Frases para la historia de un estadista que marcara época

[pkv]

bart,

En el ejercicio 2005, el "gasto social" supune más del 50%, según los PGE. En el actualidad y en este país no hay actividad económica en la que el Estado no intervenga directa o indirectamente y de forma tal que influye de manera determinante. ¿Cómo se puede decir que en España se aplican políticas neoliberales? Una de dos:
1.- No tienes muy claro lo que son las políticas neoliberales
2.- Para tí Cuba es el paraiso al que debemos tratar de acercarnos

Me parece que tienes ciertas dificultades de lectura. No he mencionado de donde venimos, sino a donde vamos. Es evidente que la politica economica durante el Franquismo y los años 70 y 80 era bastante social, lo que digo es que nos dirigimos a una economia mas similar a la promocionada por los neo-liberales. Capicci?

Pero aqui estamos para aprender, oye. Te dire porque me parece que en España estan entrando politicas liberales y neoliberales, y tu me corriges y me explicas que tipo de politica es esta en realidad.
En los ultimos 15 años:
- Se ha liquidado buena parte de la empresa publica.
- Se han desregularizado los precios de muchos mercados.
- Se ha eliminado multitud de protecciones de la empresas nacionales. En Valencia los fabricantes Chinos han matado la empresa del calzado, la del mueble y ahora van a por la del juguete y la porcelana. Nadie les esta parando el carro, excepto los empresarios afectados que han optado por pegarle fuego a alguna nave industrial. Ojo, que no son malvados obreretes comunistas, son los empresarios.
- Se ha hecho la vista gorda con la entrada de inmigrantes ilegales que trabajan por sumas irrisorias cobrando en negro. Y los legales tambien trabajan muchisimo en negro y tambien por 4 duros. Por supuesto de esto no hay cifras fiables, yo hablo de lo que veo en la calle. Y he visto mucho.

A mi la tendencia de la economia me recuerda muchisimo a los EEU con sus espaldas mojadas y sus desposeidos sin asistencia medica.
Pero igual me equivoco, corrigeme y gustosamente aprendere de mis errores.

 

[pkv]

Tom Bombadil,

Tiene de sobra esa capacidad, y de hecho lo hacen todo lo que pueden, lo que sucede es que esas políticas solcialistas producen pobreza y frenana el crecimiento económico, por eso evitan aplicarlas en demasía, tan sólo para poder presumir de rojeras.
Por cierto, estulticia también tienen mucha.

Tu crees que los socalistas tienen la capacidad de bajar precios de apartados como el de vivienda, eliminar todo el trabajo inmigrante pagado en negro, o volver a la empresa publica en servicios basicos como las telecomunicaciones?
Ni de coña; no tienen ningun margen de maniobra. Solo pueden hacer lo mismo que el resto de Europa.

Si el psoe también lo hiciera nuestro nivel de vida subiría mucho, pero me temo que volveremos a los 3 millones de parados de la época de esplendor del socialismo en españa, es lo que traen las políticas intervencionistas de la izquierda.

Me alegro de que te haya ido bien en estos ultimos años. Si yo no me hubiera comprado mi piso hace 5 años, ahora mismo no podria optar ni de coña a comprarme uno. Y porque me he currado yo la mitad de la albañileria porque si no estaria jodido.
No puedo hablar mucho de las condiciones de vida del currito en los años 80, era demasido joven entonces, pero se como estan evolucionando ahora, y tanto yo como mis amigos estamos en condiciones laborales de mierda sin perspectivas de mejora.
Por cierto, la evolucion del paro en España no me dice gran cosa. Quiza para ti sea muy significativa pero yo no le veo un significado especial. Y te recuerdo que la UE a inyectado muchisima pasta en España durante esta bajada del paro, algo contrario a las politicas liberales, que no quieren intervenciones estatales (nisiquiera subvenciones, que consideran contrarias a la competitividad).

Camino de perderlo todo iban si seguían el mismo camino, y por eso están rectificando antes de que sea demasiado tarde. Pero claro, según tú están cambiando un sistema maravillosos por otro cruel y malvado ¿Será que son masoquistas?

No lo creo, pero precisamente se estan quejando mucho asi que no les debe dar gustirrinin. A los Alemanes no les gusta perder su estado de bienestar.
Cual es tu opinion? Van a mejor y se quejan por quejarse? Sabes porque es necesario que pierdan sus prestaciones sociales? Yo no lo se, y lo digo de verdad.

A todos los demás sí nos preocupa, la mierda de prestaciones son consecuencia de la gran cantidad de perceptores de ellas que hay. Se reparte entre muchos y cae a poco cada uno.

Me parece que el hecho de España obtenga un red de autopistas y ferrocarriles decente te afecta como a cualquiera. Y estamos de pena comparados con el resto de Europa.
De donde esperas que salga el dinero para ese tipo de infraestructuras? De la empresa privada?

¿Has oido hablar de izquierda unida? Ellos son firmes defensores de la bondad del intervencionismo económico, ya estás tardando en afiliarte.

No te gastes, ya he dicho que no creo que ningun partido pueda hacer nada. Solo podemos seguir a a la manada, España no tiene un peso realmente importante en las politicas economicas Europeas, y menos aun en las mundiales.

