El LEURO digital

[miliu]

Es hora de abrir el melón del leuro digital.

He estado comentándolo con Grok y diciendo lo chunguérrimo que parece en manos de Von der Leyen y compañía.
Tampoco me ha tranquilizado en absoluto. Le he dicho de hacer una campaña legitimando el efectivo, denostado por los gobiernos con la excusa del dinero negro y tal, cuando lo que se esconde es coartar la libertad, individualidad y privacidad. Bueno, os copio lo que me ha puesto y hablamos.

Por cierto, los precedentes de otros países son de todo menos halagüeños. El control del dinero no solo consistes en qué lo gastas, si no en no permitirte comprar según que cosas, no dejarte libertad en qué tirar tu dinero, obligarte a poner límites en comida o gasolina por ejemplo o embargos express.

¡Perfecto, vamos a meterle caña al tema del euro digital! Me centraré en cómo lo está planteando el Banco Central Europeo (BCE), los riesgos específicos que conlleva (especialmente los que afectan a la libertad y privacidad que mencionaste) y ejemplos de otros países con monedas digitales de banco central (CBDC). Usaré la información disponible hasta noviembre de 2024 y algunas ideas generales para darte una visión clara y crítica. ¡Allá vamos!Cómo plantea el BCE el euro digitalEl BCE lleva desde 2020 trabajando en el euro digital, una moneda digital de banco central (CBDC) que sería un equivalente electrónico al efectivo, emitido y respaldado por el propio BCE. No reemplazaría al euro físico, sino que coexistiría con billetes, monedas y pagos bancarios. Aquí van los detalles clave de su planteamiento, según fuentes oficiales:

• Fase actual: El proyecto está en la fase de preparación (iniciada en noviembre de 2023 y prevista hasta octubre 2026). Se están diseñando aspectos técnicos, legales y operativos, con pruebas piloto para pagos online y offline. El BCE decidirá en 2026 si pasa a la fase de implementación.
  
  
  
  
  
  
  
• Funcionamiento:
  
  • Los ciudadanos usarían un monedero digital (a través de bancos, apps o incluso oficinas de correos) vinculado a una cuenta bancaria o recargable con efectivo.
  • Permitiría pagos instantáneos y seguros en tiendas físicas, online o entre particulares, en toda la zona euro, sin importar el país o proveedor de pagos.
  • Habría dos modalidades: online (conectado a la red) y offline (para pagos pequeños sin internet, con algo de anonimato).
• Objetivos del BCE:
  
  • Modernizar pagos: Responder al auge de los pagos digitales (66% de las transacciones con tarjeta en la eurozona en 2024 son con redes internacionales como Visa).
    
    
    
  • Soberanía monetaria: Competir con criptomonedas privadas (Bitcoin, stablecoins) y monedas digitales extranjeras (como el yuan digital chino).
  • Estabilidad financiera: Ofrecer una alternativa segura frente a los sistemas de pago privados, que el BCE considera menos fiables.
  • Inclusión: Asegurar que todos (incluidos los no bancarizados) puedan acceder a un medio de pago digital público.
• Diseño para mitigar riesgos:
  
  • Límite de tenencia: Habrá un tope a la cantidad de euros digitales que cada persona puede tener en su monedero (el BCE baraja entre 3.000 y 4.000 euros) para evitar fugas masivas de depósitos bancarios, que podrían desestabilizar el sistema financiero.
    
    
    
  • No programable: El BCE insiste en que el euro digital no será dinero programable (es decir, no tendrá restricciones predefinidas sobre dónde, cuándo o a quién se puede gastar, como vales o monedas con "fecha de caducidad").
    
    
    
  • Privacidad: Prometen cierto anonimato para pagos pequeños offline, pero las transacciones online estarán sujetas a controles contra el blanqueo de capitales, lo que implica registro de datos.
    
    
    

Riesgos específicos del euro digitalTus preocupaciones sobre la libertad y la privacidad están en el centro del debate, y varias fuentes, incluido el Banco de España, han señalado riesgos que podrían confirmarlo. Aquí van los más relevantes:

1. Pérdida de privacidad:
   
   • Rastreo de transacciones: A diferencia del efectivo, que es anónimo, el euro digital online estará registrado en una infraestructura digital. Aunque el BCE promete proteger datos, los intermediarios (bancos, proveedores de pago) podrían almacenarlos, y los gobiernos podrían acceder a ellos bajo pretextos como la lucha contra el blanqueo o el fraude fiscal. La subgobernadora del Banco de España, Margarita Delgado, advirtió en 2022 que garantizar el anonimato total chocaría con las normativas contra el lavado de dinero.
     
