Israel: ayer el Líbano, hoy Gaza

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mecagoenSatán rebuznó:
Yo creo que eso que dices es porque, tal como dice en el ladrillaco, el comunismo tal y como lo ideó Marx (la República Universal, sin fronteras ni países) nunca llegó a aplicarse, puesto que a los obreros, a las clases populares, no vas a llevarlas a "tu bando" hablandoles sobre pajas mentales de Hermandad Universal. Por eso, cuando los comunistas llegaron al poder en los países de Europa del Este, recubrieron su ideologia con un discurso nacionalista, les hicieron creer a su pueblo que luchaban para defender su nación, su tierra, etc. porque era el único modo de que les hicieran caso. Se podría decir que el comunismo se "adaptó" a la forma de ser de esos países para que cuajara mejor. Es un proceso que se podría comparar a la implantación del cristianismo en Europa, que se fue adaptando a las tradiciones paganas de los distintos pueblos arios, cambiando los nombres de los dioses por santos, angeles y arcangeles, las celebraciones del solsticio por "día de San Juan", etc. y conservando el espíritu guerrero de esos pueblos. .

Exacto. Hay muchos casos, desde la Rumanía de Ceaucescu, hasta la Yugoslavia Socialista. De hecho, el nacionalista serbio Milosevic (un "racista genocida" para las derechas neoliberales y las izquierdas occidentales) era un socialista convencido, y toda su vida militó en el comunismo yugoslavo, pero su ideología también tenía mucho de un nacionalismo serbio muy fuerte, teñido además de una conciencia ortodoxa y europea. Esto es imposible para los comunistas occidentales, tan hippiosos y atontados, pero lo cierto es que los comunismos del Este siempre fueron muy en la línea patriota, militar y de orden. Para muestra un botón:


El Discurso de Gazimestan fue un discurso pronunciado el 28 de junio de 1989 por Slobodan Milošević, entonces presidente de la República Socialista de Serbia. Fue la pieza central de una jornada dedicada a conmemorar el 600 aniversario de la Batalla de Kosovo, en la que el reino medieval serbio había sido derrotado por el Imperio otomano. El discurso fue pronunciado ante un millón de personas, en el lugar donde se libró la batalla, el campo de Gazimestan en Kosovo Polje, el centro de Kosovo. Se produjo en un contexto de intensa tensión étnica entre serbios y albaneses.



En Gazimestan, Milošević utilizó el discurso nacionalista para legitimar su régimen, utilizando los viejos símbolos en una mezcla de historia reciente con épica medieval. Presentó la victimización serbia como resultado de un mal liderazgo político y habló de cómo "el liderazgo de Serbia [había] permanecido dividido, proclive a transigir en detrimento de su propio pueblo". Afirmó:


"El hecho de que en esta región se encuentre una gran nación no es un pecado ni una vergüenza para Serbia, es una ventaja que no se ha utilizado contra otros, pero debo decir que aquí, en este gran y legendario campo de Kosovo, los serbios tampoco utilizaron la ventaja de su grandeza para su propio beneficio."
También señaló que esta pasividad iba a cambiar:

"Por culpa de sus dirigentes y políticos y su mentalidad vasalla, [los serbios] se sentían culpables ante sí mismos y ante los demás. Esta situación se prolongó durante años, durante décadas, y aquí estamos ahora en el campo de Kosovo para decir que este ya no es el caso (...) La Serbia de hoy está unida e igualada a otras repúblicas, y dispuesta a hacer todo lo posible para mejorar su situación financiera y social y la de todos sus ciudadanos. Si hay unidad, cooperación y seriedad, tendrá éxito en hacerlo."

Imagen de Slobodan Milošević. Durante el juicio a que fue sometido en La Haya por el Tribunal Penal Internacional para la ex Yugoslavia por su responsabilidad en las Guerras Yugoslavas, se le consideró instigador de las mismas a través del discurso de Gazimestan.En la sección central de su intervención, alabó las virtudes de la tolerancia étnica y el socialismo, las proclamas que la multitud recibió con mayor silencio. Después de emitir un llamamiento a "la unidad, la solidaridad y la cooperación entre las personas", Milošević dio paso al pasaje más polémico del discurso, afirmando:


"Seis siglos más tarde, estamos comprometidos en nuevas batallas, que no son armadas, aunque tal situación no puede excluirse aún. En cualquier caso, las batallas no pueden ganarse sin la resolución, el denuedo y el sacrificio, sin las calidades nobles que estaban presentes en los campos de Kosovo en aquellos días del pasado. Nuestra batalla principal ahora es implementar el bienestar económico y el progreso político y cultural, y la prosperidad social general, para encontrar un rápido y exitoso futuro a la civilización que vivirá en el siglo XIX."


