Francisco Franco Ibarruri

[FUMANCHU]

Frankie también construyó millones de pisos y barrios de mierda en las ciudades evitando la creación de la versión española de las favelas ( había barrios chabolistas hasta en el centro de algunas ciudades y en todas las periferias)

 

[El_Tormento]

Te equivocas machote, las mejores condiciones laborales, en España, y hago caso de mi padre, que militaba en UGT y PSOE desde 1974. las propició el ministro de trabajo Licinio de La Fuente. falangista, pero muy social.

A ver

¿Y quién coño te dijo a ti que dar buenas condiciones a los trabajadores es cosa de socialistas?

¿Quieres ver trabajadores de gran preparación académica comiendo mierda?

Pues, date una vuelta por Cuba y Venezuela que vas a flipar. Y lo diré yo, que he sido víctima de tal cosa.

Mientras los trabajadores de Google, Facebook, Tesla (la de Musk), Microsoft tienen condiciones privilegiadas y una remuneración que les permite una vida de ensueño.

Que vamos, que el hecho de que un Falangista diera buenas condiciones laborales a los trabajadores españoles tan sólo aleja a la falange del Socialismo.

 

[FUMANCHU]

Dale una casa con corral al personal ahora en pueblos de mala muerta a ver que felices los haces.

Yo he conocido gente que vivía en sitios de estos y no todos los cuentan como un cuento de hadas, en cualquier caso, en los que yo conozco a dia de hoy viven 4 viejos en el mejor de los casos, lo que habla del porvenir que tuvieron.

Hay dos tipos de dictadores, y no hablo de derechas o izquierdas, los hay que comprenden que si pisan el cuello al personal hasta que no puede respirar terminan conociendo un final abrupto, y otros que saben que si mantienes al populacho dentro de unos margenes suficientes tienes manga ancha para hacer lo que les salga del pepino. Todos sabemos a cuales pertenecia Franco.

Ahí cabe la distinción entre dictadura y estado totalitario, cosa que describió muy bien Trevijano en un debate.

En las dictaduras lo hay libertades políticas pero si otro tipo de libertades( económicas y de otra índole ) mientras que en los estados autoritarios no exite ningún tipo de libertad ( claro ejemplo de la Unión Soviética o Cuba donde además de la propiedad privada no tienes ni libertad de movimientos ni siquiera).

 

[Amasijo de clones]

A ver

¿Y quién coño te dijo a ti que dar buenas condiciones a los trabajadores es cosa de socialistas?

¿Quieres ver trabajadores de gran preparación académica comiendo mierda?

Pues, date una vuelta por Cuba y Venezuela que vas a flipar. Y lo diré yo, que he sido víctima de tal cosa.

Mientras los trabajadores de Google, Facebook, Tesla (la de Musk), Microsoft tienen condiciones privilegiadas y una remuneración que les permite una vida de ensueño.

Que vamos, que el hecho de que un Falangista diera buenas condiciones laborales a los trabajadores españoles tan sólo aleja a la falange del Socialismo.

No te enteras, paso de aclararte cómo era la España del fin del franquismo que crecía a un ritmo de dos dígitos en el PIB y lo que era el PPO.

Si tienes interés, busca en google: milagro económico español.

edito: Eres muy subnormal, aparte de ser un venezolano que no tiene ni puñetera idea de lo que fue y es España.

 

[Matarratas]

Nos ha jodido que estaban bajos, solo faltaba. El tema no es en que estuviesen bajos o que subieran, el tema es que subieron a un ritmo exponencial mientras que los salarios estaban estancados. Puedes ver la gráfica de los salarios agrícolas y industriales no ya de los 40, sino de los 50 también. De donde te crees que salen esos beneficios empresariales? De pagar mucho a los trabajadores o de tenerlos currando como negros y, en muchos casos, pluriempleados?
La economía de los trabajadores empezó a mejorar con las remesas de los emigrantes a partir de finales de los 50 y principios de los 60.
Ya dije que era mucha información pero, joder, lo he puesto facilito para juntar los puntos.

Pero en serio tú no conoces a nadie que emigrase, trabajara en varios sitios a la vez o tuviera que emigrar del campo a la ciudad esos años? De dónde te crees que salen películas como los santos inocentes o 1 franco 14 pesetas? Tú y tu familia de dónde sois? Lo pregunto totalmente en serio.

Acaba de emigrar, pero es culpa de Franco.

 

[Novichok]

Con Franco podías comprarle Centraminas y Optalidones al boticario sin receta.