Me encanta como los que no nos casamos con el capitalismo desbocado pasamos a ser automaticamente "comunistas". En fin, yo no he visto tantos miserables en la calle en mi vida como estos ultimos 10 años. si tu piensas que eso es ir a mejor, te recomiendo que te traslades a Tailandia o Malasia, donde encontraras la sociedad de tus sueños. Negocios rapidos y faciles, pero procura salir a la calle armado y mirar donde te metes.

 

[mazing]

El problema es que aqui en españa parece que esta lleno de neo liberales de salon, salen como hordas de las universidades cortados todos con un mismo patron, a los 20 años se es un liberal teorico, a los 30 uno practico(con matices), y a los 40 con tu hipoteca todabia efervescente tu multinacional aquella que ha sido tu paraguas prescinde de tus servicios y tu jubilacion pende de un hilo, haces mas visitas a la seguridad social y tu hijo trabaja en precario ya no lo ves todo tan "liberal".

Vamos el con 50 años sigue siendo liberal, o es accionista tiburon de una multinacional o es un cretino. Ni siquiera los empresarios de pequeñas o medianas Pymes pueden tener el dudoso gusto de considerarse liberales, porque con el tiempo una multinacional habra intentado comerse un trozo de su pastel o habra sufrido las embestidas de las politicas de globalizacion, donde solo sobreviven los peces mas grandes.

Las privatizaciones españolas son de autentica verguenza, porque decirme que ha hecho telefonica aparte de tener un logo mas calido y substituir la tilde para internacionalizar la marca, alguien se cree que se ha fomentado la competencia?, si la competencia entre los amigos del PP y esto sirve para las petroleras y las electricas. El PP se ha encargado de hacernos creer a todos que privatizar es liberalizar :-o .

Lo que no entiendo es como se puede ser tan liberal y racista a la vez, porque cojones no liberalizamos todo, la mano de obra tambien?, porque si vienen 300 negros que quieren trabajar sin papeles por 500 euros al mes por 12 horas subiria un monton la productividad española y aquellos españoles que no tengan una empresa que se vayan a la china a trabaja
r. Nosotros tenemos que competir con la china COMUNISTA???, un pais donde se trabaja, donde,cuando y por lo que te dice el partido.

España es ese bonito estado donde todos desean invertir, porque los rendimientos empresariales son espectaculares, si si nuestra productividad es una puta mierda y nuestra precariedad tambien, pero aqui las empresas se hacen de oro y cuando no les interesa se piran. Pero claro en nombre de la pseudoliberalizacion nos estamos cargando el tejido industrial Catalan, basco... el de las pequeñas y medianas empresas, poco emprendedores que somos, vamos que por un 7% anual metemos el dinero en el banco y no nos comemos la olla montando ninguna empresa!!! cada vez hay menos y son las responsables de crear una riqueza vinculada a la tierra( porque forman parte de ella, son la clase media de las empresas y no la abandonan .).


En fin se trabaja para vivir, no se vive para trabajar.

 

[Paolo Bettini]

Y es que a mi un presidente pijo y su mujer mas pija aun pero DE IZQUIERDAS no me convencen nada....

 

[Paolo Bettini]

Y es que a mi un presidente pijo y su mujer mas pija aun pero DE IZQUIERDAS no me convencen nada....

 

[Tom Bombadil]

:!: :!:

 

[Tom Bombadil]

:!: :!:

 

[The Joker]

Re: Frases para la historia de un estadista que marcara époc

que consuman menos alcohol y tabaco. Y eso, creo que es ser izquierdas en el siglo XXI.

 

[The Joker]

Re: Frases para la historia de un estadista que marcara époc

que consuman menos alcohol y tabaco. Y eso, creo que es ser izquierdas en el siglo XXI.

 

[Labordeta]

Volviendo un poco al tema del hilo, lo dicho es una auténtica jilipollez, el Zapatitos ha soltao muchas por su boca en los ultimos años, lo mismo que su antecesor el bigotes.

Pero es que aqui en España cual es la exigencia que reclamamos a nuestros politicos?? absolutamente ninguna.

Para ser directivo o para tener un puesto medianamente cualificado en el mercado laboral a dia de hoy, el ingles es imprescindible y si dominas el frances o el aleman pues mejor todavia. Sin embargo para ser presidente del gobierno con haber chupao las pollas bien dentro de tu partido, y soltar las 4 jilipolleces que tus compañeros quieren oir llegas a la cima.

En Francia si mal no recuerdo, el nuevo presidente de la república habla 6 idiomas y a escrito bastantes libros sobre ensayos politicos, asi como de istoria, amen de tener 3 o 4 carreras, pero España is different.

Siempre nos quedara el consuelo de Bush y Swatzenagger

 

[Labordeta]

Volviendo un poco al tema del hilo, lo dicho es una auténtica jilipollez, el Zapatitos ha soltao muchas por su boca en los ultimos años, lo mismo que su antecesor el bigotes.

Pero es que aqui en España cual es la exigencia que reclamamos a nuestros politicos?? absolutamente ninguna.

Para ser directivo o para tener un puesto medianamente cualificado en el mercado laboral a dia de hoy, el ingles es imprescindible y si dominas el frances o el aleman pues mejor todavia. Sin embargo para ser presidente del gobierno con haber chupao las pollas bien dentro de tu partido, y soltar las 4 jilipolleces que tus compañeros quieren oir llegas a la cima.