En la parte final del discurso, se refirió a la relación entre Serbia y Europa. Interpretó a la Serbia medieval no sólo como defensora de su propio territorio, sino de toda Europa en la lucha contra los turcos otomanos:

"Hace seis siglos, Serbia se defendió heroicamente a sí misma en el campo de Kosovo, pero también en aquella ocasión defendía a Europa. Serbia era entonces el bastión que defendió la cultura europea, la religión y la sociedad europea en general. Por tanto, hoy parece injusto, poco histórico y absurdo entender Serbia como algo distinto a Europa."

Concluyendo el discurso con las proclamas:


"¡Que la memoria del heroísmo de Kosovo sobreviva siempre!
¡Larga vida a Serbia!

¡Larga vida a Yugoslavia!

¡Larga vida y hermandad entre pueblos!"


Solo los comunistas occidentales, los que nunca vivieron bajo ese sistema, van de apátridas, buenrrollistas, pro-drogas, antimilitares...etc, lo que demuestra que esa gente solo utiliza la iconografía comunista como una manera de reivindicar un supuesto "antifascismo", cuando lo cierto es que estos mismos perroflauters de haber vivido en El Bloque del Este, habrían acabado todos o bien en la cárcel, o bien reconvertidos en ciudadanos trabajadores y obedientes, pero sin "manis" de protesta, sin locales "okupas" y sin botellones.
 
mecagoenSatán rebuznó:
pero se obvia la vía que proponía Marx para llegar a ese estado, pues una dictadura es una dictadura (por muy "proletaria" que sea) y eso chirriaría mucho a estos jóvenes aburguesados educados en los dogmas de la democracia (admitamoslo, ninguno de los progres que hoy en día van de comunistas en España habría durado 2 dias en una autentica dictadura marxista). Es por eso que se ha revestido ese marxismo con los dogmas democráticos (como si alguna vez un gobierno comunista hubiese llegado al poder democraticamente!) y con todos esos despropositos buenrollistas-hippiescos procedentes de Mayo del 68, que tan atractivos resultan a la decadente juventud actual.

Así es como lo veo yo también, por eso antes he comentado que la ¿ideología? de los niñatos perroflautas, sharperos, okupas y demás "antis", es como un popurrí de un montón de cosas distintas y antagónicas, además de nutrirse de la libertad y los dogmas democráticos, pues las ideas que propugnan gente como nuestros gobernantes actuales en España, son muy similares a los que defienden ellos (feminismo, pro-gays, multicultura, libertinaje...etc). Se aprovechan de vivir en un país como la España actual, para ir de radicales, cuando como tú bien has apuntado: el 99% de ellos no habrían durado ni dos días en un régimen de tipo comunista. Me gustaría haber visto a estos guarros en la URSS, lo primero que les habrían hecho era llevarles a comisaría para quitarles esas pintas y darles una ducha.
 
Un aporte sobre la empanada mental de los perrroflautas y la imagen buenista que tienen del comunismo: si tu hablas con un comunistas occidental y le recuerdas los 60 millones de muertos del padrecito Stalin te dirá que el eurocomunismo no tiene que ver con el comunismo soviético y que ellos son democráticos de toda la vida…bien, dicen ser demócratas pero no dudan en utilizar toda la iconografía soviética: desde las banderas y slogans hasta el culto a la personalidad ya que todos van uniformados con sus camisetas de Ernestito Guevara y por supuesto no ven nada malo en reventar manifestaciones de “los fascistas” o boicotear conferencias de cualquiera que no les regale los oídos ¿eurocomunismo demócrata? :lol:

(Ironic mode on) sin mencionar que aprovechando la tan necesaria ley sobre la memoria histórica (¡) ellos mismos deberían reclamar que se investigaran los crímenes de Carrillo y la Pasionaria y así depurar responsabilidades limpiando el nombre del PC (ironic mode off)

Pero todos sabemos que esta gente no tiene en su diccionario particular la palabra coherencia.
 
Volviendo al tema del hilo:

Israel suaviza por primera vez en tres años el bloqueo a la franja de Gaza.


Israel ha permitido la entrada de refrescos, mermelada, zumos y dulces en Gaza.

Lo ha decidido una semana después del asalto a la flotilla solidaria, en el que murieron 9 activistas turcos.

