Hitler, un tipo simpático

dr.feelgood rebuznó:
Tom Bombadil rebuznó:
¿Seguro que soy yo el que está mal de la azotea? Sin duda Hitler
era simpatiquísimo y se pasaba las reuniones del estado mayor
alemán contando chistes de jaimito, seguro que los judíos
gaseados (fuesen los que fuesen) estarían de acuerdo contigo
sobre la gran simpatía y buena educación del fuhrer.

¿Pero quién está defendiendo a Hitler? ¿Por qué os ponéis tan
nerviosos cuando se muestran otras facetas del III Reich? No
se está alabando la política de Hitler. Tan sólo se están
mostrando aspectos de su personalidad que no concuerdan con
la imagen caricaturesca de "ogro" que nos venden los mass media.
Que Hitler tuviera sentido del humor no es incompatible con el
hecho de que cometiera tales o cuales crímenes. Nadie está
negando nada, de momento.

Yo he defendido en otro hilo que se han contado miles de mentiras
tanto con respecto a Hitler como con respecto a las supuestas
barbaridades cometidas por los nacionalsocialistas (abreviado
nazis). Sobre todo con los hamosos "gaseamientos" con que nos
obsequia sin venir a cuento "Tom Bombabil".
Yo niego el supuesto "holo"... :!:
 
Viva, ya me has unificado todas las citas en una, pues esto va a joder aún más la comprensión del tocho de citas sucesivas. Vamos a ver:

Per O'Grullo rebuznó:
Perineo rebuznó:
Me parece una cerdada (con perdón de los cerdos) escribir sobre
una "masa analfabeta".

1- Porqué es una cerdada?

Es una cerdada porque sabes de sobra que TODA la GENTE no
puede estudiar "arte" para "APRENDER" que es "bonito" y/o "bueno"
y que no lo es. Observa: escribo "APRENDER"...


Menos demagogia, con una horilla al día leyendo libros de arte es suficiente para tener una más que buena idea, si no lo hacen es porque no les atrae o porque ni se lo han planteado. Y no te hablo de aprender, sino de formarse una opinión. Si no se sabe de algo, es mejor no querer opinar, ni querer ser tenido en cuenta a la hora de calificar algo.

2- Esta más que demostrado que buena parte de la población
es analfabeta funcional en muchos temas.

Si a ti te gusta el "modernismo" (tipo la
mierda de Tàpies entre otros) a otra gente les gusta otra cosa.
Los gustos son como el culo: cada uno tiene el suyo.

De Tàpies me gusta la harmonía del color, la textura y las
formas (aunque no siempre se dan las tres en un cuadro) y
basta, aunque no te he hablado de ello. Ahora te expongo
algunos ejemplos de modernismo, y de Tapies.

Esa mierda, hecha por un anónimo sin nombre, es eso:
MIERDA... hay muchas anécdotas de las mierdas que hacia
Picasso, pero como en la firma ponia "Picasso" ya no era
"mierda"...


1- No es anónimo.

2- Aún no me has dicho porqué es mierda, no rehuyas la pregunta.

3- A mí no por poner una firma en un cuadro me va a parecer bien o mal, si no diría que los cuadros que he puesto antes de Hitler eran mierda pura, cosa que a diferencia tuya no hago. Si quieres hacer una afirmación, procura que sea realmente siempre verdadera, o en todo caso, que las excepciones no condicionen el tema de la conversación.


Tàpies: Harmonía de color y textura, no de forma.
grocre.jpg


Tàpies: Harmonía de textura y formas, tal vez de color.
azul.jpg


(Naturalmente, tengo autores preferidos a éste.)

Toulousse-Lautrec:
Washing.jpg


Este tio, creo que tenia mas fama que calidad, pero se aprecia
algo concreto. Me recuerda a Van Gogh que no vendió un cuadro en
vida (entonces era "malo"?) y ahora sus cuadros "valen" verdaderas
fortunas... me sigues?


A mí me parece que tiene calidad, concretamente un aire entre íntimo y decadente.

Yo no me guío por lo que que está uniformemente establecido, de otro modo ahora estaría escuchando reggaeton,con pantalones pirata (yuk!) o cualquier otra cosa parecida.


Munch:
N05035_9.jpg


Este Munch, da ganas de suicidarse... nada que colgar en casa

Tú valoras un cuadro según la cantidad de florecillas que tiene pintadas o según si la tía Septicemia aprueba la alegría que desprende tu casa?

Klimt:
klimt-kiss.jpg


Una mierda pinchá en un palo...(igual lo hicieron famoso)

Ahora dime porqué.

Boonard:
bonnard-the_bathroom.jpg


Si no recuerdo mal, se puede mirar... no como la inmensa
mayoria de la mierda de Tapies, entre otros basura...