 

[miliu]

En serio necesitas que te explique la diferencia entre una dictadura fascista con un sistema económico socialista? Tu padre, o tu abuelo según la edad que tengas, te podrá contar quien era el dueño de la empresa donde trabajaban y en que condiciones. Y digo empresa por no decir empresaS ya que la mayoría tenía que pluriemplearse para poder dar de comer a sus hijos.
Puedes ver el trato que tenía el régimen con los movimientos obreros, sindicalismo, comunismo, republicanismo o demócratas tanto dentro como fuera del país. El movimiento revolucionario falangista se quedó en nada cuando éste se dedicó única y exclusivamente a su implantación como poder absoluto apoyado en la iglesia y el gran capital, desde las grandes empresas y sus familias, hasta los caciques locales.

Una cosa es ser un ignorante y arrogante y otra ir con la bandera de subnormalandia en la ignauguración en los juegos olímpicos como este caso.


Sep. Ese Lenin amigo de Amancio Ortega y Floren que tenía un iphone y escuchaba Taburete.

El otro día tu amigo Millhouse casi defendía que el iphone era un invento socialista. A tanto no se atrevió, pero que sí a decir que el iphone existía gracias a que el Estado americano había invertido en investigación para que el iphone fuera lo que es. Cabe decir que la única tecnología desarrollada pública era el GPS, que fue desarrollado con planes militaristas. Lo demás, ayudas a diferentes universidades que trabajaron sobre tecnologías que también estaban siendo desarrolladas al mismo tiempo por empresas.

 

[El_Tormento]

No te enteras, paso de aclararte cómo era la España del fin del franquismo que crecía a un ritmo de dos dígitos en el PIB y lo que era el PPO.

Si tienes interés, busca en google: milagro económico español.

edito: Eres muy subnormal, aparte de ser un venezolano que no tiene ni puñetera idea de lo que fue y es España.

Tienes que ser subnormal profundo. O un clon creado para fastidiar

 

[Blackhoof]

los que yo conozco a dia de hoy viven 4 viejos en el mejor de los casos, lo que habla del porvenir que tuvieron.

Pues los que yo conozco parecen putas urbanizaciones o tienen industrias bastante importantes, de hecho de los pocos de la zona que la tienen.

Tambien cuenta que para poder hacerlo tienes que disponer de las tierras que eran de alguién a tu antojo, claro que si ya te habias cargado a ese alguien pues oye, todo se aclaraba. En cualquier modo hablamos de mierdas de hace 70 años que ahora mismo no dicen una puta mierda.

Es que no sabéis que soltar con tal de colocar el discurso, esas tierras antes del plan Badajoz eran putos secarrales pertenecientes a los grandes terratenientes de la zona, vaya que Franco expropió a los ricachones para regalarlo a los pobres que fascista todo.

 

[Amasijo de clones]

Tienes que ser subnormal profundo. O un clon creado para fastidiar

Hable de su asqueroso paía, para hablar de España ya tenemos yonoloestoy, pues

 

[yonoloestoy]

Hable de su asqueroso paía, para hablar de España ya tenemos yonoloestoy, pues

También hablo de bolsa, Big data y porno asiático amateur. No me gusta encasillarme.

 

[Amasijo de clones]

También hablo de bolsa, Big data y porno asiático amateur. No me gusta encasillarme.

Ah, y yo de los Beatles, quiere ser mi amiguito?

 

[El_Tormento]

Ni usando todos tus clones puedes mantener un debate. Eres subnormal intrínseco y profundo.

 

[sandokan begins]

Ahí cabe la distinción entre dictadura y estado totalitario, cosa que describió muy bien Trevijano en un debate.

En las dictaduras lo hay libertades políticas pero si otro tipo de libertades( económicas y de otra índole ) mientras que en los estados autoritarios no exite ningún tipo de libertad ( claro ejemplo de la Unión Soviética o Cuba donde además de la propiedad privada no tienes ni libertad de movimientos ni siquiera).

Bueno, había libertad de su manera, quizir, habían monopolios, chollos, contratos exclusivos etcetc, más o menos lo de ahora, pero que antes se repartía en las famosas cacerías de franco, tenías libertad para hacer lo tuyo mientras no le pisaras el terreno a nadie, pero es obvio que no era lo de cuba. Ahora, no sabemos si porque no querian o no podían.

Aqui nos ponemos exquisitos con la etimologia cuando el franquismo o el comunismo estalinista no son más que el resultado de bandazos y prueba y error, no se partió de un plan maestro y se ejecutó, o más bien si, pero las teorías no funcionaron una puta mierda y tuvieron que ir tirando con lo que funcionaba. A Franco por ejemplo con la tecnocrácia, dejar el pais en manos de unos cuantos aprovechados que lograron ahorrarle dolores de cabeza y mantener un estado más o menos digno, eso si, a costa de quedarte rezagado del resto del mundo desarrollado.

 

[Nueces]

Otro hilo sobre PODEMOS. Que no pare la fiesta.