Por primera vez en tres años, Israel suavizó este miércoles el bloqueo impuesto a Gaza al permitir la entrada de alimentos como refrescos, mermelada, zumos y dulces, anunció Raed Fatuh, del Ministerio de Economía del Ejecutivo de Hamás en la franja.

La medida llega en medio de la presión internacional a Israel para que relaje su bloqueo a la franja palestina, tras su asalto militar la semana pasada a una flotilla solidaria que se dirigía a Gaza y en el que murieron nueve activistas turcos. Desde el Gobierno israelí, no obstante, un responsable negó que la medida tenga algo que ver con dicho asalto.

A pesar de que EE UU rechazó condenar a Israel tras el asalto, considera que el bloqueo a Gaza es "insostenible" y es necesario cambiarlo, de modo que se permita la entrada a más bienes de primera necesidad.

Según los responsables palestinos, presentes en Cisjordania, a partir de la próxima semana Israel permitirá la entrada en Gaza de alimentos como patatas fritas, galletas, fruta en conserva y humus empaquetado, así como refrescos y zumos. "Enviarán el primer plato, estamos esperando al plato principal", afirmó el ministro de Economía palestino, Hassan Abu Libdeh, en Ramala. "Estamos esperando que este injusto asedio termine", añadió.



Castigo colectivo

Israel inició su bloqueo a Gaza en 2006 y lo reforzó un año después, cuando Hamás se hizo con el control de la franja tras expulsar a las fuerzas leales al presidente de la Autoridad Nacional Palestina (ANP) y líder de Al-Fatah, Mahmud Abás.

Desde entonces Israel sólo ha permitido el acceso a Gaza de algunos alimentos básicos y prohibido la importación de la mayoría de aparatos electrónicos y material de construcción, con el argumento de que podrían ser utilizados con fines militares.

Las organizaciones de derechos humanos defienden que el bloqueo no es un asunto de seguridad, sino un castigo colectivo, y ponen como ejemplo que Israel prohíbe la entrada de salvia y jengibre, pero no la de canela, lo que carece de justificaciones defensivas.


https://www.20minutos.es/noticia/731983/0/israel/bloqueo/gaza/
 
Que raro me parece esto...




Según el periódico The Times, Arabia cede a Israel un pasillo aéreo para un eventual ataque a Irán.

El Gobierno de Arabia Saudí ha acordado con el de Israel cederle un estrecho corredor a lo largo de su espacio aéreo para un eventual bombardeo de las instalaciones nucleares de Irán, informa el diario británico "The Times".



El diario cita "fuentes de Defensa del Golfo Pérsico", según las cuales, las autoridades saudíes han llevado a cabo pruebas para comprobar que la apertura de ese corredor a bombarderos israelíes es factible sin que sus sistemas de defensa antiaérea se activen.

"Los saudíes han dado su permiso para que los israelíes sobrevuelen (su espacio aéreo) y mirarán para otro lado", afirma una fuente militar estadounidense que trabaja en la zona.

"Ya han llevado a cabo pruebas para asegurarse de que sus propios cazabombarderos no se ven mezclados y que nadie sea derribado. Todo esto se ha hecho de acuerdo con el Departamento (estadounidense) de Estado", añade esta fuente del diario británico.

"The Times" cita también fuentes en Arabia Saudí las cuales indican que en los círculos de Defensa de ese país es sabido que existe este acuerdo ante el caso de que Israel lance un ataque contra Irán.

Pese a la tensión diplomática entre Israel y Arabia Saudí, las fuentes indicaron que ambos países comparten el rechazo al Gobierno de Irán y la preocupación por el programa nuclear de Teherán.

"Todos sabemos esto. Les dejaremos pasar (a los israelíes) y no veremos nada", señaló la fuente.

Los cuatro principales objetivos de un ataque serían las instalaciones de enriquecimiento de uranio de Natanz y Qom, los almacenes de gas en Isfahán y el reactor de agua pesada de Arak, en el interior de Irán.

El ataque implicaría, según las fuentes, varias oleadas de cazabombarderos, que eventualmente cruzarían los espacios aéreos de Jordania, el norte de Arabia Saudí e Irak.

También se considera la posibilidad de bombardear el reactor de agua ligera de Bushehr, en el sur de Irán, junto a la costa del Golfo Pérsico, al que los aviones israelíes llegarían a través de Kuwait para realizar un ataque desde el suroeste.

Sobrevolar Irak precisaría una autorización de la Casa Blanca, pero el presidente Barack Obama hasta ahora sólo ha dado autorización para solucionar diplomáticamente la tensión con Irán.

