eso lo mencionaba.
pastanaga rebuznó:
Si tienes un término más apropiado que no pueda ser considerado ofensivo, estoy dispuesto a adoptarlo.
Resto de España por ejemplo, pero vamos que me la pela, se que cuando tu empleas mesetario no lo haces despectivamente, aunque el mero hecho de que lo hagas sabiendo que no incluye al conjunto que denominas es raro.
pastanaga rebuznó:
- "Si está muy bien que se quiera conservar el catalán, pero la lengua común debe estar por encima."
- "Aunque la Constitución reconozca la existencia de nacionalidades dentro de España, el adjetivo nacional no puede aplicarse a nada que afecte a Cataluña, porque España es la nación única y verdadera."
- "Los nacionalismos son malos y hay que acabar con ellos. Los españolistas no somos nacionalistas, somos patriotas."
- "Que el parlamento de Cataluña haga lo que quiera con sus competencias, que vamos a sacar leyes que impidan la prohibición de los toros en su territorio."
El primer punto es falso, el catalan, en Cataluña, debe estar al mismo nivel que el español, ni por encima ni por debajo, no creo que jamás me hayas leído lo contrario.
El segundo y cuarto me dan igual como denominación si no fuera por las implicaciones que tienen en derecho me la pelaría que a cataluña se la denominara, "nación única independiente y soberana", lo malo es que las competencias y decisiones van acorde con los terminos que definen los territorios y en eso es en lo que no estoy de acuerdo.
El tercer punto es una curiosa falacia perpetrada por la retorica, y que se oye mucho de unos años a esta parte, dejando a parte el hecho de que España sí es una nación, los nacionalismos no son malos en cuanto a sí mismos, sino en cuanto pretenden dividir y no unir.
Lo que no se es porque los nacionalistas usan ese argumento como si lo que ellos llaman nacionalismo Español fuera lo mismo que el nacionalismo Catalan pero en sentido inverso, cuando el primero pretende unir y el segundo dividir.
pastanaga rebuznó:
Pinta que me temo que es uno de los caballos de batalla anticatalanistas ("en Cataluña se discrimina a los castellanohablantes", "en Cataluña prohíben hablar español", "en Cataluña prefieren su idioma de paletos a la lengua común hablada por 300 millones de personas para fomentar el separatismo").
pastanaga rebuznó:
Si quieres, sigue creyendo los cuentos de terror que te explique MCS, pero no hace falta que TV3 manipule nada para que a los catalanes se les inflen los huevos con estas actitudes.
Yo no hablo por lo que dice la TV3, que aunque no te lo creas la radio cuando estoy allí la suelo escuchar en catalan (no lo pillo todo para que te voy a engañar), hablo porque yo he vivido el avance nacionalista en primera persona, porque tengo familia política con niños de 5/6/7 años que necesitan un traductor para hablar con mi padre, que no jama una mierda de catalan y los niños NO saben hablar el castellano, entenderlo sí, de putifa pero cuando quieren hablar no pueden porque NO saben.
Te puedo poner más ejemplos, vividos por mi, no oídos en la TV3, ni de los mamarrachos que dicen que cuando bajaron del avión solo les hablaban en catalan.
pastanaga rebuznó:
Lo que argumentabas de la alambrada alrededor de Madrid me parecía muy razonable. Sólo me falta entender qué tienen los españoles por encima o debajo de los demás humanos para que sean los únicos que necesitan solidaridad para vivir en paz.
Que mientras el planeta entero no sea una única nación, prefiero empezar por arreglar mi parcela, y no hacerla cada vez más debil partiendola en cachos cada vez más pequeños, yo no soy muy perroflauta creo que eso ha quedado claro, pero si en España hubiera 17 Barcelonas, yo estaría abogando por hacer que Portugal se pusiera al nivel de estás, ayudandola como ahora hacemos los 3 o 4 gordos con el resto de autonomias.
Veterano
Clásico
Freak