 

[El_Tormento]

Otro hilo sobre PODEMOS. Que no pare la fiesta.

Ajá. Ya lloro Nueces.
Solo le gustan los hilos de política en donde la izquierda tiene la razón y representa el bienestar. Es decir, le gustan los hilos de ficción.

 

[FUMANCHU]

Bueno, había libertad de su manera, quizir, habían monopolios, chollos, contratos exclusivos etcetc, más o menos lo de ahora, pero que antes se repartía en las famosas cacerías de franco, tenías libertad para hacer lo tuyo mientras no le pisaras el terreno a nadie, pero es obvio que no era lo de cuba. Ahora, no sabemos si porque no querian o no podían.

Aqui nos ponemos exquisitos con la etimologia cuando el franquismo o el comunismo estalinista no son más que el resultado de bandazos y prueba y error, no se partió de un plan maestro y se ejecutó, o más bien si, pero las teorías no funcionaron una puta mierda y tuvieron que ir tirando con lo que funcionaba. A Franco por ejemplo con la tecnocrácia, dejar el pais en manos de unos cuantos aprovechados que lograron ahorrarle dolores de cabeza y mantener un estado más o menos digno, eso si, a costa de quedarte rezagado del resto del mundo desarrollado.

Tengo dos experiencias familiares, la del franquismo y la del Comunismo Maoísta y te digo que la diferencia etimológica no es nada comparado con la abismal diferencia que hubo entre los dos regímenes.

Tendría que escribir un libro con ambas experiencias porque hablamos de cientos de variantes favorables a la vida de mi familia en España y negativas para mi familia política; la gente que nació en los 80-90 todavía conoció la miseria y hoy en día a pesar de sacar casi la mitad del país adelante la otra mitad sigue jodida.

Adivina que cambio Deng Xiao Ping a principios de los 80 para que la cosa empezase a funcionar y no se muriesen de hambre por millones.

 

[Alduin]

Ahí cabe la distinción entre dictadura y estado totalitario, cosa que describió muy bien Trevijano en un debate.

En las dictaduras lo hay libertades políticas pero si otro tipo de libertades( económicas y de otra índole ) mientras que en los estados autoritarios no exite ningún tipo de libertad ( claro ejemplo de la Unión Soviética o Cuba donde además de la propiedad privada no tienes ni libertad de movimientos ni siquiera).

Esa distinción es muy importante. Con Paquito yo diría que había incluso menos fascismo (como yo lo entiendo) que ahora, es decir menos intervencionismo, menos ingeniería social y menos leyes ideológicas. Y menos metomentodos desde su tribuna y su plató y su "ONG" o xoxoxiringuito diciendo a la gente lo que debe pensar o comportarse, o lo que está bien o está mal.

Como soy un subnormal y mi opinión no vale para tomar por culo, me remito a un Premio Nobel que tendrá algunos fans por aquí:

"La historia sugiere que el capitalismo es una condición necesaria para la libertad política. Pero claramente no es suficiente.

La Italia Fascista y la España Fascista, Alemania en varios momentos en los últimos 70 años, Japón antes de las guerras mundiales, la Rusia zarista antes de la primera, son todas sociedades que no se pueden describir como políticamente libres.

Pero, en todas, el libre mercado fue la forma dominante de organización económica. Por tanto es posible tener una sociedad libre económicamente pero no libre políticamente.

Incluso en esas sociedades, la ciudadanía tenía mucho más libertad que en las de sociedades de un estado totalitario como la Alemania Nazi o Rusia, en los que se combina el totalitarismo económico con el político."

Dicho en 1962 por Yoda:

Calvo joputa y buenas pollas.

 

[FUMANCHU]

El otro día tu amigo Millhouse casi defendía que el iphone era un invento socialista. A tanto no se atrevió, pero que sí a decir que el iphone existía gracias a que el Estado americano había invertido en investigación para que el iphone fuera lo que es. Cabe decir que la única tecnología desarrollada pública era el GPS, que fue desarrollado con planes militaristas. Lo demás, ayudas a diferentes universidades que trabajaron sobre tecnologías que también estaban siendo desarrolladas al mismo tiempo por empresas.

Lo que ese niño de papá no dice es que Usa apoya todos esos proyectos con un fin militar para poder bombardear a gusto a los regímenes que tanto le gustan a ese mequetrefe.

 

[sandokan begins]

Tengo dos experiencias familiares, la del franquismo y la del Comunismo Maoísta y te digo que la diferencia etimológica no es nada comparado con la abismal diferencia que hubo entre los dos regímenes.

Tendría que escribir un libro con ambas experiencias porque hablamos de cientos de variantes favorables a la vida de mi familia en España y negativas para mi familia política; la gente que nació en los 80-90 todavía conoció la miseria y hoy en día a pesar de sacar casi la mitad del país adelante la otra mitad sigue jodida.