Analistas militares citados por "The Times" indicaron que Israel no ha lanzado aún el ataque por la falta de consenso con Washington y los Estados árabes, y expresaron sus dudas acerca de que un único ataque sirviera para destruir las instalaciones iraníes.

Estos centros, recordaron, cuentan con fuertes defensas, y se encuentran bajo tierra o en lugares montañosos de difícil acceso.

Preguntado por la opción de un ataque utilizando un corredor saudí, el ex jefe de la inteligencia militar israelí Aharaon Zeevi Farkash declaró: "sé que Arabia Saudí tiene incluso más miedo que Israel a que Irán desarrolle un programa de armas nucleares".

Israel ya ha desplegado en el último año en el mar Rojo varios barcos de guerra y un submarino con capacidad para lanzar un misil con cabeza nuclear contra Irán, en una medida que pretende ser disuasoria y de respuesta ante un eventual ataque iraní.

En los últimos meses, la prensa israelí informó de que ha habido contactos al más alto nivel entre representantes israelíes y saudíes para hablar de este asunto, algo que han negado ambos Gobiernos


https://www.libertaddigital.com/mun...+libertaddigital/portada+( Libertad+Digital)


Cada vez más preparativos, cada vez más abiertamente van filtrando informaciones de la que posiblemente se va a liar...

En definitiva:


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Arabia Saudí, ese aliado de EEUU, preparando ahora posibles alianzas con los israelíes. Arabia Saudí, el mismo país que financia la construcción de mezquitas en España, que defiende el salafismo y que probablemente esté detrás de ese supuesto "contrato de Eurabia" bajo el cual los gobernantes occidentales aceptaron la llegada a Europa de millones de musulmanes, a cambio de gozar del petroleo árabe. Pero nada, luego vendrán algunos a decirnos que Israel y JUSA son "la primera línea de defensa de Occidente frente al islam", cuando canta a la legua que todas sus putas guerras son por intereses y que llegarían a aliarse con el diablo si hiciese falta.
 
De momento solo están hablando de atacar lugares muy "concretos" de Irán, pero creo que está claro lo que ocurrirá si Israel llega a consumar un ataque militar contra instalaciones iraníes, pues éstos no se quedarán de brazos cruzados. Ellos empezarán la provocación para que los otros respondan. Pretenden provocar únicamente por Israel una guerra que puede tener consecuencias muy graves en el mundo entero. Es a ellos a quien les interesa quitarse de enmedio a Ahmadineyad, el único de Oriente Medio que puede vencerles. Ahora vendrán EEUU y sus aliados de Occidente a contarnos lo mismo que cuando Saddam Hussein, que si tiene armas de destrucción masiva, que si es un peligro para "el mundo libre" y blao... cuando ellos mismos son aliados de los fanáticos de Arabia Saudí. En fin, todo intereses y mentiras.
 
Otra noticia relacionada con el conflicto Israel-Irán:


Irán insta a Israel a firmar el Tratado de No Proliferación Nuclear


VIENA, 10 Jun. (Reuters/EP) -


Los países árabes e Irán han emplazado este jueves jueves a Israel a suscribir el Tratado de No Proliferación (TNP) nuclear. Dichos países formularon esta petición en un encuentro celebrado en el seno de la Agencia Internacional de la Energía Nuclear (AIEA) a petición de estas naciones para discutir el "potencial nuclear israelí".

"Israel continúa desafiando a la comunidad internacional con su continuo rechazo a sumarse al Tratado de No Proliferación", declaró el representante de Sudán, Mahmud el Amin, en nombre de los estados árabes. En su opinión, "el riesgo nuclear iraní está reforzado por sus políticas agresivas hacia los países árabes".

Al no haber firmado el tratado, Israel no tiene la obligación de permitir a los inspectores de la AIEA que supervisen sus instalaciones. India, Pakistán y Corea del Norte también están fuera del TNP.

El mes pasado, durante la revisión del documento de 1970, los firmantes convocaron para 2012 una conferencia sobre la prohibición de armas de destrucción masiva en Oriente Próximo, algo que en caso de fructificar obligaría al Estado hebreo a sumarse al tratado.

Irán, por su parte, aprovechó para acusar a Occidente de cometer discriminación y de utilizar un "doble rasero". "Sólo hay una amenaza potencial a la seguridad de la región (...) y es la capacidad armamentística nuclear de Israel", dijo el embajador persa, Alí Asghar Soltanieh.