En Francia si mal no recuerdo, el nuevo presidente de la república habla 6 idiomas y a escrito bastantes libros sobre ensayos politicos, asi como de istoria, amen de tener 3 o 4 carreras, pero España is different.

Siempre nos quedara el consuelo de Bush y Swatzenagger

 

[bart]

bart,

En el ejercicio 2005, el "gasto social" supune más del 50%, según los PGE. En el actualidad y en este país no hay actividad económica en la que el Estado no intervenga directa o indirectamente y de forma tal que influye de manera determinante. ¿Cómo se puede decir que en España se aplican políticas neoliberales? Una de dos:
1.- No tienes muy claro lo que son las políticas neoliberales
2.- Para tí Cuba es el paraiso al que debemos tratar de acercarnos

Me parece que tienes ciertas dificultades de lectura. No he mencionado de donde venimos, sino a donde vamos. Es evidente que la politica economica durante el Franquismo y los años 70 y 80 era bastante social, lo que digo es que nos dirigimos a una economia mas similar a la promocionada por los neo-liberales. Capicci?

Pero aqui estamos para aprender, oye. Te dire porque me parece que en España estan entrando politicas liberales y neoliberales, y tu me corriges y me explicas que tipo de politica es esta en realidad.
En los ultimos 15 años:
- Se ha liquidado buena parte de la empresa publica.
- Se han desregularizado los precios de muchos mercados.
- Se ha eliminado multitud de protecciones de la empresas nacionales. En Valencia los fabricantes Chinos han matado la empresa del calzado, la del mueble y ahora van a por la del juguete y la porcelana. Nadie les esta parando el carro, excepto los empresarios afectados que han optado por pegarle fuego a alguna nave industrial. Ojo, que no son malvados obreretes comunistas, son los empresarios.
- Se ha hecho la vista gorda con la entrada de inmigrantes ilegales que trabajan por sumas irrisorias cobrando en negro. Y los legales tambien trabajan muchisimo en negro y tambien por 4 duros. Por supuesto de esto no hay cifras fiables, yo hablo de lo que veo en la calle. Y he visto mucho.

A mi la tendencia de la economia me recuerda muchisimo a los EEU con sus espaldas mojadas y sus desposeidos sin asistencia medica.
Pero igual me equivoco, corrigeme y gustosamente aprendere de mis errores.

Vamos a ver, mi arma!!! Gracias por tu interés en mi capacidad de comprensión de lo que leo.
La economía española, con el ejecutivo anterior daba tímidos pasos hacia el liberalismo. Pasos que se han detenido y nos llevan de nuevo hacia posiciones más intervencionistas.
Dices que la tendencia de la economía te recuerda a la de EEUU con desposeidos y tal. Aunque te cueste creerlo en EEUU los desposeidos no se mueren en la calle como moscas por no tener asistencia médica. En primer lugar existe el programa público Medicare que asiste sanitariamente a la gente sin recursos y en segundo lugar si se muriesen en la calle lo verías cada día en los medios progres junto al insulto de Bush=asesino.
En cuanto a la evolución de la economía en España es cierto que se han privatizado muchas empresas productivas, a Dios gracias, pero ni mucho menos todas. Dices que se ha liberalizado el precio de muchos sectores y eso es relativo: ahora no se fijan, se deja que fluctuen en una horquilla que el Gobierno determina.
Cuando sacais el tema de la competencia de productos externos o de empleados me da la risa. En cuanto a los chinos que por lo que parece pueden ofrecer exactamente el mismo producto a un precio inferior (dudo que sea el mismo producto): ¿te ponen una pistola en el pecho para que compres el producto chino?
Yo hablo de tener la libertad de poder comprar cualquier bien o servicio a quien yo quiera y al precio que yo quiera. No me digas que para proteger a los pobrecitos productores españoles hay que impedir el libre comercio que no tiene sentido alguno.
Se trata de romper el círculo vicioso de pago impuestos para tener unos servicios/bienes que si los adquiriese en un mercado privado me costarían menos dinero de lo que pago en impuestos, y así mantengo unos sectores productivos públicos/semipúblicos/protegidos ineficientes e impido el desarrollo de otras zonas del mundo, y eso me hace sentirme fatal por el tercer mundo así que subamos los impuestos para darles ayudas.

 

[bart]

bart,

En el ejercicio 2005, el "gasto social" supune más del 50%, según los PGE. En el actualidad y en este país no hay actividad económica en la que el Estado no intervenga directa o indirectamente y de forma tal que influye de manera determinante. ¿Cómo se puede decir que en España se aplican políticas neoliberales? Una de dos:
1.- No tienes muy claro lo que son las políticas neoliberales
2.- Para tí Cuba es el paraiso al que debemos tratar de acercarnos

Me parece que tienes ciertas dificultades de lectura. No he mencionado de donde venimos, sino a donde vamos. Es evidente que la politica economica durante el Franquismo y los años 70 y 80 era bastante social, lo que digo es que nos dirigimos a una economia mas similar a la promocionada por los neo-liberales. Capicci?