     
     
     
     
     
     
   • Encuesta ciudadana: Una consulta del BCE en 2020 mostró que la privacidad es la principal preocupación de los europeos, pero el diseño actual prioriza el cumplimiento legal sobre el anonimato total.
     
     
     
   • Riesgo: En un país como España, con casos de corrupción (ERE, Gürtel) y desconfianza hacia las instituciones, un sistema que rastree cada pago podría usarse para vigilar o presionar a ciudadanos, como tú temes.
2. Control estatal excesivo:
   
   • Bloqueos y embargos: Con el euro digital, Hacienda o el gobierno podrían congelar o embargar cuentas al instante, sin el margen de maniobra que ofrece el efectivo. Esto es especialmente preocupante en contextos de abuso de poder o persecución política.
   • Restricciones selectivas: Aunque el BCE dice que el euro digital no será programable, la infraestructura digital podría permitir a los gobiernos imponer límites en el futuro (por ejemplo, restringir compras de ciertos bienes o servicios, como ya ocurre en China con el yuan digital).
   • Riesgo: En un escenario de crisis política o económica, un gobierno podría usar el euro digital para controlar comportamientos, como limitar gastos en protestas o movimientos disidentes.
3. Dependencia tecnológica:
   
   • El euro digital requiere infraestructura digital (smartphones, apps, conexión a internet para pagos online). En caso de ciberataques, apagones o fallos técnicos, podrías quedarte sin acceso a tu dinero, algo que no pasa con el efectivo.
   • Riesgo: Esto aumenta la vulnerabilidad de los ciudadanos, especialmente en zonas rurales o para personas mayores sin acceso a tecnología.
     
     
     
4. Impacto en el sistema bancario:
   
   • Si los ciudadanos prefieren el euro digital como depósito de valor (por ser más seguro al estar respaldado por el BCE), podría haber una fuga de depósitos de los bancos comerciales, reduciendo su capacidad de prestar crédito. El BCE intenta mitigarlo con límites de tenencia, pero Margarita Delgado alertó en 2022 que una "expansión no controlada" podría desestabilizar el sistema financiero.
     
     
     
     
     
     
     
   • Riesgo: Una crisis bancaria podría afectar la economía real, limitando el acceso a préstamos para empresas y familias.
5. Reducción del uso del efectivo:
   
   • Aunque el BCE dice que el euro digital complementará al efectivo, la tendencia global (y en España, con límites de 1.000 euros para pagos en efectivo entre profesionales) apunta a una disminución del uso de billetes. Esto refuerza tu preocupación: el efectivo, que garantiza privacidad, está siendo arrinconado bajo la excusa del "dinero negro".
     
     
     
   • Riesgo: Si el efectivo desaparece o se marginaliza, pierdes la opción de pagar de forma anónima, quedando a merced de sistemas digitales controlados.
6. Riesgos legales y operativos:
   
   • El marco legal del euro digital aún no está definido. La Comisión Europea propuso un reglamento en junio de 2023, pero las normas finales dependerán de negociaciones políticas, lo que genera incertidumbre.
     
     
     
   • Riesgo: Sin una legislación robusta que proteja la privacidad y limite el control estatal, el euro digital podría convertirse en una herramienta de vigilancia.

Ejemplos de otros países con CBDCVarios países ya han implementado o están probando monedas digitales de banco central, ofreciendo lecciones sobre lo que el euro digital podría implicar. Aquí van los casos más relevantes:

1. China - Yuan digital (e-CNY):
   
   • Estado: En uso desde 2020, con pruebas masivas en ciudades como Shenzhen y Pekín. Es la CBDC más avanzada del mundo.
   • Características: Totalmente digital, gestionada por el Banco Popular de China. Permite pagos online y offline, pero con un control estricto: todas las transacciones son rastreables.
   • Riesgos observados:
     
     • Control estatal: El gobierno chino usa el yuan digital para monitorear transacciones y combatir el fraude, pero también para reforzar su sistema de crédito social, penalizando a ciudadanos por comportamientos "indeseables" (como críticas al régimen).
     • Privacidad: No hay anonimato; cada pago está vinculado a la identidad del usuario.
     • Impacto en el efectivo: El uso del efectivo ha caído drásticamente, y China promueve una economía sin billetes.
   • Lección para Europa: Es un ejemplo de lo que temes: una CBDC puede convertirse en una herramienta de vigilancia total si no hay límites claros al control estatal.
2. Bahamas - Sand Dollar:
   