Consideró "muy preocupante" que Occidente se niegue a discutir el asunto de Israel y al mismo tiempo sancione a Irán, firmante del TNP, por su controvertido programa nuclear. "Lo que la región necesita es unirse de una forma cooperativa y consensuada", valoró por su parte el embajador de Estados Unidos, Glyn Davies.


Me quedo con esta parte:


El mes pasado, durante la revisión del documento de 1970, los firmantes convocaron para 2012 una conferencia sobre la prohibición de armas de destrucción masiva en Oriente Próximo, algo que en caso de fructificar obligaría al Estado hebreo a sumarse al tratado.

Irán, por su parte, aprovechó para acusar a Occidente de cometer discriminación y de utilizar un "doble rasero". "Sólo hay una amenaza potencial a la seguridad de la región (...) y es la capacidad armamentística nuclear de Israel".


¿Se sumará Israel al tratado y se desarmará nuclearmente, o solo se le exigirá eso a Irán? ¿Lo harán una vez ganen (en el supuesto de que lo consigan) a Irán en la guerra que posiblemente acabarán llevando a cabo? Hasta 2012 pueden pasar muchas cosas...
 
Conflicto Iran-Israel

Desconozco si Israel se sumaría a algún tratado de desarme, pero de lo que estoy seguro es de que Israel jamás reducirá o desmantelará su arsenal nuclear. Lo peor, según mi opinión que podría pasar (que no es poco) es que Israel, con el consentimiento y el apoyo, directo ó indirecto de los USA, lanzara un ataque preventivo contra las fábricas ó las instalaciones iraníes donde se fabriquen armas atómicas, obviamente se trataría de un ataque aéreo con aviación y tal vez misiles de crucero. Supongo que tal posibilidad habrá sido ya tenida en cuenta por los iraníes con medidas defensivas, prueba de que los iraníes ya se estaban moviendo es que debido a la presión de los yanquis, Rusia ha suspendido la venta a Irán de misiles S-300 lo cual inquietaba a los judíos por tratarse de un moderno sistema móvil de misiles-antimisiles tambien utilizable contra aviones a baja cota, claro que habría que saber si los rusos no han facilitado ya armas de este tipo a los iraníes ó tal vez lo hagan bajo cuerda.
En cualquier caso, creo que muchas veces se pensaran los USA, autorizar a Israel esta operación, por las consecuencias internacionales que acarrearía y porque tampoco es seguro el éxito militar y que Israel monte semejante cristo, sólo para retrasar algún tiempo los planes de Irán, no parece lo más aconsejable.
Tampoco me parece posible que Israel llegara a utilizar para este supuesto ataque sus propias armas atómicas, porque entonces las consecuencias a nivel mundial serían imprevisibles.
Lo que veo más probable es que todo siga como hasta ahora, con sanciones económicas, bloqueos, etc., es decir que seguirán enseñándose los dientes entre sí, pero sin llegar morderse. Veremos. Sl2
 
Mike Ness rebuznó:
Volviendo al tema del hilo:Israel suaviza por primera vez en tres años el bloqueo a la franja de Gaza.

Mike Ness rebuznó:
Que raro me parece esto...
Arabia Saudí, ese aliado de EEUU, preparando ahora posibles alianzas con los israelíes

ambas cosas no son en absoluto incompatibles: Israel, después del palo a la flotilla sin que la comunidad morlock gritara mucho (sólo los paisanos de los turcos muertos y los perroflauters típicos), les da una poca de zanahoria diciendo que "suavizarán" el bloqueo...que también practican los egipcios por aquello de ser los vecinos y líderes alternativos de la región

Respecto a Irán y los de Saud, pues como los morlocks de todos los sitios (AlFatah contra Hamás en la ANP, chiítas contra sunnitas en Irak, por ejemplo) están siempre discutiendo entre sí, los jews se frotan las manos...sin tener en cuenta que enfrente del Irán chiíta emparedado por los USA en Irak y Afganistán están los saudíes sunnitas que son los principales objetivos de los ayatolás por ser los despilfarradores puteros amigos de los USA exportadores de wahabismo...es solo esquizofrenia occidental el hecho de bombardear Irak y no Arabia Saudí, pero bueno, cosas más raras se han visto
 
Maderal Oleaga rebuznó:
ambas cosas no son en absoluto incompatibles: Israel, después del palo a la flotilla sin que la comunidad morlock gritara mucho (sólo los paisanos de los turcos muertos y los perroflauters típicos), les da una poca de zanahoria diciendo que "suavizarán" el bloqueo...que también practican los egipcios por aquello de ser los vecinos y líderes alternativos de la región

