Inditex, la criptonita del podemita.

[Ferris]

No te la follaste?

¿A quien de los 3?

De todas formas al autor del hilo se le "olvida" que las dependientas del Zara estan en huelga. Lo curioso es que no se ve mucho a Podemos aparecer
por algún lado con esto.

 

[FUMANCHU]

Igual el problema no es Amancio si no el sistema que permite tener a trabajadores cobrando salarios de mierda mientras él se lleva to lo gordo por tocarse las bolas.

Tú te tocas las bolas mientras ganas dinero cuando suben las acciones que tienes, lo mismo que él.

Os pegaba un tiro a los dos por igual y os tiraba a las alimañas.

 

[FUMANCHU]

Ese mismo sistema también permite a los trabajadores montar una cooperativa y repartirse los beneficios.

Y ofrece una fiscalidad mejor para fomentarlas.

 

[Billecart]

Varios dais por hecho que todos los empresarios están arriesgando sus propiedades de por vida, y no voy a ser yo el que niegue que los hay, pero también hay muchísimos que NO. Supongo que sabéis que las S.A., las S.L. o S.L.U, tienen personalidad jurídica. Es decir, que si un día quiebran y han dejado varios pufos a proveedores etc., la deuda de es de la empresa, y al empresario no le van a tocar un pelo.

Otra cosa es que ese empresario en su día haya pedido algún tipo de crédito, y haya avalado con su patrimonio, que entonces claro que ejecutarán esos avales en caso de impago. ¿Se da esa situación? Claro que sí. ¿Se da siempre, y es una espada que todo empresario tiene sobre su cabeza, como alguno queréis hacer ver? Pues no, rotundamente no.

Ah, las empresas no empiezan teniendo 50.000 empleados y 15 fábricas a nivel mundial, lo cual sí que supondría un riesgo descomunal e inasumible. La mayoría empiezan siendo microempresas, que, por su buen hacer, su visión, su suerte, la valía de su dirección y su personal, y otros mil factores, va creciendo hasta convertirse en un gigante. La leyenda dice que Amancio y su primera mujer empezaron en un modestísimo taller fabricando batas, y a partir de ahí fue creciendo todo. ¿Cuanto arriesgaron con ese modesto taller de batas? Pues ni puta idea, pero supongo que lo mismo que cualquier otro negocio familiar que tenéis debajo de casa. Tiene mérito, claro está, pero tampoco es de ser un héroe. A lo mejor durante ese crecimiento descomunal sí que le tocó endeudarse y avalar. O a lo mejor no, porque si un negocio va como un puto tiro, tampoco es necesario.

Y por último, en todos vuestros mensajes da la impresión que los puestos de trabajo son caridad del empresario, como si no los necesitase, como un detallito con la sociedad. Los trabajadores son absolutamente necesarios, pieza clave, sin los trabajadores Amancio Ortega no es nada, Inditex no es nada, Apple no es nada, ninguna empresa es nada. Yo estoy muy de acuerdo en que el empresario sea el máximo beneficiario, ha sido su idea y la ha puesto en marcha (con o sin riesgo), pero puede haber maneras de actuar respecto a dividendos que sean más justas (como de hecho algunas empresas sí que hacen)

Es realmente descorazonador que auténticos muertos de hambre penséis de la manera que lo hacéis.

 

[ensaladadeestacas]

Y el que monta el negocio no es una parte esencial? Es que no se os mete en la cabeza que sin negocio o empresa no hay trabajo? Y que alguien ha montado ese negocio o empresa

Hay una diferencia abismal entre montar un negocio con una empresa.

Ejemplo 1: Manolito monta un bar, un negocio. Pide préstamos al Banco, solicita ayudas a la Junta, etc... Manolito trabaja en el bar, la mujer de cocinera y un panchito de camarero echando más horas que un reloj y cobrando menos del SMI (porque si no, las cuentas no salen).

Manolito al poco tiempo tiene que cerrar porque ni tiene idea de hostelería, ni de llevar una empresa, ni de nada.