   • Estado: Lanzado en 2020, es la primera CBDC plenamente operativa.
   • Características: Diseñada para pagos digitales en un país con muchas islas, donde el efectivo es caro de distribuir. Es accesible vía monederos digitales.
   • Riesgos observados:
     
     • Adopción baja: Solo el 0,1% del PIB circula en Sand Dollar, porque los ciudadanos prefieren el efectivo o sistemas privados como tarjetas.
     • Dependencia tecnológica: En zonas rurales con poca conectividad, su uso es limitado.
   • Lección para Europa: Una CBDC no garantiza éxito si no responde a una necesidad real o si el efectivo sigue siendo preferido por su anonimato.
3. Nigeria - eNaira:
   
   • Estado: Lanzada en 2021, con adopción limitada.
   • Características: Busca fomentar la inclusión financiera en un país con baja bancarización. Permite pagos digitales y transferencias.
   • Riesgos observados:
     
     • Desconfianza: Los nigerianos evitan la eNaira por temor a la vigilancia estatal y preferencia por el efectivo.
     • Infraestructura: La falta de acceso a internet en muchas zonas limita su uso.
   • Lección para Europa: La desconfianza hacia las instituciones (similar a España por la corrupción) puede frenar la adopción de una CBDC si no se garantiza privacidad.
4. Suecia - e-Krona (en pruebas):
   
   • Estado: En fase piloto desde 2020, motivada por la caída del uso del efectivo (solo el 1% del PIB sueco circula en billetes).
   • Características: Busca ser un complemento al efectivo, con opciones offline para pagos pequeños. Suecia prioriza la privacidad, pero aún no hay un diseño final.
   • Riesgos observados:
     
     • Exclusión: La reducción del efectivo ha dejado a personas mayores y rurales sin opciones de pago, lo que ha generado protestas y campañas para defender el efectivo.
     • Privacidad: Aunque Suecia promete anonimato parcial, las transacciones online seguirán siendo rastreables.
   • Lección para Europa: La marginalización del efectivo puede generar rechazo social, como tú sugerías con la necesidad de una campaña pro-efectivo.

Conexión con tus preocupacionesTu miedo a que el euro digital sea un "arma contra la libertad" está respaldado por los riesgos de privacidad y control estatal, especialmente si miramos el caso de China. En España, donde la corrupción (ERE, Gürtel, caso Koldo) ha minado la confianza en las instituciones, la idea de que Hacienda pueda embargar o bloquear tu monedero digital al instante es inquietante. Además, la narrativa oficial que asocia el efectivo con el "dinero negro" (como tú criticabas) está presente en el discurso del BCE, que justifica el rastreo de transacciones para cumplir con normativas anti-blanqueo.

Por otro lado, el BCE parece consciente de estos temores y promete salvaguardas, como límites de tenencia y anonimato para pagos pequeños. Sin embargo, la falta de transparencia (el BCE es menos abierto que otras instituciones, según Transparencia Internacional) y la dependencia de intermediarios privados para gestionar los monederos digitales generan dudas.

Sentimiento en XEn X, el tema del euro digital genera mucha polémica (hasta noviembre de 2024):

• Usuarios como
  @Resist_CBDC
  y
  @dejanirasilveir
  alertan que es una herramienta de "control financiero total", citando declaraciones de Christine Lagarde, presidenta del BCE, que supuestamente admitió su potencial para "controlar" a los ciudadanos. Aunque estas citas suelen estar sacadas de contexto, reflejan el miedo a la vigilancia.
• Hay llamamientos a rechazar el euro digital y defender el efectivo, con frases como “Nadie pidió el CBDC” o “El efectivo es libertad”.
• Algunos usuarios ven el euro digital como un paso hacia una economía sin efectivo, vinculándolo a agendas globalistas o al "Gran Reinicio", aunque estas afirmaciones tienden a caer en teorías conspirativas sin pruebas sólidas.