Respecto a Irán y los de Saud, pues como los morlocks de todos los sitios (AlFatah contra Hamás en la ANP, chiítas contra sunnitas en Irak, por ejemplo) están siempre discutiendo entre sí, los jews se frotan las manos...sin tener en cuenta que enfrente del Irán chiíta emparedado por los USA en Irak y Afganistán están los saudíes sunnitas que son los principales objetivos de los ayatolás por ser los despilfarradores puteros amigos de los USA exportadores de wahabismo...es solo esquizofrenia occidental el hecho de bombardear Irak y no Arabia Saudí, pero bueno, cosas más raras se han visto


Bueno, la noticia de que Israel suavizaba el bloqueo a la franja de Gaza no iba relacionada con la de su posible alianza con Arabia Saudí. La primera noticia la puse hace días, mientras que la otra la puse anoche. No pretendía que pareciese que iban en la misma dirección.

Está claro que los judíos se están aprovechando de los malos rollos entre muslims, y pretenden sacar partido de ello. Lo que pasa es que yo no creo que solo sea esquizofrenia occidental el hecho de que EEUU ataque a los iraquíes o a los iraníes y no a los saudíes exportadores de wahabismo y seguidores de la sharia. El gobierno de EEUU sabe bien lo que hace, lo que pasa es que su guerra no es la del "anti-islamismo", sino que su guerra es la del dolar y la del New World Order. Les interesa hacerse con el control de Oriente Medio, el Golfo Pérsico...etc. Ahora esta posible guerra contra Irán, será únicamente por interés judío. A ellos les interesa más que a nadie el quitarse de enmedio a Ahmadineyad. Los israelíes podrán "dormir mejor" cuando consigan lo que llevan proponiéndose desde hace mucho: atacar al presidente iraní, el que tantas veces ha mostrado su hostilidad por el Estado de Israel y que se declara enemigo acérrimo de las políticas exteriores de EEUU, además de ser un hueso duro de roer en Oriente Medio. Saben que si consigan neutralizar al Irán de Ahmadineyad, los israelíes serán definitivamente los putos amos de esa zona del mundo.

Desconozco si Israel se sumaría a algún tratado de desarme, pero de lo que estoy seguro es de que Israel jamás reducirá o desmantelará su arsenal nuclear. Lo peor, según mi opinión que podría pasar (que no es poco) es que Israel, con el consentimiento y el apoyo, directo ó indirecto de los USA, lanzara un ataque preventivo contra las fábricas ó las instalaciones iraníes donde se fabriquen armas atómicas, obviamente se trataría de un ataque aéreo con aviación y tal vez misiles de crucero. Supongo que tal posibilidad habrá sido ya tenida en cuenta por los iraníes con medidas defensivas, prueba de que los iraníes ya se estaban moviendo es que debido a la presión de los yanquis, Rusia ha suspendido la venta a Irán de misiles S-300 lo cual inquietaba a los judíos por tratarse de un moderno sistema móvil de misiles-antimisiles tambien utilizable contra aviones a baja cota, claro que habría que saber si los rusos no han facilitado ya armas de este tipo a los iraníes ó tal vez lo hagan bajo cuerda.
En cualquier caso, creo que muchas veces se pensaran los USA, autorizar a Israel esta operación, por las consecuencias internacionales que acarrearía y porque tampoco es seguro el éxito militar y que Israel monte semejante cristo, sólo para retrasar algún tiempo los planes de Irán, no parece lo más aconsejable.
Tampoco me parece posible que Israel llegara a utilizar para este supuesto ataque sus propias armas atómicas, porque entonces las consecuencias a nivel mundial serían imprevisibles.
Lo que veo más probable es que todo siga como hasta ahora, con sanciones económicas, bloqueos, etc., es decir que seguirán enseñándose los dientes entre sí, pero sin llegar morderse. Veremos. Sl2


Veremos que pasa, pero a mí ya me huele raro tanto rumor y tanta filtración relacionada con un posible ataque a Irán. Tal vez los israelíes tienen en mente un ataque de los que están acostumbrados a hacer en territorio palestino o libanés. Un ataque rápido, de destrucción de objetivos muy concretos y punto, pero no son tan idiotas de hacer eso sin imaginarse que Irán va a responder a eso. Igual es lo que pretenden, el lanzar ellos un "bofetón", para que los iraníes respondan con un puñetazo y así tengan excusa para empezar una guerra abierta (sin descartar la posibilidad de que dicha guerra pueda requerír la utilización de armas nucleares, lo que sería algo gravísimo a escala global).