Pero aqui estamos para aprender, oye. Te dire porque me parece que en España estan entrando politicas liberales y neoliberales, y tu me corriges y me explicas que tipo de politica es esta en realidad.
En los ultimos 15 años:
- Se ha liquidado buena parte de la empresa publica.
- Se han desregularizado los precios de muchos mercados.
- Se ha eliminado multitud de protecciones de la empresas nacionales. En Valencia los fabricantes Chinos han matado la empresa del calzado, la del mueble y ahora van a por la del juguete y la porcelana. Nadie les esta parando el carro, excepto los empresarios afectados que han optado por pegarle fuego a alguna nave industrial. Ojo, que no son malvados obreretes comunistas, son los empresarios.
- Se ha hecho la vista gorda con la entrada de inmigrantes ilegales que trabajan por sumas irrisorias cobrando en negro. Y los legales tambien trabajan muchisimo en negro y tambien por 4 duros. Por supuesto de esto no hay cifras fiables, yo hablo de lo que veo en la calle. Y he visto mucho.

A mi la tendencia de la economia me recuerda muchisimo a los EEU con sus espaldas mojadas y sus desposeidos sin asistencia medica.
Pero igual me equivoco, corrigeme y gustosamente aprendere de mis errores.

Vamos a ver, mi arma!!! Gracias por tu interés en mi capacidad de comprensión de lo que leo.
La economía española, con el ejecutivo anterior daba tímidos pasos hacia el liberalismo. Pasos que se han detenido y nos llevan de nuevo hacia posiciones más intervencionistas.
Dices que la tendencia de la economía te recuerda a la de EEUU con desposeidos y tal. Aunque te cueste creerlo en EEUU los desposeidos no se mueren en la calle como moscas por no tener asistencia médica. En primer lugar existe el programa público Medicare que asiste sanitariamente a la gente sin recursos y en segundo lugar si se muriesen en la calle lo verías cada día en los medios progres junto al insulto de Bush=asesino.
En cuanto a la evolución de la economía en España es cierto que se han privatizado muchas empresas productivas, a Dios gracias, pero ni mucho menos todas. Dices que se ha liberalizado el precio de muchos sectores y eso es relativo: ahora no se fijan, se deja que fluctuen en una horquilla que el Gobierno determina.
Cuando sacais el tema de la competencia de productos externos o de empleados me da la risa. En cuanto a los chinos que por lo que parece pueden ofrecer exactamente el mismo producto a un precio inferior (dudo que sea el mismo producto): ¿te ponen una pistola en el pecho para que compres el producto chino?
Yo hablo de tener la libertad de poder comprar cualquier bien o servicio a quien yo quiera y al precio que yo quiera. No me digas que para proteger a los pobrecitos productores españoles hay que impedir el libre comercio que no tiene sentido alguno.
Se trata de romper el círculo vicioso de pago impuestos para tener unos servicios/bienes que si los adquiriese en un mercado privado me costarían menos dinero de lo que pago en impuestos, y así mantengo unos sectores productivos públicos/semipúblicos/protegidos ineficientes e impido el desarrollo de otras zonas del mundo, y eso me hace sentirme fatal por el tercer mundo así que subamos los impuestos para darles ayudas.

 

[Richal]

Dice que dejar el alcohol y el tabaco es de izquierdas (gilipollez) pero en cambio quieren aumentar los impuestos en estos para poder costear mejor la sanidad pública. ¿En qué quedamos? paradoja entre sus ideas de izquierdas y de unas acciones para una supuesta mejora de la sanidad pública.

Vamos, que ZP es tonto del culo.

Ahh, todavía recuerdo cuando la causa del incendio y de la muerte de 11 personas las achacó al cambio climático

 

[Richal]

Dice que dejar el alcohol y el tabaco es de izquierdas (gilipollez) pero en cambio quieren aumentar los impuestos en estos para poder costear mejor la sanidad pública. ¿En qué quedamos? paradoja entre sus ideas de izquierdas y de unas acciones para una supuesta mejora de la sanidad pública.

Vamos, que ZP es tonto del culo.

Ahh, todavía recuerdo cuando la causa del incendio y de la muerte de 11 personas las achacó al cambio climático

 

[Perineo]

Vamos a ver, mi arma!!! Gracias por tu interés en mi capacidad de comprensión de lo que leo.
La economía española, con el ejecutivo anterior daba tímidos pasos hacia el liberalismo. Pasos que se han detenido y nos llevan de nuevo hacia posiciones más intervencionistas.
Dices que la tendencia de la economía te recuerda a la de EEUU con desposeidos y tal. Aunque te cueste creerlo en EEUU los desposeidos no se mueren en la calle como moscas por no tener asistencia médica. En primer lugar existe el programa público Medicare que asiste sanitariamente a la gente sin recursos y en segundo lugar si se muriesen en la calle lo verías cada día en los medios progres junto al insulto de Bush=asesino.
En cuanto a la evolución de la economía en España es cierto que se han privatizado muchas empresas productivas, a Dios gracias, pero ni mucho menos todas. Dices que se ha liberalizado el precio de muchos sectores y eso es relativo: ahora no se fijan, se deja que fluctuen en una horquilla que el Gobierno determina.
Cuando sacais el tema de la competencia de productos externos o de empleados me da la risa. En cuanto a los chinos que por lo que parece pueden ofrecer exactamente el mismo producto a un precio inferior (dudo que sea el mismo producto): ¿te ponen una pistola en el pecho para que compres el producto chino?
Yo hablo de tener la libertad de poder comprar cualquier bien o servicio a quien yo quiera y al precio que yo quiera. No me digas que para proteger a los pobrecitos productores españoles hay que impedir el libre comercio que no tiene sentido alguno.
Se trata de romper el círculo vicioso de pago impuestos para tener unos servicios/bienes que si los adquiriese en un mercado privado me costarían menos dinero de lo que pago en impuestos, y así mantengo unos sectores productivos públicos/semipúblicos/protegidos ineficientes e impido el desarrollo de otras zonas del mundo, y eso me hace sentirme fatal por el tercer mundo así que subamos los impuestos para darles ayudas.