Reflexión y propuestasEl euro digital, tal como lo plantea el BCE, tiene ventajas teóricas (pagos rápidos, seguridad, competencia con criptomonedas), pero los riesgos que señalas (pérdida de privacidad, control estatal, marginación del efectivo) son reales y se ven en ejemplos como China. Tu idea de una campaña de concienciación sobre el efectivo es clave, porque el BCE no parece priorizar su defensa, a pesar de promesas legales para mantenerlo como curso legal. En países como Suecia, la reducción del efectivo ya ha generado problemas sociales, lo que refuerza tu argumento de que hace falta protegerlo.

Para una campaña, podrías enfocarte en:

• Educar sobre la privacidad: Explicar que el efectivo es el único medio de pago 100% anónimo y legal, y que el euro digital no lo replicará.
• Casos prácticos: Mostrar cómo el efectivo protege frente a embargos instantáneos o ciberataques.
• Movilización social: Usar X para viralizar mensajes como “#DefiendeElEfectivo” o “El euro digital no es tu amigo”, apoyándote en el rechazo que ya existe en la plataforma.

 

[Halienijena]

tl:dr, he estado hablando con grok, dice el mamarracho.

 

[segismundo sociopata]

El trasto tiene modo cuñado?

 

[Trujamán]

Pi network va a ir por la misma Red que el euro digital.

 

[Ataulfo el rojo]

Sin leerme el tocho.
Estamos en Europa.
No tenemos la tecnología para implementarlo, estamos a años luz.
Además nos sobra burocracia.
Esto ya hablaban de tenerlo operativo a finales de 2025 y ni han empezado.
Igual para 2030/2035….
Recordad que somos un continente de pandereta

 

[miliu]

tl:dr, he estado hablando con grok, dice el mamarracho.

lo dice el que tiraba toda la pasta siguiendo a una pava que no era más que una sucesión de vídeos y fotos y a la que no iba a conocer nunca.

 

[Halienijena]

lo dice el que tiraba toda la pasta siguiendo a una pava que no era más que una sucesión de vídeos y fotos y a la que no iba a conocer nunca.

¿Pero de qué cojones hablas?

 

[pai-mei]

Es hora de abrir el melón del leuro digital.

He estado comentándolo con Grok y diciendo lo chunguérrimo que parece en manos de Von der Leyen y compañía.
Tampoco me ha tranquilizado en absoluto. Le he dicho de hacer una campaña legitimando el efectivo, denostado por los gobiernos con la excusa del dinero negro y tal, cuando lo que se esconde es coartar la libertad, individualidad y privacidad. Bueno, os copio lo que me ha puesto y hablamos.

Por cierto, los precedentes de otros países son de todo menos halagüeños. El control del dinero no solo consistes en qué lo gastas, si no en no permitirte comprar según que cosas, no dejarte libertad en qué tirar tu dinero, obligarte a poner límites en comida o gasolina por ejemplo o embargos express.

¡Perfecto, vamos a meterle caña al tema del euro digital! Me centraré en cómo lo está planteando el Banco Central Europeo (BCE), los riesgos específicos que conlleva (especialmente los que afectan a la libertad y privacidad que mencionaste) y ejemplos de otros países con monedas digitales de banco central (CBDC). Usaré la información disponible hasta noviembre de 2024 y algunas ideas generales para darte una visión clara y crítica. ¡Allá vamos!Cómo plantea el BCE el euro digitalEl BCE lleva desde 2020 trabajando en el euro digital, una moneda digital de banco central (CBDC) que sería un equivalente electrónico al efectivo, emitido y respaldado por el propio BCE. No reemplazaría al euro físico, sino que coexistiría con billetes, monedas y pagos bancarios. Aquí van los detalles clave de su planteamiento, según fuentes oficiales:

• Fase actual: El proyecto está en la fase de preparación (iniciada en noviembre de 2023 y prevista hasta octubre 2026). Se están diseñando aspectos técnicos, legales y operativos, con pruebas piloto para pagos online y offline. El BCE decidirá en 2026 si pasa a la fase de implementación.
  
  Ver el archivos adjunto 193121
  
  Ver el archivos adjunto 193119
  • Los ciudadanos usarían un monedero digital (a través de bancos, apps o incluso oficinas de correos) vinculado a una cuenta bancaria o recargable con efectivo.
  • Permitiría pagos instantáneos y seguros en tiendas físicas, online o entre particulares, en toda la zona euro, sin importar el país o proveedor de pagos.
  • Habría dos modalidades: online (conectado a la red) y offline (para pagos pequeños sin internet, con algo de anonimato).