En cambio, para mí, Hitler no tiene expresividad, y tampoco una
técnica excepcional que pueda disimular ese fallo. Y no, no todos
los gustos son iguales, eso es un prejuicio relativista tan ridículo
que ofende a la razón. No es lo mismo el un cuadro de Liechtenstein
que uno de digamos Monet.

Repito: sobre gustos no hay NADA escrito... lo que a ti te gusta
puede ser mierda para otros y viceversa


Creo que el cánon de buen gusto puede ser bastante universal, no digo que no me gusten los cuadros de Hitler, sino que no son nada excepcional.

Te lo voy a explicar con imágenes para que veas que estás hablando por hablar:

tcroyliechtenstein.jpg


monet.parasol.jpg


Aprovecho aquí para recomendar la obra de
Ramón Casas, absolutamente genial en su tratamiento
de la luz.

casas2.jpg


Esto de este Casas ya es harina de otro costal... es lo
mejor que has "colgado" en tu "galeria"... con diferencia...


Que entendidos son esos que alaban la mierda de
(entre otros, y
repito, Tapies)?

Quítale al valor artificial que se le da a mucha mierda
modernista
y se quedan en eso: en mierda...

1- Dime por qué es mierda.

porque es eso: mierda, con un valor artificial, apoyado por
cuatro "entendidos" que tienen que explicar el contenido de dicha
mierda... si Hitler pintó edificios de Viena, no habia NADA que
explicar: se ve a la primera...


Yo le doy mi propio valor y significado, independientemente de lo que quieran otorgarle los demás, no obstante eso no me incapacita para debatir con ellos.

Hitler pinta un edificio, y no solo no transmite nada más que la imagen, sino que no lo hace excepcionalmente bien, por lo tanto le clasifico como un pintor normal.


2- Qué valor artificial?

El "valor" que le da la "mafia" de "entendidos"...
(cuantas "comillas", eh?)


A mí me la suda todo eso, voy por libre, como si no existieran, a no ser que digan algo interesante.

Me remito a lo escrito antes sobre lo dibujado por Ivá en
El Jueves
sobre Maki Navaja y un robo de cuadros en un museo o galeria...

Adivina el valor que le otorgo a un monigote con mil vicios y pocas virtudes, por más graciosas que sus historietas sean.

La historieta de Ivá y su Maki Navaja a la que me refiero está
basada en un hecho real que ocurrió (si no recuerdo mal) en Barcelona
en la que robaron en un museo o galeria unos "cuadros" que eran tan
"buenos" que aparecieron en un contenedor de basura...

¿Qué cuadros?
 
Per O'Grullo rebuznó:
Yo he defendido en otro hilo que se han contado miles de mentiras
tanto con respecto a Hitler como con respecto a las supuestas
barbaridades cometidas por los nacionalsocialistas (abreviado
nazis). Sobre todo con los hamosos "gaseamientos" con que nos
obsequia sin venir a cuento "Tom Bombabil".
Yo niego el supuesto "holo"... :!:

Bueno, qué duda cabe que yo también pongo en cuarentena el citado Holocausto, tal y como nos le venden los vencedores de la II GM. Lo que no pongo en cuarentena es que, efectivamente, se cometieron bastantes crímenes por parte del ejército alemán y por el régimen hitleriano, al igual que se cometieron por los aliados. Lo que digo es que presentar una faceta diferente de Hitler, en este caso relacionado con su supuesto "buen humor", tampoco significa exculparle de nada, tal y como algunos foristas han malinterpretado.
 
Per O'Grullo escribió:
La historieta de Ivá y su Maki Navaja a la que me refiero está
basada en un hecho real que ocurrió (si no recuerdo mal) en Barcelona
en la que robaron en un museo o galeria unos "cuadros" que eran tan
"buenos" que aparecieron en un contenedor de basura...

Perineo preguntó:
¿Qué cuadros?

La verdad, no recuerdo que cuadros ni donde, y, creo que Ivá el
dibujante ya murió... no se si alguien de El Jueves te lo podria
decir... es que eso pasó (repito) hace ya algunos años...
 
Perineo, ¿tengo que entender que te refieres a todos esos autores como modernistas? Si es así, tres breves apreciaciones:

Toulouse-Lautrec es post/neoimpresionista, aunque de hecho es muy difícil enmarcarlo en una corriente estética, de todas formas no tiene nada de modernista, ni en el uso del color.

Mvnch nunca fue modernista. Es un expresionista de pro todo y que está influenciado por la estética del modernismo francés.