1- Infórmate sobre la sanidad pública estadounidense.

2- Con suficiente dosis de propaganda, terminaríamos comprando hasta aire, mucho más facilmente téxtil chino. O no lo ves o no lo quieres ver.

3- Comprando mierda tercermundista solo vas a conseguir que toda la industria, agricultura y servicios que pueden se vayan allí, con lo que el paro se disparará, por no hablar del déficit comercial y las reservas de divisas, y no, decenas o cientos de millones de personas no se pueden dedicar a sectores de alta tecnología.

 

[Perineo]

Vamos a ver, mi arma!!! Gracias por tu interés en mi capacidad de comprensión de lo que leo.
La economía española, con el ejecutivo anterior daba tímidos pasos hacia el liberalismo. Pasos que se han detenido y nos llevan de nuevo hacia posiciones más intervencionistas.
Dices que la tendencia de la economía te recuerda a la de EEUU con desposeidos y tal. Aunque te cueste creerlo en EEUU los desposeidos no se mueren en la calle como moscas por no tener asistencia médica. En primer lugar existe el programa público Medicare que asiste sanitariamente a la gente sin recursos y en segundo lugar si se muriesen en la calle lo verías cada día en los medios progres junto al insulto de Bush=asesino.
En cuanto a la evolución de la economía en España es cierto que se han privatizado muchas empresas productivas, a Dios gracias, pero ni mucho menos todas. Dices que se ha liberalizado el precio de muchos sectores y eso es relativo: ahora no se fijan, se deja que fluctuen en una horquilla que el Gobierno determina.
Cuando sacais el tema de la competencia de productos externos o de empleados me da la risa. En cuanto a los chinos que por lo que parece pueden ofrecer exactamente el mismo producto a un precio inferior (dudo que sea el mismo producto): ¿te ponen una pistola en el pecho para que compres el producto chino?
Yo hablo de tener la libertad de poder comprar cualquier bien o servicio a quien yo quiera y al precio que yo quiera. No me digas que para proteger a los pobrecitos productores españoles hay que impedir el libre comercio que no tiene sentido alguno.
Se trata de romper el círculo vicioso de pago impuestos para tener unos servicios/bienes que si los adquiriese en un mercado privado me costarían menos dinero de lo que pago en impuestos, y así mantengo unos sectores productivos públicos/semipúblicos/protegidos ineficientes e impido el desarrollo de otras zonas del mundo, y eso me hace sentirme fatal por el tercer mundo así que subamos los impuestos para darles ayudas.

1- Infórmate sobre la sanidad pública estadounidense.

2- Con suficiente dosis de propaganda, terminaríamos comprando hasta aire, mucho más facilmente téxtil chino. O no lo ves o no lo quieres ver.

3- Comprando mierda tercermundista solo vas a conseguir que toda la industria, agricultura y servicios que pueden se vayan allí, con lo que el paro se disparará, por no hablar del déficit comercial y las reservas de divisas, y no, decenas o cientos de millones de personas no se pueden dedicar a sectores de alta tecnología.

 

[pkv]

Tom y bart,
dicen que cuando tus opiniones molestan a todo el mundo por igual, es muy probable que estes acertando.
Yo llevo años pensando que las politicas economicas de PP y PSOE son identicas entre si y un calco de las que se han usado en el resto de Europa, solo que con bastantes años de retraso. Esta opinion mia tiene la virtud de molestar a todo partisano que me encuentro.
Vamos a hacer un recuento:

- PSOE, partido supuestamente socialista y obrero, anti-USA y anti OTAN: mete a España en la OTAN y la UE, inicia la reconversion industrial que consiste en cerrar todo lo que no se aguanta solo y dejar a los currantes en la calle, inicia la privatizacion de la empresa publica, y autoriza las ETT (reconociendo asi el estado perpetu de empleo precario).

- PP, partido supuestamente conservador, pro-cristo, pro-raza: abre las puertas a millones inmigrantes de todos los colores y hace la vista gorda ante los cientos de miles de trabajos pagados en negro. Participa en la eliminacion de las medidas proteccionistas, pasa de invertir en nuevas tecnologias (que es lo que salva a muchos paises del primer mundo) y se sienta a observar como se va destruyendo el tejido industrial, quedandonos los Españoles para poco mas que contruirle chalets a los Alemanes y servirles tapas.