Riesgos específicos del euro digitalTus preocupaciones sobre la libertad y la privacidad están en el centro del debate, y varias fuentes, incluido el Banco de España, han señalado riesgos que podrían confirmarlo. Aquí van los más relevantes:

1. Pérdida de privacidad:
   
   • Rastreo de transacciones: A diferencia del efectivo, que es anónimo, el euro digital online estará registrado en una infraestructura digital. Aunque el BCE promete proteger datos, los intermediarios (bancos, proveedores de pago) podrían almacenarlos, y los gobiernos podrían acceder a ellos bajo pretextos como la lucha contra el blanqueo o el fraude fiscal. La subgobernadora del Banco de España, Margarita Delgado, advirtió en 2022 que garantizar el anonimato total chocaría con las normativas contra el lavado de dinero.
     
     Ver el archivos adjunto 193122
     
     Ver el archivos adjunto 193128
   • Encuesta ciudadana: Una consulta del BCE en 2020 mostró que la privacidad es la principal preocupación de los europeos, pero el diseño actual prioriza el cumplimiento legal sobre el anonimato total.
     
     Ver el archivos adjunto 193126
   • Riesgo: En un país como España, con casos de corrupción (ERE, Gürtel) y desconfianza hacia las instituciones, un sistema que rastree cada pago podría usarse para vigilar o presionar a ciudadanos, como tú temes.
   • Bloqueos y embargos: Con el euro digital, Hacienda o el gobierno podrían congelar o embargar cuentas al instante, sin el margen de maniobra que ofrece el efectivo. Esto es especialmente preocupante en contextos de abuso de poder o persecución política.
   • Restricciones selectivas: Aunque el BCE dice que el euro digital no será programable, la infraestructura digital podría permitir a los gobiernos imponer límites en el futuro (por ejemplo, restringir compras de ciertos bienes o servicios, como ya ocurre en China con el yuan digital).
   • Riesgo: En un escenario de crisis política o económica, un gobierno podría usar el euro digital para controlar comportamientos, como limitar gastos en protestas o movimientos disidentes.

Ejemplos de otros países con CBDCVarios países ya han implementado o están probando monedas digitales de banco central, ofreciendo lecciones sobre lo que el euro digital podría implicar. Aquí van los casos más relevantes:

1. China - Yuan digital (e-CNY):
   
   • Estado: En uso desde 2020, con pruebas masivas en ciudades como Shenzhen y Pekín. Es la CBDC más avanzada del mundo.
   • Características: Totalmente digital, gestionada por el Banco Popular de China. Permite pagos online y offline, pero con un control estricto: todas las transacciones son rastreables.
     • Control estatal: El gobierno chino usa el yuan digital para monitorear transacciones y combatir el fraude, pero también para reforzar su sistema de crédito social, penalizando a ciudadanos por comportamientos "indeseables" (como críticas al régimen).
     • Privacidad: No hay anonimato; cada pago está vinculado a la identidad del usuario.
     • Impacto en el efectivo: El uso del efectivo ha caído drásticamente, y China promueve una economía sin billetes.
   • Lección para Europa: Es un ejemplo de lo que temes: una CBDC puede convertirse en una herramienta de vigilancia total si no hay límites claros al control estatal.
   • Estado: Lanzado en 2020, es la primera CBDC plenamente operativa.
   • Características: Diseñada para pagos digitales en un país con muchas islas, donde el efectivo es caro de distribuir. Es accesible vía monederos digitales.
     • Adopción baja: Solo el 0,1% del PIB circula en Sand Dollar, porque los ciudadanos prefieren el efectivo o sistemas privados como tarjetas.
     • Dependencia tecnológica: En zonas rurales con poca conectividad, su uso es limitado.
   • Lección para Europa: Una CBDC no garantiza éxito si no responde a una necesidad real o si el efectivo sigue siendo preferido por su anonimato.

Conexión con tus preocupacionesTu miedo a que el euro digital sea un "arma contra la libertad" está respaldado por los riesgos de privacidad y control estatal, especialmente si miramos el caso de China. En España, donde la corrupción (ERE, Gürtel, caso Koldo) ha minado la confianza en las instituciones, la idea de que Hacienda pueda embargar o bloquear tu monedero digital al instante es inquietante. Además, la narrativa oficial que asocia el efectivo con el "dinero negro" (como tú criticabas) está presente en el discurso del BCE, que justifica el rastreo de transacciones para cumplir con normativas anti-blanqueo.