Manolito se queda más jodido de lo que estaba y sin un duro. El Panchito va a otro sitio a que lo exploten igual.

Ejemplo 2: Pepito quiere montar un franquicia. Habla con diferentes operadores y todos le piden una base económica solvente, una tienda física, un grupo comercial y un plan de viabilidad a varios años.

Si es un Pepito cualquiera, no tendrá un puto duro y ahí se acaba la historia; si Pepito es hijo de Pepe, el cual montó una franquicia nen una cochera del Zaidín junto a su socio Luis (que venían rebotados de vender seguros en Santa Lucía) pagando sueldos de limpiadora por horas a las dependientas y con un par de comerciales que tenían que compartir ordenador y mesa, poniendo ellos su móvil, coche y cobrando menos de lo que figuraba en nómina (porque os sale mejor así), entonces tampoco montará la empresa porque su padre le dirá que engañar a la gente con las nóminas, con las categorías profesionales, hacerles trabajar más de 40 horas semanales, pagar las comisiones en negro y cerrar la empresa dejando sueldos y finiquitos a deber, mientras él tiene un chalet en el Ventorrillo, apartamento en Salobreña, diferentes pisos y bajos alquilados, Mercedito güeno (comprado a mi primo), no le va a compensar.

Y como el ejemplo de Pepito te puedo poner CIENTOS de pobres empresarios que lo pierden todo. El último, el de un colega que trabajaba como guía turístico para una empresa con sedes en Granada, Valencia y Málaga, al que lo han despedido sin darle un duro. Empresa montada a golpe de subvenciones de la regiones, la UE y tener al personal con contratos de media jornada sin pagarles tan siquiera las dietas (y eso que lo mismo estaban en Granada, que en Salobreña, Gibraltar o Almería).

Pero pobres empresarios que lo pierden todo

 

[curro jimenez]

Y que sin trabajadores no hay empresa.

Pues anda que no hay empresas con el dueño solo, o con familiares, metiéndole horas intentando que arranque el negocio porque no pueden aún meter trabajadores. Y empresas en horas bajas igual.
Lo que no hay es trabajadores que cobren la nómina del aire. Sin una empresa detrás no hay nómina. Sin una empresa no eres trabajador.

 

[curro jimenez]

Y ofrece una fiscalidad mejor para fomentarlas.

Pero volvemos a lo de siempre, que la juegue otro.
Evidentemente no vivimos en un país que se fomente el cooperativismo. Ni el espíritu emprendedor tampoco.

 

[ensaladadeestacas]

Pues anda que no hay empresas con el dueño solo, o con familiares, metiéndole horas intentando que arranque el negocio porque no pueden aún meter trabajadores. Y empresas en horas bajas igual.
Lo que no hay es trabajadores que cobren la nómina del aire. Sin una empresa detrás no hay nómina. Sin una empresa no eres trabajador.

Eso no es una empresa como tal, es un autónomo.

Y claro que nadie cobra una nómina del aire: la nómina la cobras por tu trabajo, porque éste genera una producción.

Lo que sí puede pasar es que generes esa producción y los ingresos se los quede el pobre empresario para pagar la comunión de la hija, dejando a cinco empleados sin cobrar sus nóminas a pesar de haber una empresa detrás

 

[curro jimenez]

Generan miles de millones porque la montó hace 30 años no por el trabajo de los curritos.

Como montó la empresa hace 30 años ya no tiene derecho sobre ella.
Dilo claro hombre, lo mejor es:

 

[felicidad patética]

Sobre Inditex.

1. Amancio no cumple la premisa de la izquierda de que todo emprendedor de éxito viene de familia bien.
2. Tiene su sede en España y no será porque no habrá tenido ofertas de colocarla fuera.
3. Su modelo de negocio es referente en muchas partes del mundo y hasta se estudia en las universidades.
4. Amancio es un filántropo, aporta a la sociedad sin necesidad como cuando aportó material sanitario para hospitales.