Todo esto nos lleva a seguir en buena parte los caminos de los franceses, alemanes e ingleses, pero sobre todo el de los norteamericanos. Para vosotros ese camino es el bueno; a mi no me lo parece, yo cada vez veo el futuro de mi generacion mas turbio y cada vez veo mas miseria en la calles. Tambien veo cada vez mas gente con pasta, pero a mi no me ha tocado ese billete de la loteria.
En cualquier caso los dos partidos me parecen iguales a grandes rasgos. Que sus chanchullos internos favorezcan a unos o a otros me la suda, yo no me lucro con PRISA ni con los negocietes de Fabra y Zaplana aunque esten en mi zona.

Ah, y no, no envidio el American way of life. En Alemania un problema grave es que 4 punkys se suban a un terrao y tiren unos cocteles molotov.
En USA un problema serio ocurre cuando los negros le pegan fuego a la mitad de Los Angeles.
Me quedo con el modelo escandinavo de sociedad, gracias.

 

[pkv]

Tom y bart,
dicen que cuando tus opiniones molestan a todo el mundo por igual, es muy probable que estes acertando.
Yo llevo años pensando que las politicas economicas de PP y PSOE son identicas entre si y un calco de las que se han usado en el resto de Europa, solo que con bastantes años de retraso. Esta opinion mia tiene la virtud de molestar a todo partisano que me encuentro.
Vamos a hacer un recuento:

- PSOE, partido supuestamente socialista y obrero, anti-USA y anti OTAN: mete a España en la OTAN y la UE, inicia la reconversion industrial que consiste en cerrar todo lo que no se aguanta solo y dejar a los currantes en la calle, inicia la privatizacion de la empresa publica, y autoriza las ETT (reconociendo asi el estado perpetu de empleo precario).

- PP, partido supuestamente conservador, pro-cristo, pro-raza: abre las puertas a millones inmigrantes de todos los colores y hace la vista gorda ante los cientos de miles de trabajos pagados en negro. Participa en la eliminacion de las medidas proteccionistas, pasa de invertir en nuevas tecnologias (que es lo que salva a muchos paises del primer mundo) y se sienta a observar como se va destruyendo el tejido industrial, quedandonos los Españoles para poco mas que contruirle chalets a los Alemanes y servirles tapas.

Todo esto nos lleva a seguir en buena parte los caminos de los franceses, alemanes e ingleses, pero sobre todo el de los norteamericanos. Para vosotros ese camino es el bueno; a mi no me lo parece, yo cada vez veo el futuro de mi generacion mas turbio y cada vez veo mas miseria en la calles. Tambien veo cada vez mas gente con pasta, pero a mi no me ha tocado ese billete de la loteria.
En cualquier caso los dos partidos me parecen iguales a grandes rasgos. Que sus chanchullos internos favorezcan a unos o a otros me la suda, yo no me lucro con PRISA ni con los negocietes de Fabra y Zaplana aunque esten en mi zona.

Ah, y no, no envidio el American way of life. En Alemania un problema grave es que 4 punkys se suban a un terrao y tiren unos cocteles molotov.
En USA un problema serio ocurre cuando los negros le pegan fuego a la mitad de Los Angeles.
Me quedo con el modelo escandinavo de sociedad, gracias.

 

[bart]

O sea que con suficiente dosis de propaganda la gente compra lo que sea. Porque, según tú, la gente es estúpida. Pues tal vez pero yo, como estúpido que soy, trabajo para ganar dinero, mucho o poco, y quiero ser lo suficientemente estúpido para decidir YO dónde me gasto MI dinero.
Explícame por favor por qué razón, que se me escapa, el gobierno ,democráticamente elegido por supuesto, sabe mejor que YO dónde gastar MI dinero.
Solidaridad es DAR recursos a otros que están en peor situación no que los QUITEN.
Así que lo mejor es la sociedad escandinava? Pues explícaselo se nuevo porque parece que van a ir abandonando el "paraiso". Por cierto, allí también ha habido siempre gente por debajo del umbral de la pobreza y todavía los hay y los habrá.
Por cierto, he entrado en la página web de El Pais y de la SER y no he podido encontrar la lista de los menos desfavorecidos muertos por no tener dinero para pagarse un médico. Así que insisto o en EEUU no se pone enfermo nadie, o existe una conspiración para ocultarlo o va a ser que sí que existe una sanidad pública mucho menos desarrollada que en España eso es cierto.

 

[bart]

O sea que con suficiente dosis de propaganda la gente compra lo que sea. Porque, según tú, la gente es estúpida. Pues tal vez pero yo, como estúpido que soy, trabajo para ganar dinero, mucho o poco, y quiero ser lo suficientemente estúpido para decidir YO dónde me gasto MI dinero.
Explícame por favor por qué razón, que se me escapa, el gobierno ,democráticamente elegido por supuesto, sabe mejor que YO dónde gastar MI dinero.
Solidaridad es DAR recursos a otros que están en peor situación no que los QUITEN.
Así que lo mejor es la sociedad escandinava? Pues explícaselo se nuevo porque parece que van a ir abandonando el "paraiso". Por cierto, allí también ha habido siempre gente por debajo del umbral de la pobreza y todavía los hay y los habrá.
Por cierto, he entrado en la página web de El Pais y de la SER y no he podido encontrar la lista de los menos desfavorecidos muertos por no tener dinero para pagarse un médico. Así que insisto o en EEUU no se pone enfermo nadie, o existe una conspiración para ocultarlo o va a ser que sí que existe una sanidad pública mucho menos desarrollada que en España eso es cierto.