Ver el archivos adjunto 193134

Ver el archivos adjunto 193135
Por otro lado, el BCE parece consciente de estos temores y promete salvaguardas, como límites de tenencia y anonimato para pagos pequeños. Sin embargo, la falta de transparencia (el BCE es menos abierto que otras instituciones, según Transparencia Internacional) y la dependencia de intermediarios privados para gestionar los monederos digitales generan dudas.

Ver el archivos adjunto 193133
Sentimiento en XEn X, el tema del euro digital genera mucha polémica (hasta noviembre de 2024):

• Usuarios como
  @Resist_CBDC
  y
  @dejanirasilveir
  alertan que es una herramienta de "control financiero total", citando declaraciones de Christine Lagarde, presidenta del BCE, que supuestamente admitió su potencial para "controlar" a los ciudadanos. Aunque estas citas suelen estar sacadas de contexto, reflejan el miedo a la vigilancia.
• Hay llamamientos a rechazar el euro digital y defender el efectivo, con frases como “Nadie pidió el CBDC” o “El efectivo es libertad”.
• Algunos usuarios ven el euro digital como un paso hacia una economía sin efectivo, vinculándolo a agendas globalistas o al "Gran Reinicio", aunque estas afirmaciones tienden a caer en teorías conspirativas sin pruebas sólidas.

Reflexión y propuestasEl euro digital, tal como lo plantea el BCE, tiene ventajas teóricas (pagos rápidos, seguridad, competencia con criptomonedas), pero los riesgos que señalas (pérdida de privacidad, control estatal, marginación del efectivo) son reales y se ven en ejemplos como China. Tu idea de una campaña de concienciación sobre el efectivo es clave, porque el BCE no parece priorizar su defensa, a pesar de promesas legales para mantenerlo como curso legal. En países como Suecia, la reducción del efectivo ya ha generado problemas sociales, lo que refuerza tu argumento de que hace falta protegerlo.

Ver el archivos adjunto 193132
Para una campaña, podrías enfocarte en:

• Educar sobre la privacidad: Explicar que el efectivo es el único medio de pago 100% anónimo y legal, y que el euro digital no lo replicará.
• Casos prácticos: Mostrar cómo el efectivo protege frente a embargos instantáneos o ciberataques.
• Movilización social: Usar X para viralizar mensajes como “#DefiendeElEfectivo” o “El euro digital no es tu amigo”, apoyándote en el rechazo que ya existe en la plataforma.

To mentira, que to te lo crees, jijiajijia.

 

[pai-mei]

Sin leerme el tocho.
Estamos en Europa.
No tenemos la tecnología para implementarlo, estamos a años luz.
Además nos sobra burocracia.
Esto ya hablaban de tenerlo operativo a finales de 2025 y ni han empezado.
Igual para 2030/2035….
Recordad que somos un continente de pandereta

Es que no va a pasar nada de todo esto ni en diez años.

 

[Asam]

Menudo brasas la i.a esa no? Me espero al DVD.

Como usuario activo de dinero negro, he de decir que me imports una mierda y todo este tipo de cosas, al igual que multas, nuevos impuestos etc hacen que cada dia tenga mas claro adelantar mi jubilación .

 

[Perrino Chico]

Hablando de mi libro sigo diciendo lo mismo. Hoy por hoy es imposible implementar esas medidas que dicen de no dejarte comprar según qué productos en las tiendas porque retrasarían mucho las ventas en caja en los supermercados.

Por lo demás sigo trabajando en B y este año más, que el año pasado tuve que hacerlo al revés. El dinero es lo único que te puede salvar de un problema, ya lo vimos el día del apagón y quienes pudieron comprar y quienes no.

 

[Buachaval un clon]

el dinero B, ya sabemos todos quienes tienen mucho dinero B
Cualquier medida que limite el dinero B ya estais viendo quien se opondrá

 

[Morzhilla]

Vivo en un país donde el dinero fisico es residual y casi una reliquia del pasado. Respondo preguntas.

 

[Alcaudon]

No tenemos la tecnología para implementarlo, estamos a años luz.

En China llevan desde 2008 implementando el crédito social de a poco, que por aquel entonces aún eran medio tercermundistas.
Tenga cuidao, que estas tecnologías bien financiadas te dan un salto del copón en un par de años.