Aún así, todo esto da igual porque la izquierda odia a todo el que prospera en la vida llegándose incluso a convertir en rico. Mira que hay casos, pero precisamente el de Amancio no sería uno de rico que echar en cara nada de nada.

Por otro lado me hace gracias que muchos de los que defienden el gasto público no lo hacen para que se puedan crear empresas. Lo que es de vergüenza es que haya gran cantidad de gente con grandes ideas e iniciativa y que por culpa de la falta de financiación no puedan ni siquiera intentar poner su idea en marcha. Para mí eso sí que sería favorecer a los pobres para que pudieran labrase un futuro siendo su propio jefe, pero aquí se fomenta la paguita.

No existe cultura del emprendimiento. Exista la cultura de la envidia.

El colmo es que este gobierno del progreso esta finiquitando las pequeñas y medianas empresas fomentando que solo las franquicias y multinacionales puedan subsistir. Una sociedad de asalariados y funcionarios con una pequeña élite que controla los negocios sin empresas de barrio.

 

[curro jimenez]

Eso no es una empresa como tal, es un autónomo.

Y claro que nadie cobra una nómina del aire: la nómina la cobras por tu trabajo, porque éste genera una producción.

Lo que sí puede pasar es que generes esa producción y los ingresos se los quede el pobre empresario para pagar la comunión de la hija, dejando a cinco empleados sin cobrar sus nóminas a pesar de haber una empresa detrás

O quedarte un mes de diciembre sin cobrar mientras tu jefe está en Austria esquiando a todo confort con la familia. A ver si te crees que algunos no hemos pasado por cosas así.

 

[curro jimenez]

Sobre Inditex.

1. Amancio no cumple la premisa de la izquierda de que todo emprendedor de éxito viene de familia bien.
2. Tiene su sede en España y no será porque no habrá tenido ofertas de colocarla fuera.
3. Su modelo de negocio es referente en muchas partes del mundo y hasta se estudia en las universidades.
4. Amancio es un filántropo, aporta a la sociedad sin necesidad como cuando aportó material sanitario para hospitales.

Aún así, todo esto da igual porque la izquierda odia a todo el que prospera en la vida llegándose incluso a convertir en rico. Mira que hay casos, pero precisamente el de Amancio no sería uno de rico que echar en cara nada de nada.

Por otro lado me hace gracias que muchos de los que defienden el gasto público no lo hacen para que se puedan crear empresas. Lo que es de vergüenza es que haya gran cantidad de gente con grandes ideas e iniciativa y que por culpa de la falta de financiación no puedan ni siquiera intentar poner su idea en marcha. Para mí eso sí que sería favorecer a los pobres para que pudieran labrase un futuro siendo su propio jefe, pero aquí se fomenta la paguita.

No existe cultura del emprendimiento. Exista la cultura de la envidia.

El colmo es que este gobierno del progreso esta finiquitando las pequeñas y medianas empresas fomentando que solo las franquicias y multinacionales puedan subsistir. Una sociedad de asalariados y funcionarios con una pequeña élite que controla los negocios sin empresas de barrio.

Buen mensaje para retormar un poco el hilo

 

[yonoloestoy]

Ese mismo sistema también permite a los trabajadores montar una cooperativa y repartirse los beneficios.
Pero siempre es mejor que la monte otro arriesgando su tiempo y capital y luego venir tú a poner el cazo para llevarte los dividendos, no?

"El cazo". Ok.

 

[yonoloestoy]

Tú te tocas las bolas mientras ganas dinero cuando suben las acciones que tienes, lo mismo que él.

Os pegaba un tiro a los dos por igual y os tiraba a las alimañas.

Ojalá.

 

[Morzhilla]

Pienso que en el fondo, a yonoloestá, una persona de la que sabemos que reparte sus gananacias de inversiones bursatiles entre los trabajadores de las empresas en las que invierte; se siente muy molesto con Amancio Ortega porque lo considera gentuza por no hacer lo mismo y quedarse los dividendos de las acciones de su propia empresa en vez de repartirlas entre loa trabajadores.