 

[FARRUQUITOBCN]

Ahora querria saber para que queria Saddam unas armas de destrucción
masiva que no usó, al mismo tiempo que se le acusa de haber gaseado
a los kurdos por un "quítame esas pajas"...

Per O'Grullo.Por esa regla de tres...
¿Para que queremos munición en los polvorines del ejército?
¿Y tanques? ¿Y cazas de combate?...¿Y vehículos de transporte militar?

Pues ahí están por si hay que utilizarlos un día,para bien o para mal,eso ya depende de quien mande.

 

[FARRUQUITOBCN]

Ahora querria saber para que queria Saddam unas armas de destrucción
masiva que no usó, al mismo tiempo que se le acusa de haber gaseado
a los kurdos por un "quítame esas pajas"...

Per O'Grullo.Por esa regla de tres...
¿Para que queremos munición en los polvorines del ejército?
¿Y tanques? ¿Y cazas de combate?...¿Y vehículos de transporte militar?

Pues ahí están por si hay que utilizarlos un día,para bien o para mal,eso ya depende de quien mande.

 

[Perineo]

O sea que con suficiente dosis de propaganda la gente compra lo que sea. Porque, según tú, la gente es estúpida. Pues tal vez pero yo, como estúpido que soy, trabajo para ganar dinero, mucho o poco, y quiero ser lo suficientemente estúpido para decidir YO dónde me gasto MI dinero.

Usas pantalones pirata, camisetas sin mangas, piercings o hierrajos, tatuajes, la moda metrosexual, sigues las novedades musicales, llevas peinados novedosos, compras los coches según su aspecto y no sus prestaciones, sigues las modas, no tienes en consideración determinadas opciones políticas a priori, cambias de móvil cada año, te compras los últimos videojuegos, acumulas películas en CD que luego ves una sola vez o ninguna, escoges tus vacaciones teniendo en cuenta la lejanía, bautizas Kevin a tu hijo...? Todos esos casos tan exagerados a veces son fruto de la propaganda.

La propaganda crea necesidades, manipula la escala de valores y cambia la opinión de las personas. Y nadie está a salvo de ello. Si tú por un casual eres consciente que no hay que comprar ropa extranjera por los motivos antes dichos, millones no lo son.

Explícame por favor por qué razón, que se me escapa, el gobierno ,democráticamente elegido por supuesto, sabe mejor que YO dónde gastar MI dinero.
Solidaridad es DAR recursos a otros que están en peor situación no que los QUITEN.
Así que lo mejor es la sociedad escandinava? Pues explícaselo se nuevo porque parece que van a ir abandonando el "paraiso". Por cierto, allí también ha habido siempre gente por debajo del umbral de la pobreza y todavía los hay y los habrá.
Por cierto, he entrado en la página web de El Pais y de la SER y no he podido encontrar la lista de los menos desfavorecidos muertos por no tener dinero para pagarse un médico. Así que insisto o en EEUU no se pone enfermo nadie, o existe una conspiración para ocultarlo o va a ser que sí que existe una sanidad pública mucho menos desarrollada que en España eso es cierto.

Qué cojones pintan el puto País y la puta SER en esto?

En EEUU está el OASDI (Seguridad social) y el programa MEDICARE

OASDI: La edad mínima de jubilación para recibir (una parte de) la paga es de 62 años, siendo el 100% a los 65, aunque se está llevando hasta los 67.

Pensión por incapacidad: Los requisitos, además de tener que haber acumulado cierto número de puntos, son no poder continuar con ningún trabajo (supongo que debe decidirse mediante certificado médico), y que la invalidez tenga visos de durar como mínimo un año. La cuantía depende de los años trabajados y la edad, es decir, un tetrapléjico joven lo tiene difícil.

No lo traduzco muy bien pero creo que con Reagan, en el 83, se hicieron cambios para que hasta el 50% de las retenciones pudieran ser objeto de impuestos, que se invirtieron en bonos no vendibles, no se muy bien para qué, tiene pinta de ser como el Depósito de la S.S. de aquí.

Muchos planes de pensiones privados no incluyen la pensión por invalidez. Además, hay que recordar que suelen invertir ese dinero en bolsa, con los riesgos que eso implica (Enron)

Las pensiones requieren del 6'2% de los ingresos del trabajador, más otro 6'2% pagado por el empresario, que es deducido del sueldo, lógicamente.

Medicare absorbe un 2'9% del sueldo entre ambas modalidades de financiación.

Los que no necesitan contribuir al sistema de pensiones son gente con un nivel de sueldos bajísimo y algun grupo más.

Medicare:

Disponible para mayores de 65 años, jóvenes con discapacidades y gente con necesidad de diálisis permanente.

Me he cansado de traducir.

Medicare has two parts: Part A (Hospital Insurance), and Part B (Medical Insurance, helps cover doctors' services, outpatient hospital care, and some other medical services that Part A does not cover). Neither Part A nor Part B pays for all of a covered person's medical costs. The program contains deductibles and co-pays (payments due from the covered individual). Certain medical needs such as prescriptions (until 2006) are excluded. Part A is paid from the U.S. Government's general fund. Part B is paid for by the general fund and by contributions from the covered persons by way of a deduction from their monthly social security check.