Esto ya hablaban de tenerlo operativo a finales de 2025 y ni han empezado.

Llevo bastante desconectado de este tema para que no me hierva la sangre, ¿no iban a empezar a meternos la puntita en octubre?

Es que no va a pasar nada de todo esto ni en diez años.

LOL te oiga.

 

[Sonic88]

lo dice el que tiraba toda la pasta siguiendo a una pava que no era más que una sucesión de vídeos y fotos y a la que no iba a conocer nunca.

¿Quién es este?

Es un tocho demasiado largo para leer en el trabajo, bueno y en casa, si todo pasa por tener más control sobre el ciudadano y la desaparición del dinero físico, me opongo enérgicamente.

 

[Vinchen Cushing]

Vivo en un país donde el dinero fisico es residual y casi una reliquia del pasado. Respondo preguntas.

¿Cómo te alistó el servicio secreto ruso?

 

[Morzhilla]

¿Cómo te alistó el servicio secreto ruso?

Cuando fui a San PeterBurgos a buscar una Zenit en una tienda de segunda mano, se me acerco Vanya y me dijo "están posteando demasiadas chorradas estos con interés en que siga el gobierno porque están ganando dinero ahora". "Te interesa llamarles putos subnormales dia si y dia también hasta que dejen de dar por el puto culo?"


Y oye, planeteado asi, no pude negarme y le dije que si al Vanya.

 

[Morzhilla]

¿Quién es este?

Es un tocho demasiado largo para leer en el trabajo, bueno y en casa, si todo pasa por tener más control sobre el ciudadano y la desaparición del dinero físico, me opongo enérgicamente.

Cenobita, que ahora usa dos clones, por lo que sea. El de bua chaval un clon y halienijena

 

[FUMANCHU]

En China llevan desde 2008 implementando el crédito social de a poco, que por aquel entonces aún eran medio tercermundistas.

 

[Vinchen Cushing]

Cuando fui a San PeterBurgos a buscar una Zenit en una tienda de segunda mano, se me acerco Vanya y me dijo "están posteando demasiadas chorradas estos con interés en que siga el gobierno porque están ganando dinero ahora". "Te interesa llamarles putos subnormales dia si y dia también hasta que dejen de dar por el puto culo?"


Y oye, planeteado asi, no pude negarme y le dije que si al Vanya.

Y vanya cuántos años?

 

[pikachu69]

ajjajaajajaajajj la peña q se cree lo del erodigital como si fiera a llegar mañana xdxdxd literalment se piensan q les van a qwitar el billete d 5e y q va a venir la union europa cn un pendrve a cobrarles el pan jajajajja pero seguid creyendo q esto es ciberpunk y no el puto mercadona xd

yo ya lo dije,esto es otra.mandanga d la gent q no tiene ni idea d como va el sistema.financiero pero vieron un video d uno con voz.de robot en yotube y hala,panico total

aun falta 5 firm y 3 genwraciones par q eso funcione y aun asi no va a usarlo nadie porq españa es d pagar cn calderilla y rezar q no se bloquee el tpv

pero nada ahi.estan los listis del foro,q se creen insider traders por saber usar bizun

 

[Sonic88]

Cenobita, que ahora usa dos clones, por lo que sea. El de bua chaval un clon y halienijena

LOL, quién lo hubiera dicho, me gusta esa faceta de Cenobita agresivo.

Ahora también hay un pikachu69, confío en que sea Norteño.

 

[Nueces]

Vivo en un país donde el dinero fisico es residual y casi una reliquia del pasado. Respondo preguntas.

Cuando el invierno aprieta y el hambre se agudiza, ¿cómo está el trueque de carne de reno por favores sexuales? Porque tú renos no cazas.

 

[Morzhilla]

Cuando el invierno aprieta y el hambre se agudiza, ¿cómo está el trueque de carne de reno por favores sexuales? Porque tú renos no cazas.

Vas de listillo y eres un bobo, anda paya bobo.

Los renos se pastorean como las ovejas o vacas. Yo lo que cazo son alces.

 

[Morzhilla]

LOL, quién lo hubiera dicho, me gusta esa faceta de Cenobita agresivo.

Ahora también hay un pikachu69, confío en que sea Norteño.

Es que es dificil jugar la carta de agresiva de matón cuando todos sabemos que hay una camwhore que se ha comprado una casa en manhattan gracias a él mientras él no ha tenido para salir de una habitación hasta que ha muerto su padre