Que ahora Arabia Saudí esté negociando con Israel el cederles su espacio aéreo ante un ataque a Irán, nos demuestra una vez más que aquí no hay guerras contra el fanatismo ni leches, eso es solo propaganda para ganarse a la parroquia. Aquí hay un interés muy grande por quitarse de enmedio al presidente de Irán, y tanto los israelíes, como los saudíes y como los americanos van a eso, a hacerse con el control de esa zona del mundo y a destituír por la fuerza a quien les resulta molesto y/o hostil, como ayer era Saddam Hussein en Irak.

También me pregunto cual sería la posición de Rusia ante una guerra judeo-yankee contra Irán.
 
Mike Ness rebuznó:
Veremos que pasa, pero a mí ya me huele raro tanto rumor y tanta filtración relacionada con un posible ataque a Irán. Tal vez los israelíes tienen en mente un ataque de los que están acostumbrados a hacer en territorio palestino o libanés. Un ataque rápido, de destrucción de objetivos muy concretos y punto, pero no son tan idiotas de hacer eso sin imaginarse que Irán va a responder a eso. Igual es lo que pretenden, el lanzar ellos un "bofetón", para que los iraníes respondan con un puñetazo y así tengan excusa para empezar una guerra abierta (sin descartar la posibilidad de que dicha guerra pueda requerír la utilización de armas nucleares, lo que sería algo gravísimo a escala global).


Según he leído Israel ya ha utilizado el Times para filtrar noticias falsas dando así un toque de atención a sus enemijos, creo que esto es un farol.

Un ataque por muy reducido que sea tendría consecuencias diplomáticas graves para Israel, país que ya tiene bastante mala imagen entre los liberales de todo el mundo, eso sin mencionar que los iraníes no se quedarían con los brazos cruzados y responderían: Irán no es Gaza y se podría entrar en una espiral que vaya usted a saber como acaba, tal como está la economía otra guerra en la región y la correspondiente subida del precio del petróleo enviaría al traste cualquier posibilidad de recuperación económica y el LoL seria mayúsculo....a no ser que lo que se busque sea el desplome total de la economía mundial claro, pero eso ya entra dentro de la teoría de la conspiración. :roll:
 
Según he leído Israel ya ha utilizado el Times para filtrar noticias falsas dando así un toque de atención a sus enemijos, creo que esto es un farol.

Eso es una psyop de libro: se dan detalles del país con el que se ha firmado el acuerdo, de que Obama no les dejar usar el espacio aéreo de Irak para matar ayatolás

Un ataque por muy reducido que sea tendría consecuencias diplomáticas graves para Israel, país que ya tiene bastante mala imagen entre los liberales de todo el mundo, eso sin mencionar que los iraníes no se quedarían con los brazos cruzados y responderían: Irán no es Gaza y se podría entrar en una espiral que vaya usted a saber como acaba, tal como está la economía otra guerra en la región y la correspondiente subida del precio del petróleo enviaría al traste cualquier posibilidad de recuperación económica y el LoL seria mayúsculo....a no ser que lo que se busque sea el desplome total de la economía mundial claro, pero eso ya entra dentro de la teoría de la conspiración. :roll:

no se alarme tanto. Posiblemente habría unos días jodidos en el Golfo Pérsico, pero los USA proveen en esa zona de palos suficientes para los iraníes ...pero dese cuenta de que los ayatolás de tanto rezar se han visto obligados a importar gasolina...igual los devolvíamos a la Edad de Piedra ipso facto
 
Maderal Oleaga rebuznó:
Eso es una psyop de libro: se dan detalles del país con el que se ha firmado el acuerdo, de que Obama no les dejar usar el espacio aéreo de Irak para matar ayatolás



no se alarme tanto. Posiblemente habría unos días jodidos en el Golfo Pérsico, pero los USA proveen en esa zona de palos suficientes para los iraníes ...pero dese cuenta de que los ayatolás de tanto rezar se han visto obligados a importar gasolina...igual los devolvíamos a la Edad de Piedra ipso facto

¿Pero no andaban ya por ahí?
 
Jaeger rebuznó:
¿Pero no andaban ya por ahí?