With regard to physicians, Medicare uses the Resource-Based Relative Value Scale (RBRVS) to determine how much money each doctor should earn, although it is criticized for not paying doctors enough because of the low conversion factor. Because of the nature of RBRVS, it is possible to pay all doctors more or less depending on how much money the person paying (CMS in this case) is willing to pay.

Las clínicas privadas aseguran un nivel de medios mucho mayor, siendo eso una injusticia en enfermedades mortales, degradantes o degenerativas.

 

[Perineo]

O sea que con suficiente dosis de propaganda la gente compra lo que sea. Porque, según tú, la gente es estúpida. Pues tal vez pero yo, como estúpido que soy, trabajo para ganar dinero, mucho o poco, y quiero ser lo suficientemente estúpido para decidir YO dónde me gasto MI dinero.

Usas pantalones pirata, camisetas sin mangas, piercings o hierrajos, tatuajes, la moda metrosexual, sigues las novedades musicales, llevas peinados novedosos, compras los coches según su aspecto y no sus prestaciones, sigues las modas, no tienes en consideración determinadas opciones políticas a priori, cambias de móvil cada año, te compras los últimos videojuegos, acumulas películas en CD que luego ves una sola vez o ninguna, escoges tus vacaciones teniendo en cuenta la lejanía, bautizas Kevin a tu hijo...? Todos esos casos tan exagerados a veces son fruto de la propaganda.

La propaganda crea necesidades, manipula la escala de valores y cambia la opinión de las personas. Y nadie está a salvo de ello. Si tú por un casual eres consciente que no hay que comprar ropa extranjera por los motivos antes dichos, millones no lo son.

Explícame por favor por qué razón, que se me escapa, el gobierno ,democráticamente elegido por supuesto, sabe mejor que YO dónde gastar MI dinero.
Solidaridad es DAR recursos a otros que están en peor situación no que los QUITEN.
Así que lo mejor es la sociedad escandinava? Pues explícaselo se nuevo porque parece que van a ir abandonando el "paraiso". Por cierto, allí también ha habido siempre gente por debajo del umbral de la pobreza y todavía los hay y los habrá.
Por cierto, he entrado en la página web de El Pais y de la SER y no he podido encontrar la lista de los menos desfavorecidos muertos por no tener dinero para pagarse un médico. Así que insisto o en EEUU no se pone enfermo nadie, o existe una conspiración para ocultarlo o va a ser que sí que existe una sanidad pública mucho menos desarrollada que en España eso es cierto.

Qué cojones pintan el puto País y la puta SER en esto?

En EEUU está el OASDI (Seguridad social) y el programa MEDICARE

OASDI: La edad mínima de jubilación para recibir (una parte de) la paga es de 62 años, siendo el 100% a los 65, aunque se está llevando hasta los 67.

Pensión por incapacidad: Los requisitos, además de tener que haber acumulado cierto número de puntos, son no poder continuar con ningún trabajo (supongo que debe decidirse mediante certificado médico), y que la invalidez tenga visos de durar como mínimo un año. La cuantía depende de los años trabajados y la edad, es decir, un tetrapléjico joven lo tiene difícil.

No lo traduzco muy bien pero creo que con Reagan, en el 83, se hicieron cambios para que hasta el 50% de las retenciones pudieran ser objeto de impuestos, que se invirtieron en bonos no vendibles, no se muy bien para qué, tiene pinta de ser como el Depósito de la S.S. de aquí.

Muchos planes de pensiones privados no incluyen la pensión por invalidez. Además, hay que recordar que suelen invertir ese dinero en bolsa, con los riesgos que eso implica (Enron)

Las pensiones requieren del 6'2% de los ingresos del trabajador, más otro 6'2% pagado por el empresario, que es deducido del sueldo, lógicamente.

Medicare absorbe un 2'9% del sueldo entre ambas modalidades de financiación.

Los que no necesitan contribuir al sistema de pensiones son gente con un nivel de sueldos bajísimo y algun grupo más.

Medicare:

Disponible para mayores de 65 años, jóvenes con discapacidades y gente con necesidad de diálisis permanente.

Me he cansado de traducir.

Medicare has two parts: Part A (Hospital Insurance), and Part B (Medical Insurance, helps cover doctors' services, outpatient hospital care, and some other medical services that Part A does not cover). Neither Part A nor Part B pays for all of a covered person's medical costs. The program contains deductibles and co-pays (payments due from the covered individual). Certain medical needs such as prescriptions (until 2006) are excluded. Part A is paid from the U.S. Government's general fund. Part B is paid for by the general fund and by contributions from the covered persons by way of a deduction from their monthly social security check.

With regard to physicians, Medicare uses the Resource-Based Relative Value Scale (RBRVS) to determine how much money each doctor should earn, although it is criticized for not paying doctors enough because of the low conversion factor. Because of the nature of RBRVS, it is possible to pay all doctors more or less depending on how much money the person paying (CMS in this case) is willing to pay.

Las clínicas privadas aseguran un nivel de medios mucho mayor, siendo eso una injusticia en enfermedades mortales, degradantes o degenerativas.