¿Tapies modernista? :? Tapies tiene de modernista lo que Ronaldinho de caucásico. Tapies empieza su obra casi más de 50 años después del modernismo, es un abstraccionista, expresionista abstracto en sus inicios, post-modernista tardío luego. La noche y el día respecto al modernismo.
 
Aryan rebuznó:
Perineo, ¿tengo que entender que te refieres a todos esos autores como modernistas? Si es así, tres breves apreciaciones:

Toulouse-Lautrec es post/neoimpresionista, aunque de hecho es muy difícil enmarcarlo en una corriente estética, de todas formas no tiene nada de modernista, ni en el uso del color.

Mvnch nunca fue modernista. Es un expresionista de pro todo y que está influenciado por la estética del modernismo francés.

¿Tapies modernista? :? Tapies tiene de modernista lo que Ronaldinho de caucásico. Tapies empieza su obra casi más de 50 años después del modernismo, es un abstraccionista, expresionista abstracto en sus inicios, post-modernista tardío luego. La noche y el día respecto al modernismo.

No, a ver: yo conozco pintores individualmente, pero como ya he dicho, de los diferentes estilos y sus representantes no tengo ni idea, he buscado rápido en wikipedia y eso he encontrado, y a Tàpies no lo he metido en el saco del modernismo.

Necesitaríamos un foro de bellas artes, el cine lo acapara todo.
 
pim_pam_pum rebuznó:
vadertxu rebuznó:
No hace falta.

La versión Kershaw ya es bastante siniestra.

Ian_Kershaw.gif


Tiene una cara de bujarrón que tira para atrás, seguro que ha tenido sueños eróticos en los que era brutalmente horadado por Hitler en persona.

Los que pretendan conocer cómo fue Hitler en realidad deberían dejar de leer la mierda que escriben los ganadores revanchistas sobre él, salvo los romanos nadie escribe la historia del enemigo de forma honorable y con Hitler se han cebado especialmente para convertirlo en Goldstein.

Por cierto, ahora siguiendo la moda de decir que personajes políticos de alto rango no saben leer ni escribir (como lo que decían de Bush) ya he oído a dos personas decir que Hitler no sabía tampoco, supongo que lo habrán leído en uno de esos artículos tendenciosos que de vez en cuando salen en las revistas basura. Me gustaría ver a esos dos que digo intentando leer Mein Kampf a ver si conseguían entender el lenguaje de más de 2 páginas.

Que el propio Hitler tenía miedo de tener antepasados judíos es una explicación que se dió a que convirtiese su pueblo de nacimiento en polígono de tiro para la artillería.

Kershaw no es ciertamente un hagiógrafo de Hitler. Eso no lo vas a encontrar más que en las obras de tarados mentales que intentan demostrar la santidad de un carnicero, basura mucho más tendenciosa que "esos artículos tendenciosos".

Volviendo al tema del post, yo diría que ese libro no fué más que un intento de granjearse cierta simpatia (no adoración, simpatía) del pueblo alemán cuando su situación no era aún todo lo firme que él quería. La existencia de rasgos amables (que pintara, aunque sus cuadros me parecen mediocres, que contara chistes o que quisiese mucho a su perra) no aligera sus responsabilidades y sus crímenes, los aumenta, pues lo acredita como un ser humano, no un demente furioso o un enfermo sin la menor capacidad de discernimiento entre el bien y el mal.

Y sobre el vicetema del arte... a mi, el arte moderno me parece un engañabobos, incluyendo al Tápies y al Barceló. Parafraseando a Monty Python: Seré el Papa, pero SE lo que me gusta.
 
Siguiendo un poco con el tema del arte:

https://www.larazon.es/noticias/noti_mad72567.htm

Un falso Miró de siete millones

La Policía Nacional detuvo en un lujoso hotel de la capital a
un canario que pretendía vender una falsificación del artista
a dos galeristas estadounidenses

P'a cagarse con cierto "arte"...

Sobre el humor de Hitler no hay mucha información pero sigo
afirmando que pintaba mejor que muchos otros "artistas"... :twisted:
 
segun parece el tipo este era una persona muy entrañable y con mucho sentido del humor.pero con los suyos logicamente,familia y amigos.
con el resto ya sabemos la mala hostia que se gastaba.
coincido en que alguno de los cuadros tiene mas nivel que muchas mierdas que andan por ahi.
 
Pero hombre, ¡qué se empieza hablando de un libro sobre caricaturas del Führer y siempre acabais hablando de revisionismo!

Es curiosa la imagen que da el diario de Traudl Junge del Líder cuando se lo encuentra por primera vez, acariciando y alimentando a su perro (no sólo he visto El Hundimiento, también he leído el libro).

Por cierto, ¿Per O'Grullo, pim pam pum, que opinión os merece el libro de Junge?
 
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