 

[te parto el himen]

Ver el archivos adjunto 127192

Invertir en bolsa para sobrevivir, puto capitalismo.
Por supuesto sin repartir el beneficio con los trabajadores.

 

[yonoloestoy]

Pienso que en el fondo, a yonoloestá, una persona de la que sabemos que reparte sus gananacias de inversiones bursatiles entre los trabajadores de las empresas en las que invierte; se siente muy molesto con Amancio Ortega porque lo considera gentuza por no hacer lo mismo y quedarse los dividendos de las acciones de su propia empresa en vez de repartirlas entre loa trabajadores.

Invertir en bolsa para sobrevivir, puto capitalismo.
Por supuesto sin repartir el beneficio con los trabajadores.

Sesudos argumentos. Chapeau.


- Estaría bien que las empresas con beneficios millonarios repartiesen una parte entre sus trabajadores en vez de darlo todo a los accionistas.
- Si bueno y los derechos qué? Da tus beneficios y deja en paz a Don Amancio.

 

[curro jimenez]

Sesudos argumentos. Chapeau.

A la altura de los tuyos. Tienen que bajar uno al barro para poder debatir con vosotros.

 

[yonoloestoy]

A la altura de los tuyos. Tienen que bajar uno al barro para poder debatir con vosotros.

Me están pidiendo que dé de mis "beneficios" a los trabajadores. Sesudísimos.
Todo esto por no saber que la cesta de navidad es en pago en especie.

 

[Morzhilla]

Me están pidiendo que dé de mis "beneficios" a los trabajadores. Sesudísimos.
Todo esto por no saber que la cesta de navidad es en pago en especie.

Tronco, se te ha dicho que hagas con tu dinero lo mismo que dices que amancio deberia hacer con el suyo.

Entonces si, entonces es un argumento sesudo

 

[yonoloestoy]

Tronco, se te ha dicho que hagas con tu dinero lo mismo que dices que amancio deberia hacer con el suyo.

Entonces si, entonces es un argumento sesudo

No es dinero de Amancio si no se repsrte todo en dividendos. Gañán.

 

[Morzhilla]

No es dinero de Amancio si no se repsrte todo en dividendos. Gañán.

Tu dinero para ti y el de amancio no, ese a repartir, ya voy pillando como piensas si.

 

[yonoloestoy]

Tu dinero para ti y el de amancio no, ese a repartir, ya voy pillando como piensas si.

Sí, lo pillas todo al vuelo. Eso está clarinete.

 

[te parto el himen]

Tu dinero para ti y el de amancio no, ese a repartir, ya voy pillando como piensas si.

El propietario debe repartir, los accionistas ya tal.Porque ser accionista y especular en bolsa es hacerle la guerra al capitalismo.

 

[queleimpogta]

No se si os dais cuenta que estais todo el rato hablando como si fuerais en la rueda del hamster que si Amancio tal o cual.Si hubiera repartido dividendo cuando empezo a ganar pasta de verdad hace 20 años posiblemente no hubiera llegado Zara a ser lo que es, que si que los empleados hubieran ganado bien y blao blao.

Gracias en parte a ese modelo abrio tiendas hasta en Australia donde yo trabaje y ganaba 25 dolares la hora si 25 y sus tiendas iban como un ferrari por que en Australia se gana bien y no son unos patanes en lo laboral, la mayoria de Españoles que conoci se pillaban por entrar ya que estaban hasta la polla de currar en bares y la obra.Los Australianos en cambio duraban nada.

Quiero decir de nuevo podria pagar bien a sus empleados en Espana o en otros lugares, pero no lo hace por que puede ir a llorar a arteixo que se saca la churra y os mea oro.

Os pongo un bonus de otro monstruo de la aviacion de España y como lo levanto escucharla bien tiene momento interesantes de como le puso la zancadilla el gobierno de turno en sus negocios.

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