Los americanos tienen a la quinta flota ahí metida, para lo de Irak y lo de Afganistán, así que en el hipotético caso, fíjese lo que le digo, de que los persas quisieran enseñar los dientes el hamijo americano les daría las del pulpo sin despeinarse. Y todavía no hemos hablado de Israel y sus submarinos en la zona para terminar de joder a los del turbante

Obviamente eso generaría tensiones en el mercado del crudo por lo del transporte, la inestabilidad, el riesgo político y demás...pero a la larga, fuera volatilidad
 
Mike Ness rebuznó:
Volviendo al tema del hilo:

Israel suaviza por primera vez en tres años el bloqueo a la franja de Gaza.

Forma parte de la conspiraciòn sionista para engordarlos y llenarlos de caries, sin duda.

El Gobierno de Arabia Saudí ha acordado con el de Israel cederle un estrecho corredor a lo largo de su espacio aéreo

¿Y cuanto mide un espacio aereo? de alto, digo.
 
Israel plantará un bosque de 5.000 árboles en homenaje a Pilar Rahola

El Fondo Nacional Judío, impulsor de la iniciativa, quiere "eternizar" así la labor de la periodista catalana en defensa del Estado hebreo

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El Fondo Nacional Judío plantará a principios del año que viene un bosque de 5.000 árboles en Israel para homenajear a la periodista y escritora Pilar Rahola. "Queremos eternizar así su labor", ha explicado el responsable de esta fundación en España, Lorenz Franks. Aún está por concretarse en qué lugar de Israel se plantará este bosque, aunque Franks ha apuntado que con toda probabilidad, será en el sur, en el desierto del Néguev. Durante los próximos meses, la entidad recaudará fondos para sufragar esta iniciativa. Cada árbol tiene un precio simbólico de 10 euros.

Con esta iniciativa, la organización hebrea quiere reconocer el compromiso de Rahola a favor de los derechos del Estado israelí y del pueblo judío. Franks, que también preside la Comunidad Israelita de Barcelona, ha subrayado que los judíos residentes en Catalunya quieren demostrar su vinculación y compromiso con esta tierra. "Somos catalanes, vivimos aquí", ha indicado. El responsable de la fundación ha recordado que no es la primera vez que el Fondo Nacional Judío homenajea a un español, aunque sí a un catalán. Anteriormente, se plantaron bosques en Israel en memoria de Fernando Múgica, asesinado por ETA, y también del magistrado Baltasar Garzón.

Compra de tierras

El Fondo Nacional Judío es una organización creada en 1901 por el precursor del sionismo moderno, Theodor Herzl, con la finalidad de comprar tierras en vistas a crear un futuro Estado para los judíos. Tras la declaración de independencia de Israel, en 1947, esta organización empezó a plantar árboles en este territorio y desde entonces, ya ha plantado 240 millones de ejemplares en más de 900.000 hectáreas.


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#!

Como saben los juden recompensar a sus lacayos más fieles...
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Pd: ¿no creeis que debería abrir un hilo para hablar de los hijos de Sión? Tenemos uno para los moros y uno para los sudacas ¿por que el pueblo elegido no tiene derecho a hilo própio?
 
Yo es que no logro entender por qué la gente se apasiona tanto con este tema de Israel versus Palestina. Por un lado tenemos el capital sionista y sus enlaces con el poder en Estados Unidos y demás. Por el otro tenemos el Islam fanático. ¿A quién coño le puede apasionar el resultado de un partido entre jugadores semejantes? Es como si Stalin hubiera declarado la guerra a Mao Tse Tung. ¿De verdad tendría sentido posicionarse por uno de los dos y apasionarse como si realmente importara?

A mí de todo este asunto sólo me preocupa el cómo pueda influir en el precio del petróleo.
 
el judío ese rebuznó:
"Somos catalanes, vivimos aquí", ha indicado.

(!)


El responsable de la fundación ha recordado que no es la primera vez que el Fondo Nacional Judío homenajea a un español, aunque sí a un catalán. Anteriormente, se plantaron bosques en Israel en memoria de Fernando Múgica, asesinado por ETA, y también del magistrado Baltasar Garzón.

Si es que siempre pensando en los demás. Fernando Múgica Herzog, cuya madre ponía chorizo en la mesa todos los domingos (!) (o sábados, quién sabe), y el inefable Baltasar Garzón, del cuál él mismo dice:

Yo estoy con Garsón rebuznó:
__ Señoría..., ¿puedo hacerle una pregunta?
__ Cómo no, adelante...
__ ¿Es usted judío o proviene de una familia judía?
La respuesta del juez más famoso de España, por cuyo trabajo ha merecido la candidatura (propuesta sionista) al premio Nobel de la Paz, fue escueta, pero significativa:
__ Hombre..., algo de eso hay
 
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