Adivina que cambio Deng Xiao Ping a principios de los 80 para que la cosa empezase a funcionar y no se muriesen de hambre por millones.

¿Nos estás contando que dos países que no se parecen absolutamente en nada desde cualquier punto de vista histórico, geográfico o social tuvieron dictaduras diferentes?. Me pinchas y no sangro.

No te vayas a China, cuéntanos que cambió Paquita para que la gente tuviera para comer. Es lo que te digo, una cosa son las pajas que se hace el Mao o Franco de turno sobre cómo deben funcionar las cosas y otra como funcionan en realidad. Las dictaduras que se adaptaron se mantuvieron, las que no terminaron mal.

 

[FUMANCHU]

¿Nos estás contando que dos países que no se parecen absolutamente en nada desde cualquier punto de vista histórico, geográfico o social tuvieron dictaduras diferentes?. Me pinchas y no sangro.
.

Se te ha olvidado decir que no se parecian en nada en las políticas sociales y económicas aplicadas, o mejor dicho, te sales por la tangente.

Ahora te digo una política de Franco que ayudó a que la gente no se muriese de hambre, respetar la propiedad privada. Mientras en España el agricultor salía adelante con su parcela en China colectivizaban la tierra creando hambrunas de millones de muertos.

Y con tu pregunta acabas de desmontar toda la ideología socialista o comunista; me dices que cada país tiene una estructura social e histórica diferentes mientras la izquierda tiene una receta universal que quieren expandir por todo el mundo por igual, de ahí el internacionalismo porque un trabajador o campesino cubano, español o camboyano viven el mismo contexto y han de unirse.

 

[pastorfe]

Cabe decir que la única tecnología desarrollada pública era el GPS, que fue desarrollado con planes militaristas.

Caballero, ¿está usted seguro que el GPS es público?

Hasta donde sé su propiedad es militar, así como su gestión.

Se reservan el derecho de desactivar el sistema para un país cuando les salga de las pelotas así como, todavía peor, jugar con la precisión del mismo sin avisarte (imagina un error de +-300 metros).

Y de hecho lo hacen todos los días.

El sistema ruso GLONASS tres cuartos de lo mismo, lo puedes utilizar pero que Stalin te pille confesado.

El único sistema que ha nacido civil y público de verdad es el GALILEO europeo, y llevan queriendo llevarlo a cabo desde 1754.

 

[sandokan begins]

Respetaron las propiedades privadas de unos más que de otros, claro, eso sí no les interesaban tus tierras a quien fuese.

Confundes muchas cosas. Es obvio que los intereses de un paria aquí o en Camboya tienen puntos coincidentes. Igualmente los intereses de las clases dirigentes del mundo también se parecen. Pero la economia de Cuba no puede parecerse a la de china. En cualquier caso, el experimento URSS no parte de unos mandamientos escritos en piedra, se parte de Marx, pero cada uno lo interpretó (lo utilizo)como le salia del pito. Que los primeros años fuesen un puto desastre, las guerras, la personalidad paranoica de stalin..etcetc fueron los factores que definieron el comunismo como lo conocemos, bastante más que Marx.

 

[miliu]

Caballero, ¿está usted seguro que el GPS es público?

Hasta donde sé su propiedad es militar, así como su gestión.

Se reservan el derecho de desactivar el sistema para un país cuando les salga de las pelotas así como, todavía peor, jugar con la precisión del mismo sin avisarte (imagina un error de +-300 metros).

Y de hecho lo hacen todos los días.

El sistema ruso GLONASS tres cuartos de lo mismo, lo puedes utilizar pero que Stalin te pille confesado.

El único sistema que ha nacido civil y público de verdad es el GALILEO europeo, y llevan queriendo llevarlo a cabo desde 1754.

No, respondía a lo que dijo Millhouse. Y sí, era netamente militar (cosa que obvió Errejón) y sí, pagado por el estado americano.

Público pero no de acceso universal. Aunque evidentemente luego se ha comercializado.

 

[Alduin]

no parte de unos mandamientos escritos en piedra, se parte de Marx, pero cada uno lo interpretó (lo utilizo)como le salia del pito. Que los primeros años fuesen un puto desastre, las guerras, la personalidad paranoica de stalin..etcetc fueron los factores que definieron el comunismo como lo conocemos, bastante más que Marx.

Eso es lo que dicen siempre, el problema no es la teoría, el problema es que por mala suerte le tocó aplicarla a inútiles o hijos de puta.

¿Pero qué raro que nunca salga bien verdad?

Pero a la próxima si, hay que seguir intentándolo... la idea y la teoría es buena.